Русь и Орда (рассказывает историк Игорь Данилевский) 

Профессор много выступает, и иногда его собеседники-ведущие - крикливые верхогляды. Этот достойный собеседник - приятнейшее исключение.

Отличный канал.

Люди, вы хоть немного слушайте, прежде чем возмущаться

Почему под многими видео с канала Sinus в комментариях собирается так много сумасшедших? Это морально сложно читать.

Игорь Данилевский крайне опасный человек. В каком смысле. Он так четко показывает манипуляции и натяжки в общепринятой истории, настолько показывает, что натяжки сплошь и рядом и о неправильном понимании источников, что возникает интерес, а где же правда, а это опасно, почему? Во-первых, появилась масса всяких интерпретаторов псевдоисториков и во-вторых, потому что у некоторых появляется потребность прочитать капитальные труды настоящих историков и искать нестыковки. А раз так, то трещат авторитеты, а их колебать вредно и опасно. Великое спасибо Игорю Данилевскому.

Интересно, как историки в будущем будут называть современный режим геноцида населения в рф?

Раньше были сказочники они рассказивали сказки в которых были зафиксированны истинные события,а у историков одни домыслы и фантазии которые они распространяют в угоду власть имущим.Я уверен что они знают правду но увы сказать ее не могут потому что лишатся пайки от хозяев и вынужденны выполнять заказ.У них даже нет ярлыка на правление,неужели князья не оставили бы в качестве назидания своим предкам что бы не забывали что случилось но у историков этого нет притом они нам вещают всякуют блажь .Историю писали церковники и немцы посмотрите Пыжикова про былины и кого там называли татарами.

Что говорят летописи Индии, Пакистана, Китая, где тоже правили татаро-монголы?

Вот это в комментах шовинистов и эзотериков насыпало.

Что это за колоссальный административный аппарат? Как он был сформирован? Какие причины, почему Монгольская империя не распалась?

Витовт не посадил Тахтамыша на престол. Он только пытался. Итогом стала битва на Ворскле.

Монголы той поры исповедовали тенгрианство, поклонение "вечному небу" язычество по сути, ламаизм течение буддизма придет гораздо позже

Монгольская империя охватывает громадные территории безлюдных пространств, пустынь, саксаулов.

Не интересно, эту же муть и в школе преподают. Карамзин стал источником исторической правды?!)))

так это было не иго, а божья роса!

Интересные люди в комментариях собираются, конечно

+

О) Легендарный Бунтман)

Аналитика, думать имея фундамент,и последовательность происходящих событий , и учитывать интересы тех или иных заинтересованных груп и лиц в происходящих событиях, а не сказки, написанные в чьих интересах. Куда исчезли те народы, называемые "Монголо-Татарами", например в Америке после нашествия Европейцев почти поголовно были уничтожены местные Индейцы. А на Руси, сразу после исчезновения "Монголо-Татарского иго" не только остались многочисленные местные народы, но как видим из истории, и более агрессивные и воинственные, с еще более воинственными и агрессивными Царями. Значит у народа населявщего тогдашную Русь, были людские и экономические ресурсы, значит при "Монголо- Татарах" народ жиль не очень плохо в крайнем случае. Плохо жилось, только Русским Князьям, которые не могли в полную силу проявить свою жадность и агрессивность. Потому что все было в рамках "закона" и этот "закон" соблюдался всеми сторонами, и Князьями и народом. И судьями соблюдения порядка и закона выступала, "Агресивная Монголо-Татарская иго", которая являлось костью в горле Местных Князей. Если нету собственных, ресурсов, или возможности устранит эту " кость в горле" , то есть "Монголо-Татарское иго", то надо искать такую возможность. И эта сила способную устранить "Монголо-Татар" удивительным образом появилась в лице Хромого Тимура, преодолев тысячи километров, который устремился уничтожить Тохтамища и его союзников, но не тронув ни одного Русского города или поселения. Вроде единоверец "Монголо-Татаров" но именно они и являются его врагами. И здесь всплывают, Аяты из Курьана на шлемах Александра Невского и самого Ивана Грозного, вроде Православные , или Правоверные Христиане, но с Аятами на шлемах, и плумесяцы на крестах Храмов. Вот здесь думайте сами, моглоли быть такой сговор, между Русскими Князья и и Хромим Тимуром.

Баскак от слова баскы ( татарское) может. Баскы - нажим, натиск, давление, нападение (внезапное)

До China gis han .... историю столько переписывала что получился Китай.

1. Когда я слышу тюркские имена, например, Тохтамыш, всегда удивляюсь, каким образом человек с этим именем может быть монголом. 2. Данилевский говорит о монголах такую фразу: "В конце всё таки ислам победил (православию)". Простите, но среди древних монголов был распространён шаманизм , а потом буддизм.

Кретинов понабежало то)))

14 лет мальчики выступили в поход? Т. е. Булгарию в 1236 году завоевывали 15 летние мальчики?

До завоевания Чингисханом Русские княжества вели постоянные воины, как с Европейцами так и между княжествами а страдал народ, и только после завоевания Чингисханом народ на 300 лет получил спокойствие от воин и развивался как численно, культурно, и материально в том числе также был защищен от бес придела своей власти, и это было в первый раз за всю историю. Вслушайтесь 300 лет или 12 поколении без кровопролитных воин, по тем временам ни кто в мире не мог похвалится таким достижением, да конечно для нужд империи отбирали определенное количества воин, но они служили в самой сильной армии того времени где потерь было мало. Эти 300 лет позволили встать на ноги народу а государству огромный опыт и в будущем создать великую империю. Точку зрения что Чингисхан принес гнет было придумано именно князьями что бы оправдать свою борьбу за власть и также с 17 века немецким прихвостням Романовым которые сразу внедрили крепостное право и церковный раскол и начали геноцид над народами Евразии.

Не являеться ли раскол 1054 года Рима с Византией следствием того , что Византия финансировала и духовно поддерживала походы викингов на Зап.Европу. Нашествие Вильгельма 1066 года первый из шагов "реконкисты"?

Правление Чингисханом и его потомками была от 12 века по 17 века более 500 лет и народ не возмущался и только при Романовых народ бунтовал повсеместно и все время.

"Кином, взаимопроникновение, сращивание-вращивание' - перлы от усача-аналитика, всё уделал своим новоязом.

Игорь Данилевский и так много говорит о фейковости всех летописей. Если еще и скажет что монголов не было его с работы выгонят. Это как замполиту в СССР заявить что коммунизм невозможен.

Даже само название этого видео содержит лживый подтекст. О какой Руси идет речь? Русь имела четкие и исторически понятные границы. И после захвата монголами Русь достаточно быстро освободилась от орды. А тут сидят двое и обсуждают историю территорий, которые на тот исторический момент не только не были заселены славянами, а вообще не входили территориально в состав Руси. Но вам ведь надо продолжать вашу традицию исторических фальсификаций. Вот и введен в оборот термин. "северо-восточная Русь". Только это ведь название, которое существует только учебниках русской истории. Средневековое государство с названием Русь располагалось с центром в Киеве. А вы постоянно треплетесь о какой-то мифической Руси подразумевая географический район будущей Москвы. Да не было там Руси никогда. Вы, товарищи историки, как проститутки на угоду власти готовы писать и говорить о чем угодно, только не о том, что существовало в реальности. Я могу доказать почему я прав. И мои доводы просто железные, железобетонные. Мои аргументы просты. Для Москвы вопросы истории находятся под контролем тоталитарного государства. Архивы закрыты. Научная дискуссия практически невозможна и пресекается. Существует только одна концепция. Как и концепция о Великой отечественной войне, концепция истории России не подлежит обсуждению в принципе. Дискуссия например с историками Украины не только не происходит, она в принципе невозможна. Русские не только не готовы к такому разговору. Они отказываются открыть архивы для изучения. Что прячем, господа? Историю прячете? Как можно спрятать Улус Джучи? В наше то время интернета? Сколько угодно можно разговаривать друг с другом и поддакивать друг другу продолжая читать историческую брехню под названием история РФ. Ваш президент сколько угодно может нести чушь про "один народ". Пусть подойдет к зеркалу и посмотрит в себя в зеркало! Один народ? Есть одна неувязочка. Для того, чтобы это было не ваше личное мнение, надо, чтобы украинцы признали это заявление правдивым. А это невозможно в принципе. Никак. Никогда. Еще раз повторяю. Посмотрите на себя в зеркало. Даже этого достаточно, чтобы все стало понятно. А кому непонятно, то достаточно вам дать 1 минуту для ответа на вопрос "Чей Крым?". Изолгались вы, мокшане, так изолгались, что уже аж языки в узел позавязывались. Но самое главное - нам похуй что вы там про историю своими языками мелете. Это ваше дело. Мы просто можем пожимать плечами и поражаться. Неужели не ясно, что наебать ВСЕХ в современном мире невозможно? Но вы все равно пытаетесь это сделать. Улус Джучи! Вы, азиаты, скоро в очередной раз продлите полномочия своего хана Путина. И после этого будете еще про историю Руси варнякать? Серево-восточная Русь? Историки из вас как из говна пуля!

Мне нравится термин"Татаро монгольского ига не было" Это явление придумано Карамзиным совершенно не соответствует реальным событиям.Современные открытия и расчеты это подтверждают.(типа что на Русь по Карамзину пришло 500 тысячь монголов). Это полное безумие. Так что в этом вопросе нужно включать голову,люди.

Когда говорят о русских княжествах в составе Золотой Орды, то можно выделить три периода: 1) завоевание -- резьня, грабежи и пожары, отбросившие княжество минимум на сто лет назад (прекращение каменного строительства, упадок ремесел и тд); 2) нахождение в составе Золотой Орды в качестве неклассического вассала (выход+налог кровью); оно давало защиту от крупных набегов со стороны соседей + веротерпимость и русские княжества в целом были лояльными поддаными (выражение "добрый хан Джанибек"); 3) распад Золотой Орды -- выгоды вхождения уменьшились, а недостатки возрасли -- этот период появилось выражение 'иго"

Я не верю в эти походы. Зач😊е😊м им такие завоевания, они им просто не нужны. Говорят что армия их была в триста тысяч. Это просто бред. Такая врмия растянулась бы сотни километров. Передние легли спать, выспались а последние все ещё идут. А также каждый Монгол вёл с собой запасную лошадь. И где найти еду для 600000 лошадей. Да и им самим жрать нечего. Не триста тысяч а тридцать да и то ещё под сомнением.

От восточной Европы до Японии именно Евразия, средняя Азия и восточная Азия это колыбель Тюрк язычных народов прямых потомков Ариев, которые создавали сотни великих империи и тысячи государств по всему миру. Империя Чингисхана точнее западную его часть Европейцы действительно называли татаро монгольской, но Империя Чингисхана это только одна и неотъемлемая часть истории Тюркских народов.

Слова поэта ".Все мы киргизы..все мы азиаты!"приобретают актуальный смысл!

Монголо-татарское иго, татаро-монгольское иго, монгольское иго, ордынское иго - система политической и даннической зависимости русских княжеств от Монгольской империи до 60-х годов XIII века, позже, после распада Монгольской империи, от Улуса Джучи (Золотой Орды), .Чингиз-хан и и его сын Джучи, кто они: евреи, полуевреи, караимы, татары или казахи? .Там в степях Евреи стали называтся манчжурами,джурчженами,джурганами,Элчжигудей. 1:50 Элчжигудей-эльегудей-эльеhуд-Иудей. Элч-жигудей-Иудей-жугут-жууд-джуржени-манчжури-жунгары. Получается,Иудео-Хазары еще были в силе и никуда не исчезли! Сокровенное сказании династие ЮАНЬ В сказании было сказанно об уничтожении татар (поэтизированное уничтожение врага) Под уничтожением,автор понемал полное подчинение врага (В период обьединения всех тюркских племен,сопротивляющиеся обьединению были врагами!) и принятию нового придуманного Чингизханом политического обьединения ""МОНГОЛЫ"" Татары тотально не уничтожились,так как две первые жены Чингизхана - главный судья Монгольской империи - Шигу-кутугу:главнокомандующий ноенов в 1229 году - Элчжигудей - были татарами! Авангард войск Чингизхана составляли ТАТАРЫ,восточно-тюркское племя.

Всё гораздо проще. Бог создал Адама потом, Еву. Дал заповеди. Наследники стали грешить, (Каин убил Авеля., пе сты, лесбиянки людоеды, и всякая другая нечисть. ) потом посмотрев на это Яхве, Бог, Аллах, Саф ва аф, Создатель Парвардигар Тан гир . в общем моно тэо (едино божие) сделал всемирный потоп, гиену огненную и прочее. Оставил одного праведника Ноя (Нух, Най) с женой тремя сыновьями (Сам, Хам, Яфет) и каждой твари по паре. Высадились на горе (АРАРАТ) что в исторической Тройе (тур ойя живи под луной) Ну и дальше как обычно. Семья дело тяжелое братья рассорились. Старший наследник стал называть себя Най маном (человек Ная ФАМИЛИЯ), средний Кыпчаком то есть я с ковчега (Кыпчак на тюркском лодка - кема, кайик), Третий Манкыътом (то есть человек земли Кытъа - землля, ман - человек) Вот Вам три рассы Манголоид, Индо европеец, Негроид. Дальше оглянись вокруг себя и посмотри, К стати мангу ол (Вечно будьте) та тар (все равны) МНР и Та тар истан ( Монгольская народная республика и Та тар истан захотел та тар) здесь ни причём. Нация - миллет - попрёк это фашизм. Так что мангу ол та тар это на современном языке ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ. РОССИЯ (Рос - правда Сия - любить) Тур это живи СЛАВЯНЕ (Сулув ан Прекрасные разумом АКАДЕМИИ УНИВЕРСИТЕТЫ МАНГОЛОВ) КАЗАК ПЕРЕВОДИТСЯ КАК НЕПОБЕДИМЫЙ ДОБИВАЮЩИЙСЯ - РОД ВОЙСКА У ТАТАРО МАНГУОЛОВ КЫПЧАКИ НАСЛЕДНИКИ ОТ САМА СЫНА ПРАВЕДНИКА НОЯ. КОВЧЕГ ПРАВЕДНИКА НОЯ. КЫР ГИЗЫ - Слава Гор горно стрелковые войска МАНГУОЛОВ.(80% армии суворова) Делятся амёбные инфузория туфелька Тур ки люди ХОМО САППИЕНС (эсли жамият) ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ единый народ Тур ан - желающий жить по заповедям монотеизма единобожия Тура потомки Чингиз хана Бог атырь - скажет бог. Все мы род человеческий род от Адама и ЕВЫ У турков нет деления по граф барон и прочее С Уважением Источники Тора, Библия, Кур он. Сила в справедливости правде. Ор -это честь мужская Орда в чести Честь имею. Женская - Номус. Басур ман - сдерживающий человек сейчас гувернатор. Есть понятие монголосфера так вот она продолжается Вар вар - есть есть, приходи покупай

Походу монголы имели R1a?

Нельзя ли "татар" определить как "варвары". Тогда "татаро-монголы" вписываются в понятия варвары Монголы.

Перефразируя известное выражение времен социализма стоит сказать так. Есть ложь, большая ложь, тотальная ложь, и история России. Вы даже боитесь произносить в слух средневековое название вашей страны - "Московское царство"! Почему? Я уже не говорю про Улус Джучи! А у меня вопрос: а что было до Улуса Джучи? А ничего. НИ-ЧЕ-ГО. Не был еще государства. Были земли, населенные разными народами. Это еще недогосударственный период. Но вам это так неприятно слышать! Вот вы и придумали термин "северо-восточная Русь". Это единственный способ хоть как то примазаться к истории украинского народа и его исторической государственности под названием Русь. Не получится. И танки тут не помогут даже если на них доехать до Киева. Можно переименовать прусский город Кенигсберг в Калининград, но это ничего не меняет в истории. Так что изучайте историю. Историю Улуса Джучи. Знание этой истории поможет понять почему Россия такое ебнутое государство. А история до Улуса Джучи еще более интересна. Неужели вам это не интересно? Неужели вас устраивает это жалкое и ничтожн-лживое примазывание себя к истории Руси? Повторяю. Русь - она одна. У нее были границы обозначенные на всех картах средневековья. Никаких матыя, белыя и великия русей никогда в природе не существовало. Это все пиздеж придворных историков-проституток. В век информации эти номера уже не проходят. Можно конечно запретить интернет и ввести рунет. Это конечно сильный аргумент в исторической дискуссии. Это почти как дать кирпичом по голове во время научной дискуссии. Ну да в России это так просто. Посадить в психушку историка, расстрелять писателя. Железные аргументы. Но работают ограниченный срок. Короче. Изучайте историю. Понятно, что вы этого боитесь публично делать. Но хотя бы для себя. А мы, украинцы, в основных тезисах уже разобрались. Главный тезис на сегодня у нас один. Больше вы нас уже никогда не наебете! А тем более никакому Путину это не под силу. Сколько ему осталось? А Украинский народ был, есть и будет. И его история останется с ним. И нехуй нам писать всякие небылицы про историю Руси. Вы к ней вообще никакого отношения не имеете. Имели бы, то не нападали бы на Украину. Вы - враги. Это главное, что объясняет все поведение русских. Ваша природа такая. Вы и не христиане, и не славяне.... Вы вообще неизвестно кто. Просто банда.

26:45 Баскаки,сборщики налогов.

Запад эту ордынску пакость не впитал,а вот мордовские угро финские князья и население до сих пор остались ордой,и свято чтут традиции этого образования.

А где артефакты , как организация проходила , на одного всадника три лошади ( вьючная , походная, боевая ) + обслуга , где кузницы и т.д. После Рима почти все сохронилось , а после монгол ничего , тольки сочинения таких же как и вы не порядочных выдумщиков ))) . Вы когда последний раз заднее мест отрывали от стула , брали лопату в руки и в экспедицию, только и можете выводы делать на основании летописей ыдуманых . Где прямые источники , хоть один покажите ? Или признайте что вы фуфлыжники и скажите что это всего лишь версии и предостовляйте пожалуйста другие версии :-)

Думаю,что уже суверенной и независимой Украине со временем стоит поменять свое название на Русь или Русь/Украина/! Это было бы правильно и справедливо! И больше бы соответствовало ее историческим корням, а также формированию и сплочению нации! Святая Русь-это прежде всего Украина со своей древней столицей-Киев! Кстати,тут бы сразу и герои Руси-Украины нашлись настоящие,которые бы объединяли украинский народ,а не разъединяли! А Бандеру и Шухевича-оставьте историкам,они-не объединяют страну,а наоборот, дают повод противникам Украины критиковать и унижать ее! Задумайтесь над этим,украинские политики и ученые! Будущее Украины-того стоит! Организуйте всенародный референдум!

Монголы в природе нет такого народа до Чингисхана а основателями империи были Тюркские народы при Алтая именно Наиманов, Керев, Алтаиских Татаров, Меркитов, Жалаиров и многих других.

Москву никто не захватывал, ее строила сама орда и позднее именно она и стала центром этой орды, куда перебрался царь-хан.

Как много противоречивой информации. Слушаю разных историков, но единой картины не увидела. Больше склонна верить Пыжикову и Белоусову. Данилевский ничего не сказал о том, что чингизиды воевали с Европейскими странами за то, что те насаждали русам свою религию.

И где ща татары с монголами? АСЬ?) И где Россия, Русь Великая😊

Да хватит уже врать о "Руси" под игом! Это была сама Золотая Орды, ее северные улусы, которые Батый раздал своим братьям во владения! 1. Улус хана Чилаукуна (8-й брат Батыя), потомки которого стали Великими князьями Владимирскими, Великим князьями Тверскими, князьями Мещерскими и прочими, и которые требовали законных почестей и от Ивана Третьего, и даже от Романовых. 2. Улус хана Беркечара (4-й брат Батыя) (а не мифическое Рязанское княжество), он же Темниковский улус, он же ханство Мохши (Наровчатское), он же Касымовское ханство. Мусульманский улус. 3. И Московский улус, решением хана Золотой Орды Менгу-Тимура выделенный из владений Чилаукуна (за что Тверские всегда ненавидели Москву), отдан во владения потомкам хана Берке (3-й брат Батыя), затем передан в управление баскаку Кутлубуге, затем передан потомкам самого Батыя, затем передан снова потомкам Берке, и окончательно отдан во владение потомкам Тука-Тимура (13-й брат Батыя). Иван Грозный и Федор - последние правители Московского улуса по линии рода Тука-Тимура. 4. Тотемский улус (Тотьма и Великий Устюг) отдан хану Мухаммеду Буре (11-й брат Батыя). Тверь, Москва и Устюг - православные. Темниковский улус (якобы Рязанское княжество) - мусульманский. Вот и вся "Русь". )) А по сути, никакой Русью и не пахло, Орда и ничего более. А "Рюриковичи" - измышление. Они были казнены Чингизидами еще в 1238 году. Власть полностью взяли Чингизиды и привезли с собой тюркские роды, ставшие впоследствии дворянами. Все татарские фамилии, ни одной русской.

Как бы умён и начитан челоаек не был, он всё равно что-нибудь да упустит. Сибирь стала считаться Россией только в СССР

Данилевскому стоило бы знать, что монгольские "монголы" никого не захватывали. Территории заселялись-"захватывались" МОГОЛАМИ-тюрками (Могольская империя), На этих территориях главенствовали и ислам и христианство-это нынешняя территория России. На Руси (Литва, Украина, Беларусь) было христианство и католическое и правоверное! Вот и все, сколько можно рассказывать сказок переписанной истории.

Данилевский скептически высказывался про подход и результаты работы Зализняка. Что раскрывает самого Данилевского как чепушилу. К сожалению. Ведь видно, что перечитал много.

Классические сказки о великих монголах, от величия которых не осталось никаких артефактов!? Даже анализ и сравнение с событиями которые хорошо известны (18 - нач. 20 века) показывает, что никакого монгольского нашествия не могло быть по объективным причинам (численность населения, экономика, техническая и культурная отсталость и вообще полная не реалистичность предполагаемых событий, численность армий, длительность переходов и пр.).