САЙГА МК-03 7,62х39 после 15 000+ выстрелов и максимально полной чистки. Часть 1. 

Приобрёл!!! В ближайшее время на пристрелку!

Я в этот раз - только оператор. Стрелок. Вот он молодец.

@@temnysh спасибо за объективные повести про Сайги. Благодаря Вам определился с начальным (первым) калибром. Для охоты 308 й.

@@user-wy1pv2fu5y Удачи!

@@temnysh взаимно!

Приветствую, товарищ. Тоже подмывает какой-нить образец ради эксперимента не чистить. Просто любопытно, как оно будет. Но не могу себя пересилить и оставить оружие грязным. А ресурс... Этот конкретно образец при надлежащем уходе прошел 17500 выстрелов и даже промер калибрами не изменился. Кучность при этом стабильно 60-80мм на сотню. При таком настреле. Не форсированный калибр и хороший уход.

@@temnysh что показал бы бороскоп конечно. а так х39 патрон не горячий, ресурс огромнейший. 5ка при таком настреле уже бы плевалась утюгами. Я с сайги мало стреляю да и всего одна осталась, вообще новая лежит. В основном с ар 15 стреляю. В 223 стволы если наш молот хром, живут 10-18 тысяч, если норинка примерно так же. А черные и хваленые карбонитро живут 3-5 тысяч и все (на барнауле). Один черный я поменял, поставил молот и можно не переживать. Еще конечно вопрос как стрелять. Когда в быстром темпе даешь 120-150 это одно, что цевье уже подгорает, а другое не расторопная. медленная стрельба с перерывами.

Если Вы про прицел, который в этом видео, то это - Ракурс А1. На средние дистанции вполне годится. Кроме наблюдений в нашей команде, отличные отзывы и по боевому применению. Минус один: у большинства этих прицелов давно подсел тритиевый элемент и подсветка сетки в темноте практически не работает.

Сейчас родное - нигде. Только точить у токаря, пилить и в размер на месте подгонять. Это - не сложно на самом деле.

@@temnysh спасибо🙌

@@temnysh размеры диаметра наружний и внутренней для точения если можно ?

Сейчас нигде не купить оригинал, да его всё равно нужно подгонять. Нужно делать. Укажите свою электронку, пришлю эскиз с размерами.

Как отметил один уважаемый товарищ: у кого нет бороскопа, у того стволы в порядке. Что бы там не случилось с хромом. Зачастую, владельцы путают повреждения хрома и осыпания недочищенных карбоновых отложений... :) И даже если есть трудности с хромом...да и хрен с ним, с хромом. Вы считаете, что каждый ствол - вечный? Сайга в данном ролике - 2014 года выпуска.

Хром на кучность не влияет.Даже если он отсыпаться начнёт

Разница в качестве есть только у отдельных образцов. Какие-то лучше, какие-то хуже. А не у моделей в целом. Поэтому желательно выбирать при покупке и не брать первое попавшееся. Нет нормального - подождите с покупкой. Хотя опять же: и кривые экземпляры могут нормально стрелять. Что там написано про толстый хром - дело производителя, потребителю будет единообразно. По наличию или отсутствию (?) хрома: таких заявлений КК я не слышал, думаю - недоразумение какое-то.

@@temnysh главное у "Толстый хром" - наличие сухаря.

В этой Сайге сухаря не было. Ставился штатный, но на винт. Простое сверление и нарезание резьбы. В Вашем случае прослаблена заклёпка. Корректного варианта правки я не подскажу. Посоветуюсь с инженером, завтра постараюсь ответить. Вопрос: если у Вас и есть люфт сухаря. При этом есть проблемы с подачей патронов из магазина? То есть - насколько сильный люфт?

@@temnysh Спасибо за ответ. Проблем с подачей патронов пока нет. Повторюсь, в руководстве по ремонту пишут что если есть выдавливание масла то еще норма, а если уже люфт ощутим пальцем то тогда в ремонт. Уменя как раз другой вариант. Вот и начинаю интерисоваться уже.

@@user-hx3zm4gv4b Приветствую. Посоветовался. У нас в команде подобного еще не встречалось, поэтому живой практики нет. Формально, сняв на Сайге цевьё, вполне можно добраться до нижней части заклёпки сухаря. Нюанс - мешается ось защелки приклада с пружиной. Но в теории, вполне можно сделать оправку подходящей толщины, зажать оправку в хорошие тиски, "надеть" на оправку карабин, чтобы клёпка пришлась на эту оправку и подходящим инструментом сверху (от сухаря) добить клёпку. Скорее всего понадобится один хороший (но ровный и точный) удар молотком. Это - щадящий вариант. Повторяю - мы такое не применяли, так как не было прецедентов. Оправка понадобится из путёвой стали, с закалкой, чтобы не прогнулась сама от удара. Могут быть еще пару вариантов, но уже более радикальных. Не рекомендую. То есть сам лично я бы запросто попробовал. Испортить или сломать попросту не боюсь (всё можно починить, НО уже другими усилиями!!!). Первый вариант. Корявый. Высверлить заклёпку, нарезать в отверстии резьбу, изготовить нестандартный винт и прикрутить (+фиксатор резьбы). Нудное занятие. Второй вариант. Некрасивый. Просверлить в коробке снизу отверстие напротив клёпки, расклепать родную клёпку. Если не получится - родную клёпку высверлить и переклепать по-новой. При дыре в коробке это будет совсем не трудно. Но дыра будет. С другой стороны (про дырки): Например на Сайге-308 снизу в коробке уже с завода есть отверстие (овал 5х6 мм), неизвестно зачем... и - ничего, на стрельбу не влияет. Эти два варианта я не могу именно советовать. Советовать - значит нести ответственность за советы. Но я бы вполне мог так поступить СО СВОИМ оружием. Особенно вариант номер два. ЕСЛИ не получится расклепать с помощью оправки (см.выше). Удачи. п.с. В мастерской сделают правильно (если правильная мастерская). Расклепают вкладыш ствола, снимут, переклепают всё по-новой. Ремонт серьёзный, но могут накосячить. У нас, например, уже с завода иной раз выходят карабины с такими косяками, что смотреть противно.

@@temnysh добрый вечер. Спасибо за ответ. Пока нет проблем с подачей, лезть не буду. Потом если что вариант с винтом или отверстием. Но расклепывать вкладыш чет не хочеться, ремонт будет стоимостью в пол карабина, а качество х. з. С ув.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pdM945LXZMg.html Посмотрите вот здесь. Будут доп. вопросы - добавлю.

Патроны были всегда только производства БПЗ. FMG или НР, лакированная гильза.

Что значит биметалл или фмж?

@@user-it3wg7fv4e Ну, гугля Вам бы в помощь, ведь несложно посмотреть. Биметаллическая пуля - стальная пуля, покрытая тонким слоем медного сплава (медь+цинк). Это говорит о материале пули. FMG - фулл металл джакет. Это говорит о форме пули. Пуля полной формы от носа до хвоста. В отличие от HP - хэллоу пойнт (с дыркой в носу) или SP - софт пойнт (со свинцовым носом). Пуля FMG может быть биметаллической, может быть томпаковой. Томпак - сплав типа латуни, меньше изнашивает ствол за счет более мягкого материала, нежели сталь в медном покрытии. Таким образом, Ваш вопрос звучит примерно так: в чем разница твердого и круглого?

​@@temnysh Пуля FMG может быть биметаллической, может быть томпаковой..Думал, что FMJ это только оболочка биметалл, медь, томпак))А не вся пуля)В пуле есть сердечник. В армейских он стальной, в гражданских свинец.

@@temnysh В Российских фмж как правило оболочка биметалл) поэтому странный вопрос фмж или биметалл))

Стрелок очень хороший. Огрехов не допускает, стрельба стабильная от начала до конца. Ну а про полировку... кому что нравится. Я не полирую. Но чищу свой ствол (такой же, как полированный и при одинаковом настреле) вдвое дольше.

@@temnysh а что говорит бороскоп?

@@Nikodim_Gorobets Не имеется на вооружении.

@@temnysh жаль. без него как слепой кутек. глядишь в ствол - блестить, а сунешь туда бороскопом... ...маааааать... :)

@@Nikodim_Gorobets Стрелок из данного видео - специалист. И у него очень специфическое зрение. Пользуясь увеличительным стеклом, он оценивает состояние ствола не по блескучести, а по факту. Почти по всей длине. Пульный вход + часть ствола с казны, дульный срез и далее почти до середины. Лично я далее 15 см от среза и 5 см от патронника оценить не могу. Да и не расстраиваюсь.

Кто производитель - неизвестно. Просто куплен в магазине. Внешне - очень плотный и гладкий материал типа силиконовых прокладок для сантехники, только плотнее. Исключительно долговечное изделие. Зимой тоже стреляли, но у нас сильных морозов не бывает, поэтому морозоустойчивость не проверяли. Таких демпферов у нас на разных стволах несколько, установлены года три назад. Нет даже признаков износа.

@@temnysh благодарю за развёрнутый ответ! .. В каком магазине брали? По интернету? Я выписывал с Озона (скорее всего Китай) прожил лето, а зимой потрескался (при - 20) .. Думаю ваш пережил бы и такие температуры)))

@@user-kozak555 У нас есть маленький магазинчик, где такое продавалось. Но это было давно, наличие сейчас не известно.

Человек правильной оружейной культуры. Это - наш главный специалист.

@@temnysh пару вопросов: Чистить нужно после каждой стрельбы? Полностью вычищать нет нужды, достаточно пройтись с маслом, снять нагар? Название производителя демпфера помните? Зачем телескопическая пружина, у спортсменов на ней собирают возвратку с прогрессией, какие преимущества даёт в этом карабине?

@@runerur Чистим всегда, убираем нагар, омеднение удаляем редко. Демпфер покупался в магазине, опознавательных знаков не было. Телескопический возвратный механизм , особенно с многожильной пружиной. Пулеметная пружина по-другому деформируется в сжатом состоянии и совсем по-другому работает. В теории - меньше поперечных колебаний рамы при использовании телескопа.

Полировкой занимался владелец карабина. Подробности уточню завтра.

@@temnysh спасибо ждём 👍🏻

@@user-tq2nz4pc7q Порядок полировки, который применяет мой товарищ такой. Войлочный патч соответствующего калибра. Паста для полировки (об этом ниже). Шомпол. Сначала проходит с пастой от патронника до 1/3 длины ствола порядка 50-70 проходов (тоже ниже). Затем от патронника до 2/3 длины ствола столько же, затем от патронника до конца ствола столько же раз, но чтобы патч не выходил из дульного среза и не доходил до среза порядка 5-7 мм. Количество проходов зависит от результата, который контролируется визуально через увеличительное стекло. Достаточно 50 - значит 50, после 50-ти есть визуально шероховатости - значит количество проходов увеличивается. По полировочной пасте. Используется для полировки нового ствола и после очень значительного настрела немецкая паста компании VFG. Маленькая безликая коробочка, где всё по-немецки. Свойства неизвестны. Для периодической чистки (порядка раза в 1000 выстрелов) используется паста IOSSE. Эта паста не полировочная как таковая, а просто для чистки. Алгоритм такой же. Как именно товарищ осуществляет визуальный контроль - загадка. Он видит в стволе то, что я не вижу ни через какие стёкла. Соответственно - критерий его чистоты поверхности я не знаю.

@@temnysh большое спасибо вам и вашему другу за ответ👍🏻👍🏻

Отличный канал, очень понравилось видео про первый выбор нарезного, а что по гладкому? Сижу думаю делать или нет лицензию и лезть в эти дебри с 366 калибром и непонятными кривыми/косыми стволами, которые может раздуть

Конечно подойдет.

9х19 - игрушка. Хорошая, но игрушка. 7,62х39 - более полноценное и универсальное оружие. Мнение личное.

@@temnysh иными словами 9х19 больше для пострелух, а с 7.62х39 можно и на лося, хотя для этого у меня Вепрь супер 308 калибр, да и не охочусь я на лосей.. спасибо за ответ, если что ещё напишите пожалуйста мнения.

@@Alexey_IsaevПриветствую. Позволю оставить свое мнение. Владею пять лет Тигром-05 в родном калибре и комбинашкой Север в 5,6х39, жду бумагу под точно такую же Сайгу, как в ролике. Друг владеет такой, но с длинным стволом уже несколько лет, опыт по калибру есть. Короткая кладет по кучности как и длинная плюс минус, друг пожалел что не взял коротыша в итоге. Насчет охоты: это ОЧЕНЬ охотничий ствол))) Калибр на самом деле крайне интересен, с пулей FMJ это действительно дырокол, промысловики с него соболей до сих пор бьют, явно не просто так. С пулями HP и особенно SP он достаточен для крупного зверя при попаданию по месту с "рабочей" дистанции. С него в советские годы били все, вообще все)) Да, имея .308 логично будет на лося взять его, но если вдруг окажетесь только с Сайгой и позовут на номер, отказываться не надо)) Друг с ним ходит и на лося, и на вышке сидит с ночником на кабана (особо крупных не бьет из гастрономических соображений). Про любую мелочь вообще молчу. Пушка легкая, компактная, можно сунуть в любой рюкзак, а на плечо повесить двустволку и уйти в поход на несколько дней, продолжать это могу до бесконечности. С дозвуком и банками вообще отдельная песня. Банка этой пушке, даже с длинным стволом крайне нужна, калибр по ушам бьет без нее крепко, на коротыше наверное вообще ппц. Про обилие любого тюнинга и прицелов "под себя" в принципе все понятно, это калаш)) По спорту, соглашусь с автором канала, девятка - это чисто игрушка/спортинвентарь и вещь в себе, долбить гонги на коротке и тактикулить. С 7,62х39 или 5,45х39 доступны разные дистанции и дисциплины, пока это знаю все в теории, с Сайгой хочу тоже попробовать спорт, вдруг затянет. У Сайги-9 с большим настрелом есть свои болячки. Ее плюсы: патрон на 3-4 рубля дешевле 7,62, можно стрелять в пистолетном тире. Там, где плохо с нормальными стрельбищами, девятка будет выходом, а по цене патрона, если не планируете прям очень много гонять в спорте, не такая и разница. Короче при всех моментах, особенно для уже практикующего охотника, 7,62х39 даст максимум толка. Будут еще вопросы - задавайте)

@@user-el1hx4os6q Большое Вам человеческое спасибо! Да, действительно загорелся прикупить, но думаю для начала взвесить все за и против. Типа 9х19 наверное все же не для охоты, а Сайга 7.62х39 всё же более универсальнее будет. По поводу что с коротким стволом сильнее глушит с этим я полностью согласен, так как перед тем как взять много лет назад Вепрь супер 308, я пострелял из ствола знакомого у него вроде 650 ствол, а когда я поехал покупать у меня выбора такого не оказалось и взял покароче, приехали с ним тестить пристреливать, так оба удивились очень громкому звуку и звону в ушах на неделю..

@@user-el1hx4os6q приветствую Вас! Розовая бумага на руках, теперь финальный выбор, либо сайга МК под калибр 5 45х39 🤔 или всё же 7.62х39?

Громкость одинаковая, даже в этом варианте громче, пожалуй. Просто владельцу так больше нравится.

Да, три. На моей такой тоже три.

И я заметил, а у меня была такая 2014 года выпуска с двумя, а у этой как на 308 Это вообще хорошо или плохо?

@@user-vs1ye7yl1y Моё мнение - лишняя деталь. На больших калибрах это, возможно, оправдано повышением безопасности, а на привычном 7,62х39 - ни к чему. Всю жизнь АК обходились без третьего упора и ничего. Личное мнение.

Та ппаста уже закончилась, название не сохранилось. Но в данном случае речь шла просто о пасте для полировки металла, их много разных. Например паста IOSSE, её многие используют. Только она бывает для чистки, а бывает для полировки, это разный продукт. Дело не в конкретной пасте, а в её назначении - полировка.

@@temnysh а если ствол с настрелом где то 500выстрелов эффект будет от полировки или он должен быть новый ствол

@@reinershulz318 Не имеет значение настрел. Толк будет. Но после полировки ствол на время станет стрелять хуже и заметно. При полировке будет снято омеднение. Потом восстановится. Условно через 100 выстрелов. При полировке нужно сделать около 50 проходов до одной трети ствола от патронника, затем еще 50 до второй трети, и еще 50 до конца, но чтобы патч с пастой не доходил до дульного среза порядка 5-10мм. Дульный срез не трогать. Так делает мой товарищ. Но лично я стволы вообще не полирую, меня и так всё устраивает.

@@temnysh спасибо за инфу👍

Сейчас оригинальную деталь купить негде. Проще выточить втулку в размер и из нее вырезать кусок. Будет даже лучше, так как у оригинальной детали низ плоский и придется подгонять под радиус вручную, что менее удобно.

Вкладыш ствола на Впо-133 отличается от вкладыша Сайги. Это я про место установки. По памяти - не скажу. Но думается, что сделать можно.

Уже дал ответ, но в силу странности вопроса, свой ответ изменю. Как можно посчитать количество выстрелов? Вариант 1: Электронный счетчик на стволе. Вариант 2: Специальный математик в окопе. Вариант 3: Подсчёт по количеству вспышек. Вариант 4: Подсчёт по количеству пачек патронов.

Настрел 17 тысяч с плюсом. Год не помню (ствол не мой), скорее всего 16й или 17й.

@@temnysh понял спасибо✊

@@user-gu7og6zk7c В планах снять еще видео с этим же стволом.

@@temnysh 👍

В одном из комментариев ниже (6 месяцев назад) я рассказал, как это делает мой товарищ.

Пастой isso или JB 👍👍

У некоторых моделей Сайги не два боевых упора, а три. Здесь как раз так.

@@temnysh вот это новость) Не знал про такую штукк. А вкладыш ствольной коробки, как я понимаю стандартный, калашовский? Только сам затвор изменён?

@@user-ss3yo9fm4l Да, изменен только затвор. Но при этом на Сайге к. 308 изменен и затвор, и вкладыш ствола (и ствольная коробка, разумеется) . А на к. 7,62х39 только затвор. Не могу прокомментировать, зачем это сделано на промежуточном калибре.

@@temnysh ну он этим наплывом в стандартном вкладыше действительно цепляется? Полностью функциональный? Про 308 мне известно, что там вкладыш изменён. Но такой затвор никогда не видел. Если бы я увидел его на Сайге 308, то не так сильно бы удивился как тут. Потому что для Калашей 7.62х39, всегда были стандартные затворы. А вот ещё что мне интересно, подскажите такой затвор с нуля выфрезерован, или этот "наплыв" является наваркой?

@@user-ss3yo9fm4l Да. Действительно цепляется. Третий боевой выступ на затворе не напаян, затвор сделан так изначально.

Да, верно. Чрезмерная чистка со снятием омеднения кратковременно ухудшает кучность.

Вот именно, что влияет в худшую сторону, как уже ответил автор канала. Тоже согласен, что драить ствол "до асфальта" в сезон охоты, или если постоянно стреляешь в спорте, смысла никакого, только трата времени и денег на дорогую химию. Только для длительного хранения перед обработкой консервантами. По мне для текущей чистки между охотами или тренировками достаточно снятия нагара, да протирки насухо. Но кому-то нравится процесс, пусть гоняют шомпол)))

Я раз в тысячу уже чищу, заодно ревизию провожу

Начните с базовых знаний. ru.wikipedia.org/wiki/7,62_(%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80) ru.wikipedia.org/wiki/7,62_%C3%97_39_%D0%BC%D0%BC

@@temnysh Сложно было ответить в двух словах? Зря я лайк поставил и подписался

@@______5026 Дело личное и дело добровольное. В двух словах полный ответ на дать. Не знаете - читайте. Это - нормально, когда не знаешь. Когда не хочешь узнать - не узнаешь.

@@______5026 Вот поэтому я и посоветовал почитать подробнее. В двух словах... Однако. 7,62 - не канал ствола. Там есть поля и нарезы, нарезной ствол - не труба. 39 не длина пули. Ещё раз повторю: ничего страшного нет, если Вы не знаете. Хуже, когда Вы и не пытаетесь узнать. А вот эти Ваши "в двух словах".... Вы только подчёркиваете то, что знаний нет. Проявите должное любопытство и почитайте. Информации больше двух слов.

@@______5026 что ты тут делаешь, правокатор? Канал шикарный. Один из лучших по данной теме.

Без нареканий.

Чем меньше скорость пули, тем дольше служит ствол. У патронов 7,62х39 скорость пули меньше. Толщина ствола на живучесть ствола (износ) не влияет. Если Вы стреляете очередями по нескольку магазинов подряд, то в этом случае нужно рассматривать прочностные свойства металла. Но это - уже другая живучесть.

@@temnysh ещё вопрос, длинна ствола на живучесть влияет?

@@JonyBeast88 Нет.

Я не совсем корректно ответил в прошлый раз на этот Ваш вопрос. Применительно к пулемётным стволам / стволам карабинов Вепрь. Завод Молот, производя пулемёты, счёл хромировку ствола такую, как на автоматах не подходящую. И завод Молот, при производстве стволов для пулемётов, разработал другую технологию хромирования. Предполагается, что хром (покрытие) получился более стойким к нагрузкам пулемётов. Это никем пока применительно к гражданским стволам не проверено. Условно - хромировка ствола Вепря ВОЗМОЖНО лучше хромировки Сайги. Соответственно - живучесть разная. Возможно.

@@majorleague622 Было много споров по поводу "толстого хрома". Есть ли он вообще или это только маркетинговый ход? Предположим (?), что есть. Значит износостойкое покрытие (хром) будет служить дольше обычного. И теоретически живучесть ствола в гражданском варианте должна быть больше (применительно к износу канала ствола). В гражданском потому, что в боевом применении с автоогнем совсем другие нагрузки и речь будет идти не только об износе канала ствола, но и прочностных свойствах стали в частности и изделия в целом.

В каком смысле?

Сайга однозначно.

@@temnysh чем впо156 хуже сайги 7,62? Даже если брать 415/420 мм ствол? Вес - для меня не проблема.

@@ILYA_SVYAT если вес не проблема, тогда всё равно.

@@temnysh спасибо

Илья,не раздумывая бери 156.Сам стреляю.И в нем есть оч.приятная особенность)Думаю,поймешь в чем.Бери не раздумывая.

33см

Запись после каждой стрельбы. Учет патронов. Слышал про такое.

Тама внутре вполне видно через увеличительное стёклышко. Тама - нормуль.

@@temnysh не, ну стёклышко это не сурьёзно.. неужто нету никого из знакомых с гляделкой?

@@user-xz7mx8zh8k Знакомых нет, оборудования нет.

Уже почти 17 тысяч. Стреляет так же.

Легко может

@✩𝕋𝕠𝕩𝕚𝕔✩ Уже 16500 выстрелов. Даже кучность в норме. Дотянем до 17 тыс и стрельнем для видеоролика.

Круто ну ты большой молодец👍

@@user-gu7og6zk7c Это не я. Карабин не мой.