@@ivanpetrov8185 он пошел выяснять не сразу после схода, а уже после самой гонки, т.е. причина то была не в ошибке на питстопе, а именно в том что он заподозрил нечестную игру со стороны Рено
Не позорная победа, а грамотная тактика. Где крутятся огромные суммы, всегда есть "грязные" игры, а любой "спорт" в наше время это деньги и там всегда найдется "виновный".
И еще - в подкасте "Beyond The Grid" Масса рассказывал, что Жан Тодт сказал ему сразу, что уверен, что авария была подстроена, как только Масса вернулся в боксы.
Они мягко говоря не первые ! В 1990 Человек Дождя протаранил Профессора на первом же повороте с начала гонки, просто чтобы не дать тому закончить гонку и тем самым стал чемпионом мира !!
Жалко что с Массой такая история приключилась, в тот чемпионат он одно очко Хему проиграл, как же ему обидно было, даже не представить. Так и не стал в итоге чемпионом, а как был близок к этому
Ну ничего себе... А я когда в тот день смотрел эту гонку и подумать не мог, что это можно подстроить... Спасибо за этот видос! А тактика была и впрямь гениальной( И вообще, я больше всего запомнил сезон 2008 года, он был очень насыщенный. И на последнем гп бразилии у Хэмильтона с Массой была очень напряжонная борьба за 1е место и я не могу представить, как растроился Филипе проиграв на своей земле.
имхо, самая позорная победа, это Австрия-2002, когда Барикелло открыто полгонки в эфире угрожали непродлением контракта и прочими разными угрозами, а Михаэля просто за шиворот тащили к победе. А описанное автором-так, шулерство Бриаторе. Уверен, оно было и у других команд и не одно. Просто жертвы молчат, так сказать, в отличии от потерявшего всё, Пике.
Да ,что вы всё вспоминаете этот случай? Шуми вернул долг, отдал эту победу на гонке в Америке. Статистика Барикелло полная, чтож вы не вспоминаете как Кулхарда заставили отдать победу Хаккинену? Барикелло хороший парень и классный пилот, но..он качественный второй номер. Это Шуми до потери пульса работал с машиной на тестах, не уходя пока не добьётся результата. Тот же бунт в гонке, для меня это просто пердение в лужу.
По крайней мере его намеренно разбить машину не заставляли. А представьте ситуацию если бы на том гран при под пейс каром произошло как на гп Японии в 2014 году. Как бы он потом с этим жил???
Чушь полная. Барикелло зачастую поигрывал Шумахеру круг и никак не боролся за титул. Тогда еще таких самовозников на 5-6 лет не делали, чтобы оба пилота без риска могли претендовать на чемпионство.
Слышал про этот скандал, ну что тут сказать. С одной стороны очень некрасиво, но с другой вызывает восхищение. Кто бы что не говорил, но Флавио Бериаторе тот ещё жук и крайне противоречивая личность. Именно с этим человеком человеком, добились успеха как Бенеттон так и Рено, да не без хитростей но в этом и суть Ф1. Как по мне один из самых ярких представителей среди руководителей команд, с ним разве что может поравняться Росс Браун.
Спасибо за ролик. Очень интересно смотреть про историю Ф1. Наконец заканчиваются времена информационного голода когда о формуле узнавали только из трансляций.
Можно еще вспомнить ГП Германии того же года. Тогда Пике стартовал 17м, но благодаря удачному пейс кару вышел в лидеры, а в итоге финишировал вторым. Тогда действительно повезло, но возможно именно в тот момент в голову Бриаторе пришла мысль, что можно сделать подобное и искусственно.
@@ЇжакСопливий ну это пока жестче)) если Вальттери не сольется (или его не сольет Мерседес), то ближе к концу года градус борьбы будет лишь выше и выше)
@@DriverBus97 а первое чемпионство Шуми забыли? тупо вынес Хилла. Так что не надо ля-ля. Потом хотел еще и Вильнева так же вынести. И за это его уже штрафанули
@@vladimirklak7472 да,первое чемпионство не забыл,когда Мишаня подлетел и встал,а Хил поехал дальше...тут я понял,что х*й,а не чемпионство,но когда Хил заехал в боксы,и там его стопанули,отлегло :-) только я не понял,это к чему???
ну это хорошо что он жив здоров остался, однако если бы этим продолжили злоупотреблять, то рано или поздно все это могло привести к более жестким последствиям... хотя сам по себе план конечно гениален)
@@GolovaPomidor не думаю что такие правила есть, но собственно именно для таких целей и существует совет FIA, в который можно обратиться в случае если считаешь что-либо не справедливым. Команды то и не жаловались, было много комментариев от представителей других коллективов и пилотов, т.к. они почувствовали что слишком уж удачное совпадение было, но официальных заявлений на пересмотр гонки так никто и не подал. Поэтому если бы Пике промолчал, то никто об этом никогда и не узнал бы)
@@STANIZLAVSKY на самом деле если сравнивать, то это похоже на тактику игры в футбол, когда команда старается слить матч, чтобы выйти со 2 места в группе на 1 команду другой группы, если считает её более удобным соперником. За таким строго следят и штрафуют. Это хорошо видно, когда сразу две команды перестают нормально играть, потому что обе хотят выйти со 2 места.
Раньше формула интересна была. А сейчас...выстроили всех по ранжиру и едут друг за другом. Ни тактики, ни обгонов, ни бодалова на трассе.... Я понимаю безопасность пилотов превыше всего. Но это абсурд уже. Кому мешали шинные войны, тактика заправок???
Не вижу ничего постыдного в этом случае. Никто не пострадал, никто посторонний не получил ущерб. Формула 1 - это ведь не просто круги наматывать, но и думать головой, строить стратегии.
никто не спорит что сам по себе план - гениален, и слава Богу что никто в этом инциденте не пострадал. Но если представить что такая практика продолжилась бы, то рано или поздно это все равно приведет к очень печальным последствиям и дело далеко не в разбитых болидах...
Ну... Не знаю... Цель оправдывает любые средства. И как по мне, рено сделали все красиво.... Просто это вышло все наружу. А сколько мы ещё не знаем....
Ну не знаю, на мой взгляд, по меркам Ф1 Пике младший не так уж был быстр и талантлив. Например Шумахера Флавио быстренько в Бенетон затащил,разглядев его талант. Понятное дело что для Флавио Алонсо был любимчиком, но Фернандо к тому времени уже два титула за то же Рено выиграл. Хэмильтон в 2007 целую войну с Алонсо вёл хоть и новичок, Феттель в 2008 выиграл гонку в Монце на Торро-Россо, Макс-Верстпен по некторым слухам угрожал уйти в Мерседесс,если его в Ред-Булл не переведут. А Нельсон нет,вот не гонялись за ним команды,и вспомнить кроме этого скандала нечего.
Команда Рено сдесь не причем. Не команда разбила машину. Они могли только его попросить об этом а он мог отказать и неразбивать машину. А Пике в этой ситуации выставил себя дураком. Еще и опазорился на весь мир. Лично я такого гонщика в свою команду не взял бы.
дак а там вроде бы ничего криминального не было, наоборот его пытались тащить, когда поняли что Масса после аварии не претендует в борьбе на титул. Но с каждым годом Алонсо все больше и больше был недоволен командой, и по всей видимости с обеих сторон решили разойтись по хорошему)
@@ЇжакСопливий про нытье это к пальцу) Ему то Уеббер мешал, то огурцами обзывал пилотов, то оскорблял дирекцию фиа, то психует и выбивает соперников на трассе.
Еще Монтойю жалко,был очень быстр и даввл большие шансы на чемпионство.но ставку делали на Ральфа Шумахера.Монтойя был конкурент Михаилю Шумахеру и у них было много гонок,где они боролись. Жаль ушел Монтойя.
При чём тут ставка на ральфа???? Монтойя был неебически быстрым, но адово не стабильным. Потому и не добился ничего. Ярчяйший пример, работа в макларене с райконеном, который был гораздо стабильнее и поэтому набирад больше очков.
12:00 - 13:30 Канэшш, больше всего ведь Бриаторе думал о том, чтобы Макам помочь) И ФА Масса не любил в Феррари именно за Сингапур, ага, а fasterthanyou - это так, рабочий момент)))
Зачем вообще нужно было машину разбивать? Не мог просто припарковать её на том же месте...(лишь бы что-нить сломать...) P.S. а самую позорную победу (я считаю) получил Шуми (когда Барикело уступил перед финишем)
@@evgeny-belokon, чё то кроме Австрии 2002 в памяти ничего не всплывает. Зато у принцессы в прошлом году как минимум 2 подаренные Боттасом и FIA победы.
@@evgeny-belokon, кроме первого титула, когда FIA весь сезон сдерживала Шумахера дисквалификациями, пытаясь вернуть интригу в чемпионат, Михаэль выиграл все титулы чисто. P.S. Для вас, поклонников McLaren, Шумахер всегда был возбудителем ваших гнилых фантазий.
ха ха,интересная контора эта ФИА, вспомнились скандалы с Аэртоном, ещё интересно в печальный 94й год Шумахер выиграл свой титул(типа случайно протаранил Хилла и выиграл последнее Гран При))
Но план -то был гениальный согласитесь? Не каждому в голову придет провернуть такую аферу, в плане идеи Флавио и Пэтт просто красавцы. Да и суд признал Алонсо не виновным, так что я пожалуй верю в то что он ничего не знал. А Масса проиграл чемпионат в Венгрии , спасибо мотору Феррари, а не здесь
Бриаторе самый гениальный жулик в F1. Продать за дорого 2-м командам морально устаревшие моторы Supertec 2-х летней давности нужно действительно быть гением.
Это гонки. Если бы Пике приказали врезаться в другого гонщика -это да... опасность, угроза жизни. А так... просто командная игра. Жёсткая, но реальная.... А Пике именно сдал... слабак...
ну это хорошо что он жив здоров остался, однако если бы этим продолжили злоупотреблять, то рано или поздно все это могло привести к более жестким последствиям... хотя сам по себе план конечно гениален)
@@STANIZLAVSKY Дорогие мои! Два и больше участника под одним символом - это уже и есть КОМАНДА! А бороться команде против командной игры... это как пчёлы против мёда!!! Всем всех благ!
Пфф, красота. Командная работа в том и заключается, что иногда один выгодно жертвует ради команды. А тут ещё и красиво, в отличие от пропуска Барикелло-Шумахера прямо на финише. Там это была четкая установка - здесь красивая тактика «жертвы пешки ради партии».
Как по мне - это не гуманно просить гонщика создать аварию во время гонки. Ведь последствия могут спокойно обернуться так, что пострадает человеческая жизнь, а то и несколько.
Ничего позорного в этой победе нет. Позором было правило закрытого пит-лейна, которое бездумно скопировали с овальных гонок. Я еще в самом начале сезона предположил, что нечто подобное можно будет исполнить на трассах со сложными обгонами. И после той гонки сразу для себя понял, что Бриаторе гений (к слову, победа тогда нужна была не Алонсо, с именно Флаву, чтобы убедить концерн остаться в Ф1). И да, до сих пор считаю, что это был гениальный тактический ход Флава и Пэта. Разве что не учли мстительность Мосли и мерзкую натуру Пикеныша.
а что скандального? Как гонщик Пике - ноль, за что ему еще и платить? А так хоть чем-то в историю вошел, заодно Алонсо помог, папаша его - вообще как 3-х кратным стал, только языком молол, надеюсь морду ему в 80-е били знатно... Фернандо конечно сам тот еще, но эту победу у него не отняли, таких выкрутасов нынче не встретишь. Кстати, я считаю самым позорным гонщиком... Сенну, по тому что слышал и видел - полный ублюдок. Грешно говорить, но честно даже не жалко что разбился, жаль лишь не на родном Интерлагосе
Глупо думать, что гонщик может просто направить в стену болид, если это правда, Бриаторе красава и тактик, это не врезаться в соперника и выиграть титул ( о великий Шуми) или на пит-стопе забыть про колесо для Ирвайна))), Сочи 2018 год пропустить Хэмилтона, можно много продолжать, вспомним прессинг на Леклерка со стороны Феррари и пустоту в гонке Фетталя. Алонсо, Сенна, Прост, Пике, Лауда, Алези, Бергер и многие другие великие гонщики и не нам судить. Подло перед болельщиками пропускать напарника без причины вперёд.
Какие мы нежные, подозреваю Вы фанат Хэмилтона)). Стоит тогда выпустить "Самый позорный чемпион" на выбор Шумахер или Хэмилтон или "Самый великий самовоз Мерседес")). Можно рассказать, как Шумахер чуть не размазал Баррикелло о бетонный отбойник в Бразилии или как его выталкивали из гравийной ловушки комиссары и он продолжил гонку, мне кажется вот это есть ПОЗОР. Вы как давно смотрите гонки если не секрет?
Немного не по теме, но кто-нибудь помнит позор связанный с Тойота на ЧМ по ралли 1995 года? Как Тойота мухлевала с входным диаметром турбины на своих Целика? Это было технически изящно, но всё таки это было шулерство. Тойота ещё долго не могла отмыться от позора)
Вот все тут говном Алонсо поливают, а ведь и у Шумахера было много таких моментов. И у Сенны, и у Проста. Да многие чемпионы не безгрешны! В этом и была вся прелесть тех гонок Формулы-1. А после 2010 года они стали ужасно скучными. Побеждают одни и те же топ команды. Остальные довольствуются 7-ым местом. Если повезёт, может до 5 дойдут. А тогда даже средняя команда могла выиграть гонку)
@@ЗлыденьЯ да вообще правилами всё убивают( Я вот почитал историю Формулы-1 1950-1970 годы. Вот где было круто) В техническом плане особо правил не было, и боролись за счёт конструкторских идей. А сейчас что-нибудь новое придумать нельзя, сразу запретят(
семейка Пике повторила трюк в 2021...... переходящая по паддоку девка из стремной семейки спросила папу..."что можно сделать?, а то мой оранжевый очкует... и папа не был оригинален.... Кстати последний джентельмен формулы1 Мэнсел...очень мягко характеризовал папашку Йоса......яблочко от вишенки недалече окатилось (((
Мне почему то вспомнилось жульничество Феррари с Шумахером. Когда Шумми был наказан проездом по питлейну. Понимая что проезд повлечет потерю первого места, они оттянули проезд до последнего круга. А в конце завернули на Пит Лейн. А так как финишная лента находилась напротив начала питлейна, то Шумахер сразу гонку и закончил. И все вроде по закону. На питлейн он как положено поехал, а штрафа фактически не понес.
Кого мы можем , винить очевидно Рено с делало не специально с Нельсон Пике младшим что это вся вина бывшего босса Флабио Бриторий его можно винить наверное, что касается Фернандо Алонсо это победу у него уже не отнять он её сослужил .
@@Aabbcczzxxcc Сложно там все было годом ранее, не спорю. Чего стоит, например, протест Макларен на действия собственного пилота, ставшего чемпионом (Проста). Но тем не менее, в 1990м у Сенны была пол позишен и все возможности доказать, что он сильнейший, но он решил не рисковать.
Латифи повторил этот финт ушами в Абу-Даби 2021 за 6 кругов до финиша и гарантированной победы Хэмильтона за обещаное Марко и Хорнером место в АТ на 2023. В результате его кинули, дав вместо места в АТ пожизненный запас химатурной газировки. Надеюсь, когда-то он расскажет правду про это жульничество.
Как бы все об этом знаю, но как бы никто на прямую не афиширует, что второй пилот - это второй пилот, и порой его задача прикрывать зад первому пилоту. Это как негласное правило. Потом не удивительно, что Пике никто брать не хотел, кому нужен саботажник в команде. Представьте что Масса или Баррикелло стали такую пургу гнать
ну командная тактика может быть разной, хотя в любом случае выглядит некрасиво, но если команда просит пропустить одного пилота, или специально затормозить соперников это одно, но сравнивать это с просьбой въехать в стену... хотя план сам по себе хорош)
Хорошая была Ф1-скандалы,интриги,расследования.Не так конечно,как ещё раньше,с блек джеком и шл....но то же интересно.Сейчас 5 дублей в одни ворота норма.
Я надеюсь, все понимают, что дело не в очках и личных зачетах, а в ставках.. На ставках такой оборот, что никакие гранты за первые места даже рядом не стоят. Поэтом могут и мотор "выключить" и аварию вовремя организовать, чтобы траффик сомкнуть. Короче говоря, если в шахматах и киберспорте сливают и ставят против себя, то здесь и в футболе уж точно.
сюда же срежиссированная Австрия 2019, дебют Ферстаппена за РБ, сход двух рено на одном круге практически в одном месте не помню в какой гонке этого (2019) года...
Хех, вот и весь талант Алонсо, выигрывал только на самовозах или в результате нечестной игры, а на деле нытик, который особо ничего не может. За видео спасибо, однозначно льюис, т.е. лайк!
@@Daniel-tz3gn Всмысле? Я написал, что Алонсо не смог пройти квалификацию. Впрочем я и не удивлён, в прошлом году он так хорошо ехал за счёт того, что машина была Андретти с их опытом. В этом же году это самостоятельная команда. Это лишний раз подтверждает, что Алонсо может показывать хорошие результаты когда у него суперская машина. Тот же Век, на Тойоте которая на другом уровне от других. Пилотажные данные я его не оспариваю, он пилот Топ уровня.
Пике-малой тогда показывал посредственнейшие результаты, и поэтому его и выгнали из команды. в отместку же он и накатал на команду заяву. рено же оказалось перед выбором: или добровольно взять вину на себя или быть дискавалифицированными как макларен годом ранее. а то и вообще вылететь из ф1. обратите внимание: бриаторе не стал каяться - и из ф1 оказался выперт.
@@STANIZLAVSKY Ну давайте сравним какой вариант реалистичнее: 1. Бриаторе и Симондс так все дьявольски точно рассчитали, что именно авария в самом начае гонки даст Алонсо неоспоримое преимущество, причем авария вызовет именно СК, а не остановку гонки, причем что за оставшуюся гонку больше не будет ни одной серьезной аварии и соответственно ни одного нового СК(это в Сингапуре-то, среди стенок) и что за счет оттянутого пит-стопа Алонсо именно выиграет гонку, а не сломается и не вылетит сам, причем никто из соперников так и не сможет за всю гонку отыграться и опередить Алонсо. 2. Авария была совершенной случайностью(что годом спустя продемонстрировал Грожан) - а все разбирательство построено на показаниях обиженного за непродление контракта Пике-младшего. Ну а то, что следствие велось инквизиторскими методами: кайтесь или дисквалифицируем - думаю понятно. А что до тех переговоров... насколько я помню Пике сказали: "у тебя есть два круга чтобы обогнать Барикелло" - и тут он впечатался в стену с разворота. Но данная фраза вполне может относиться к обсуждению стратегии на гонку. Ну а если в Рено после аварии обсуждали, что этот случай нам очень помог - ну и что же? Почему не обсудить, если случай помог? И опять же: если авария подстроена - то как раз в Рено надо было бы набрать в рот воды и никак вылет пике не комментировать
Кстати, об упущенном титуле Массы, люди продолжают спорить о том, почему так тихо ехал Глок, который, по сути, и был стеной между титулом Массы и Хэмильтона
Ну в дождь на сликах тяжело ехать как бы. Пока трасса окончательно не промокла, Глок был быстр. Если бы он как все поехал в боксы и поменял резину на дождевую, у Массы шансов вообще не было бы - Хэм набирал бы нужное количество очков вообще без вопросов.
Да в Бразилии 2008 тоже было все не чисто, когда Глок за 1 круг проиграл Хэмильтону 11 секунд и пропустил того очень легко, после чего его держали в ф1 ещё несколько сезонов.... В официальные сказки про резину я не верю!
@@STANIZLAVSKY Ну что они чувствовали - было ярко показано. Бутылками по трассе. Но "победа" Шумахера, который даже Вторикеллу не в борьбе позади оставил... а про всю остальную историю уж и слов нет... Лишь один штрих - именно Феррари были той единственной командой, которая не поддержала идею обращения к ФИА за изменением регламента гонки. Подробно в "Автоспорте" 8-2005 (кажется, именно 8 номер - но может быть и 9, точно уже не помню а проверять влом) всё это позорище расписано.
