САМОДЕЛЬНЫЙ СТАНОК ЧПУ 1996 года и CNC 1610 ЧЕГО бы МНЕ ХОТЕЛОСЬ от софта сейчас? 

Я в шоке.. 20 лет назад без интернета и форумов, самому дойти до такого станка, надо обладать действительно незаурядным умом. Щас ваш друг посмотрит это видео и скажет, да, ребятки, то, что вы проходите сейчас, я уже сто лет назад сделал и оно работало от Спектрума!!! Вот это круто конечно.

Крутой ЧПУ даже по нашим временам. Двигатели с самодельными энкодерами. Парень - талантище. Я думаю, что на современных компах тот станок летал бы сейчас.

Это по-ходу даже не шаговые двигатели, а обычные коллекторные. Там вон на каждой оси есть диски с проризями и лампочка, судя по всему с обратной стороны стоит фотоприёмник, но все равно, перед Игорем снимаю шляпу! Куча толковых и в тоже время элементарных решений, которые работают

Я печатные платы для не сложных схем вырезал обломком ножовочного полотна. Получалось чрезвычайно быстро. Дефицит был на всё. Тогда было в ходу выражение: "Голь на выдумки хитра".

Ностальгия не то слово, я тоже начинал с Радио 86-РК , ZX-Spektrum... потом как-то было не до этого, семья, ребёнок, работа на телевидении... но хобби свое возобновил когда уже "пеньки" пошли.... а в те времена у меня тоже был ГУРУ -Валера, тоже делал примерно такие же вещи, но все мы смертны,память ему светлая.

принцип плотера в 90 этот зверь был известен и даже были упоминания а журнале Радио а так же покупались для предприятий и учебных заведений

я в 91 году ibm 486 у какого то посольства прямиком из помойки из под носа у охранников утащил))) позже матери на работе выдали интел 80-86 со всей периферией необходимой. иду такой мимо посольства, смотрю мужики компы выкидывают, у меня аж волосы по всему телу дыбом встали. у нашего кб компы типа искра - электронная счетная машинка даже на сколько помню ламповая. и кстати говоря лазерные и гравировальные станки мы то же сами делали, а вот по программам я прям вообще не дружил. меня всё математическими заёбами пугали, а оказалось делаешь либо перфоленту либо перфокарту либо касету записываешь и в цикл всю это галиматью до полной готовности. Спасибо тебе огромное, я всё это вспомнил, аж прослезился. И всё же с начала восьмидесятых и до 1993 года мы жили проще лучше и были добрее чем сейчас. Спасибо еще раз. мы кстати у кб "рубин", выклянчили кнопочные цифровые программаторы, не аналоговые а именно цифровые, которые с параллельными портами и прям все дела. А ты кстати знал что в ссср ноутбуки были и, на территории производств типа рубин люди ходили как и работники железных дорог с сотовыми аппаратами? ноутбуки ссср кстати мощные были, на заводе москвич, который в текстильщиках, было несколько таких типа лэптопов, они не мобильные в полном смысле слова, не было у них аккумуляторов, но при этом цветной дисплей по современным меркам тусклый, но тогда дюна 2000 и программирование с мобильного пк это прям ну класс, тяжеленный слов нет, но мощный жуть какой мощный. аж до 2000г свободно конкурировал с любыми иностранными пк, при этой у него ни одного вентилятора не было, только радиаторы и несколько режимов работы которые переключались програмно, запускался он моментально даже по современным меркам, там стояли твердотельные накопители, по сути вся плата это одна сплошная память пзу и озу в одном флаконе. да помнишь наверное, в алюминиевом корпусе толстый такой кейс, скроллинг там внутри, можно было мышь проводную подключить - "лягушачья лапка" которая , ну та у которой схема как у роликовых но она вся одна сплошная кнопка, там кнопок туева гора на этом манипуляторе было, и при том они все многозадачные были. да там программа текстовая, но ведь был и подобие интерфейса, у виндовс дсёвой только только появился, а там был уже тогда. правда не папки и не окна а файлы были, но блин это же советское, это то чего так не хотели наши генсеки, и это было сделано здесь, чисто из советских комплектующих. потому стояли они каждый наверное как подводная лодка. Вот ведь время чудес было, и каждый раз, книгу какую то новую прочитал и интересно, компьютер собрал и как то приятно, телевизор купил и смотришь не зря работал. А сейчас что? Ах вот новый компьютер , а вот видяха, а вот смартфон за 100000р. Смотришь так и думаешь - вы чё ебынулись что ли? И как то страшно становится с такими людьми по одной улице ездить, ходить, да и вообще страшно встречаться с тем кто может купить хорошее что то и много, но тратит деньги на смартфон - который по сути телефон.

Ностальгия... Помню zx... Лайк однозначно!

Программа p-cad 4.5, которой я так же пользовался, работала под DOS. Позже вышла версия 8.5 для Windows 95. Меня так, же, научил работать в ней один гуру. От отрисовки корпусов и элементов, до трассировки. В приципе, программа выдавала стандартные файлы для плоттеров, что в приципе, уже было практичесски NC программой. Тогда мне было 15, понятное дело опыта состряпать сложноу управление станком, тем более от Spectrum, для меня было суперсложно... я к тому, что имея опыт, знания в программировании, знание электроники и механики...почему бы и нет? Респект конечно, Вашему другу!

Это восхетительно!!!!!!! Очень круто!

ДЛЯ 1996 ГОДА ЭТО БЫЛО КРУТО. Я ПОМНЮ В РАДИО КРУЖКЕ КОГДА ЗАНИМАЛСЯ ДОРОЖКИ РИСОВАЛИ РЕЙСФЕДЕРОМ, ЛИБО ЗУБА ЧИСТКОЙ. БЫЛА МЕТОДА ДРУГАЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ РЕЗАКОМ ДОРОЖКИ ВЫРЕЗАТЬ.

Обидно...обидно, что в 90-е у нас производились шаговые двигатели, а сейчас не то что шаговые, обычные DC 12V моторчики не выпускаются...

1996-ой, мне было 22 года. свой спектрум я собрал в 91-ом )), годом ранее спаял "специалист"а. Отличное видео, спасибо большое!

Были времена. Ребята Молодцы... Похвалюсь... Лежит с тех времен РК-86, отлаженный мной. После запуска проработал без отключения несколько суток, в выходные гоняли тетрис на вылет. После обретения более современной техники, забросил в подвал. При переездах на другое место попадается в руки, выбросить не поднимается рука... А ЧПУ станками занимались на производстве, ремонтируя. Совмещал учебу в КАИ вечерником. ЧПУ самоделками заниматься не могли даже мечтать.

Да, ностальжи, мой первый спектрум (где-то 1989 г.) до сих пор лежит у меня у шкапчике, дорог как память.

Класс! Программировал в своё время на Векторе. Полифония 4 голоса! :) Сейчас смешно конечно вспоминать.

Это действительно круто!!! 👍👍👍👍

Такой тип плат, как вы хотите не для всех устройств подходит. Иногда надо учитывать и ёмкость между проводниками.

Хорошие были времена, у меня был пентагон 128, сам собрал, в основном для игрушек, сейчас собираю CNC и 3D. За видео респект.

супер мозг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !+ КОЛДОВСТВО!!!!!!!!!!!!!!!

У меня до сих пор такой есть, сам собирал.

Помню 20 лет назад сидел на парах и набрасывал чертежи станка который хотел собрать. Но так до сих пор не собрал. Хотя в подчинении уже 8 станков.

О боже какая ностальгия! ZX Spectrum я собирал своими руками) Этот опыт очень сильно пригодился в будущем.

Topor умеет рисовать такие полигоны, точней конвертирует в нужное вам изображение. я покрывал плату лаком, а потом выжигательным аппаратом выжигал в местах где нужно вытравить фольгу ) сложней всего было развести плату карандашом на листе в клетку. зато теперь на компьютере я это делаю быстрей и лучше автотрасировщика )

Я в 96 году сделал первую печатную плату - отверткой и нитроэмалью. Травил медным купоросом с поваренной солью. Отверстия - нет, скорее дыры - шилом.... в текстале. Когда появился ЛУТ, и layout для себя я решил - вот, 21 век всё-таки наступил )

Ну что сказать... Игоро - царь! Просто ЦАРЬ!

Прослезился))) Алгоритм изготовления печатных плат прост и гениален. Большинство плат мной было изготовлено с помощью стальной линейки и нехитро заточенного обломка полотна ножовки по металлу. Под микросхемы конечно тяжко было царапать фольгу, но вполне реализуемо. В 96-м...я уже мечтал стать телемастером и прогуливал уроки в теле мастерской. А через год уже студент целого техникума радиоэлектронного приборостроения))). Телемастером я так и не стал, приоритеты поменялись))).

Для разводки платы на Спектруме применялась программа "PLATA" Но она делала разводку не полигонами, как хотелось бы автору ролика, а как нормальный современный разводчик с учётом габаритов деталей. Программа позволяет практически полностью автоматизировать проектирование рисунка проводников печатных плат , как односторонних, так и двусторонних. Программа указывала невозможные соединения, т.е. в этом случае вручную вводилась корректировка для нанесения переходных отверстий и перемычек. Максимальные размеры проектируемых плат 16,5x16,5 см. Результат работы можно вывести на печать, а так же вывод на печать негатива, и распечатать таблицу соединений для контроля. Я сам в 1992 году работал с этой программой на самодельном Спектруме, правда из-за малой скорости компьютера разводка более менее сложной платы длилась довольно долго.

Лайк твоему кенту в 98 я школу закончил

У меня до сих пор на антресолях гдето лежит спектру( только у меня была система TR-DOS!!!.

Я пишу программу типа коперкамовской но проще и лучше в плане быстродействия. Может и такой режим добавлю. Упд. Добавил!!!!

про алгоритм разведения дорог на плате (4:00) - до покупки 1610 я дорОжил так: красил краску грунтовкой из баллончика и процарапывал высохшую грунтовку именно в таком стиле :-) . ну, а потом травил. думаю, софта такого не придумают, и придется самому в автокадах всяких подобное прорисовывать от руки (благо, с автокадом я на "ты" :-) )

Разобрался с программой FlatCam и в принципе с ней можно относительно легко модифицировать проект фрезировки. Контакты для 220В, я стёр и наrisoval по принципу тех самых линий про которые вы говорили чтобы увеличить площядь меди. Попробуйте, программа бесплатная и на мой взгляд лучше чем CopperCam.

Интересно бы взглянуть на программу. Как ниже упоминали, сто процентов не использовалась арт студио и тем более оператор draw который как и circle, point это операторы графического вывода (пиксельного) и не как не могли направлять шаговики на чпу это вам не матричный принтер. Мое мнение, подавался сигнал например на ось х -10 секунд, от скорости движения зависело расстояние пройденное карандашом, затем х - 3 сек y - 3 сек включался шаговый x и y движение под 45 градусов на расстояние n, всего 4 контакта выхода сигнала на двигатели и 4 значения x, y, -x, -y в программе с параметром времени взаимодействия с двигателями и настройка скорости передвижения чпу. Бейте) я просто в детстве на zx бейсике баловался.

Респект

Даже движки с энкодерами))

он и есть волшебник ваш Игорь, именно такие люди создали наше будущее, а не те что сидят у власти

проходить дорожки то можно так, а вот контактные площадки для элементов делать так нельзя иначе из-за большое площади дорожки тепло будет неравномерно распределятсья и паяльником на малых температурах уже точно не подпаяешь, а на высоких можно и чип повредить, т.к. у них в datasheet прописаны температуры пайки за которые отвечает производитель.

Тоже был такой ZX Spectrum))) А IBM не было не от бедности) Не было тогда ещё "Китая", они и уронили цены. Цена на начало 90 была в районе автомобиля Волга и выше. Хотя в 96 у меня был 286 для опытов) Мне тогда повезло, работал в АСУ ТП.

знакомый метод, это научная работа " имя математика" , благодаря его работе появилась 3д графика с разбивкой на множество полигонов. 2 часа пытался вспомнить где я об этом читал, но так и не нашел.

друг мой Игорь не пользовался ни каким софтом. знаю потому что 20 лет назад занимались тем же самым. Софта просто не существовало. Принцип такой на милиметровке рисовали плату дорожек так как нам того хотелось, далее снимали карту позиций координат и ручками писали ее в файл текстовый, далее по параллельному порту передавали прямо на драйвер каждую точку по отдельности с указанием направления вращения. вот так вот.

И вопрос, можно ли вCoper CAM, сделать что бы станок, полностью убирал фольгу, между дорожками.

Это не шаговые двигатели, т.к. мониторится контроль проворота. Такие моторы и в современных принтерах-сканерах используют, т.к. они дешевле.

в 96 я даже не знал что такое комьютер. знать про эвм и т.п.

в принципе понял, на досуге постараюсь написать софт такой. Алгоритм действительно высокопроизводительный.

А вы попросите друга переписать программу на современный IBM PC. Вернее даже не переписать а перекомпилировать с небольшими доработками. Если у него конечно исходники остались

Круть! НА СПЕКТРУМЕ!!! Хочу поинтересоваться это был спектрум 48 или pentagon 128? А также есть ли схема и ПО этого чуда???Я буквально офи*** от этого! Просто фантастика! P.S. А почему идет выгрузка на кассету? ЧПУ обычно подключали чрез паралельный порт (для спектрумов Lprint III)...

Олнг ну ты еслт встретишься с другом нам сообщи через свои видео. интересно как он продвинулся с тех пор.

А я наоборот делаю платы с удалением всей лишней меди. Выглядить получше, и нет риска посадить соплю через канал 0.3мм. Coppercam едиственная, кто позволял делать штриховку (про FlatCam узнал пять минут назад из другого комментрия)

Сколько проектов было заброшено, только из-за того, что нельзя было купить нужных радиодеталей!

Автокад уже был ,серый

2:50 вы нашли такую программу?

Игорь то звонил?

Дайте ссылку на программу Coper CAM? Где скачать?

Интересно. А что сейчас можно изобрести? Доступно куда больше штуковин, компов полно всяких валяется, софта вагон. Какие есть крутые любительские инновации?)

А я родился 1996 г и на момент видео мне было около 2 месяцев =)

Прошло 4 года. Игорь нашёлся?

AMIGAAAAAAAA!

Олег, добрый день! Вот истинно талантливый человек, кроме прошивки для 3D принтеров "Teacup", он еще разработал свой контроллер и, самое главное для рассматриваемой темы, конвертер gerber файлов в дорожки такого вида, как вы и рассказываете. Вот ссылка: github.com/Traumflug/Visolate

Стимпанк прям

Волновый ШД....

Да скорей всего дорожки тупо рисовались как есть в какой нибудь Арт студио, а потом это конвертировалось в управление станка. Или просто по координатам. Т.е. рисуешь печатку на миллиметровке, а потом указываешь где какие линии провести тупо по координатам. Если прога была написана на бейсике, то скорей всего так и было сделано .Т.к. спектрумовский бейсик это тормозное УГ еще то. Чуть более серьезные вещи приходилось писать на ассемблере.

Ну за ZX конечно +1, у меня была на кассете программа для построения принципиальных схем, с последующей трассировкой в (печатную) монтажную схему. Так и не понимал зачем оно для ZX нужно было, теперь понял. А с другой стороны, неужели настолько дорогие обычные HSS фрезы (гравера) что бы так на них экономить. При должном обращении, а тем более при сканировании высоты стеклотекстолита, можно вообще не переживать за инструмент. Да и со временем фрезы (гравера) по степени износа отбраковываются и разделяются под планарные корпуса или самые изношенные под dip, коих для грубой обработки макета более чем достаточно. Но опять таки, это исключительно моё ИМХО.

Отверстия предварительно просверлены.

Блин. а наводок не будет? Тут как бы дорожку если криво сделать, то может глючить, а если такое, то 100% будут проблемы

в что значит МБС?

Пишите в жди меня и видео приложите, а станок даже сегодня такой фиг кто соберет

Здравствуйте! чисто случайно нашел я про этот алгоритм информацию. называется Диаграмма Воронова. roboforum.ru/forum42/topic4799.html roboforum.ru/forum81/topic7197.html

Диаграмма Вороного- гуглить надо reprap.org/wiki/PCB_Milling тут кое что есть по gEDA на английском

Та ну какой тут смех. Я восхищен. Спектрум выступал в качестве софта? А каких же размеров был контрлер двигателей?

есть решение освоить камсистему для создания программы в g-коде, собственно masterCam , я в ней пишу управляющие программы для промышленных чпу станоко, но язык ИСО-7бит (g-код) универсален для всех, если будут вопросы по интнрфейсу, или просто показать как там работать пишите aktavis89@gmail.com

Твой друг сделал сайт по этому поводу: web.archive.org/web/20041123201112/spectrum-robot.narod.ru/ (ссылка на архивную версию, ибо в текущей (spectrum-robot.narod.ru/ ) верстка посыпалась...) Там приложена почта, хотя наверно она давно "мертвая"...

Тем, кто думает, что ЧПУ изобрели недавно, рекомендую посмотреть ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-O6H4Ve15igM.htmlm45s (1976), ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PU8qGAY11bc.html (1986) и вообще весь канал для общего развития :)

копперкам тупое примитивное говно. ЗА него еще и денег хотят. Попробуйте FlatCAM он сложней и нихрена не интуитивный, но если его освоить, то это реально мощь!

Да, могу утверждать, что ни какой конвертации нет. Сам писал программы на бейсике в 15 лет. Тогда чтоб нарисовать что то нужно было самому все расчитывать, но это тоже особого труда не вызывало так как уже в голове все точки от и до представляли. Только немного по-другому программа писалась, не как тут предположения выдвигались, линии рисует, а расчет длительности микросекуд подачи логики на контроллер. Но я увидел и световое колесо, а значит программа и считала обороты. Это вам не ардуино с шаговыми двигателями

прн

Какие проблемы? Какие наши годы? Вы же "Гуру" в электронике, напишите сами такую программку на верхнем уровне! Если бы я был бы посвободнее то и сам написал, но в виду "сильной занятости" даже браться за такую программку не стану...