Тёмный

Сергей Дмитриев: "Источники древней истории. Традиционное летописание и связанные с ним проблемы" 

Центр Архэ
Подписаться 471 тыс.
Просмотров 53 тыс.
50% 1

Девятая лекция курса "История древнего Китая" (arhe.msk.ru/?page_id=94167) состоялась на канале центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 5 декабря 2020 года. Плейлист курса: • Курс "История древнего...
К девятой лекции мы, наконец, подходим к порогу Восточного Чжоу - первой эпохи в истории Китая, освещенной синхронными письменными источниками, дошедшими до наших дней не благодаря археологам, а, как говорили в фильме "Гостья из будущего" "своим ходом, год за годом" - в передаче от учителя ученику и благодаря стараниям копиистов и библиотекарей. Что же это за тексты? Какова была их судьба? Можно ли верить тому, что не лежало в земле, а пробивалось через века и эпохи? Наконец, как было устроено древнее историописание? И при чём здесь опять Конфуций?
Лектор: Дмитриев Сергей Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Отдела Китая ИВ РАН, доцент УНЦ "Философия Востока" Философского факультета РГГУ.
Поддержка проекта - donatepay.ru/don/arhe
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Архив курсов Центра "Архэ": arhe.msk.ru/archive
Все вопросы относительно посещения лекций, просмотров трансляций или покупки видео можно задать по почте: arhe.msk@gmail.com

Опубликовано:

 

1 июл 2021

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 89   
@arhecenter
@arhecenter 2 года назад
С 21 октября (по четвергам) в 19:30 приглашаем на курс Сергея Дмитриева «История старого Китая». Регистрация: arhe.msk.ru/?p=104450
@user-dh5es1ti7f
@user-dh5es1ti7f 2 года назад
Жаль,я буду скучать.Слава Україні!
@igoro601
@igoro601 2 года назад
@@user-dh5es1ti7f "ДБЛ, БЛДь" ©, причём тут ваша бУкра, на канале об истории КИТАЯ?! Совсем с глузды съiхали 🤦🏻‍♂️
@vladimirsevaev8269
@vladimirsevaev8269 2 года назад
"Счастлив не тот, кто получает подарок, а тот, кто смотрит лекции Дмитриева под чаёк"- народная китайская мудрость.
@DimaCheguevara
@DimaCheguevara 2 года назад
как в воду глядел! Только чай насыпал
@igoro601
@igoro601 2 года назад
Как можно рассуждать о вкусе чая, не попробовав его? ;-)
@user-xy1pb9iv1d
@user-xy1pb9iv1d 2 года назад
Запишу себе в цитатник:)))
@ms.Birkin
@ms.Birkin Год назад
Мне и мёду и сгущеного молока 😝
@user-hv9kl3mf5k
@user-hv9kl3mf5k 2 года назад
Вам можно отдельно выпустить собрание шуток. "Так хорошо воевал, что был убит", "ветеранские надбавки для конфуцианцев"...
@konstantinch3199
@konstantinch3199 2 года назад
"Китайское средневековье - это вам не лобио кушать. Особенно если вы - книга" - тоже доставило.
@guramkvirkvelia438
@guramkvirkvelia438 2 года назад
Получаю неизменное удовольствие от эрудированности автора, но еще более от блестящего стиля исполнения, подкупает легкость и ненавязчивый юмор.
@user-shiz
@user-shiz 2 года назад
Повезло учится у лучшего лектора по китайской истории❤️😭
@alexbinkin3167
@alexbinkin3167 2 года назад
И как это человек может столько помнить и так гладко говорить?....
@alisamukharmetova7111
@alisamukharmetova7111 2 года назад
Каждая лекция- целый новый мир!
@dima_petrov
@dima_petrov 2 года назад
Отличная лекция, и очень интересный цикл
@Warfacedeadhead
@Warfacedeadhead 2 года назад
Люблю смотреть этого лектора. Очень интересно рассказывает. Лайк сразу
@user-px6se7kc2x
@user-px6se7kc2x 2 года назад
Большое спасибо. Раньше история Китая меня не интересовала, но С.Дмитриева с удовольствием слушаю
@andriyandriychuk
@andriyandriychuk 2 года назад
Его лекции топовые
@SharoPisanchov
@SharoPisanchov 2 года назад
Очень многого не знаем про историю Китая. Четыре с половиной тысяч лет безперерывной писаной истории. Огромный опыт успехов и провалов общественого управления. Спасибо за лекцию!
@user-yj2cb1rk3q
@user-yj2cb1rk3q 2 года назад
вы лекции то слушали? какие еще 4 с половиной тысячи? максимум три с половиной
@user-yj2cb1rk3q
@user-yj2cb1rk3q 2 года назад
@@bGadBvztSv новохроноложец?
@user-yj2cb1rk3q
@user-yj2cb1rk3q 2 года назад
@@bGadBvztSv вам что ли? много чести спорить, заслуживаете только издевки
@user-yj2cb1rk3q
@user-yj2cb1rk3q 2 года назад
@@bGadBvztSv лекцию послушаете можно меньше дураком будете выглядеть
@user-yj2cb1rk3q
@user-yj2cb1rk3q 2 года назад
@@bGadBvztSv по делу? с фоменковцем? что вам еще сказать? смешно
@annatraut3311
@annatraut3311 2 года назад
Цикл лекций очень интересный! Спасибо огромное!
@sashapetrov3936
@sashapetrov3936 2 года назад
Сережа спасибо за труд!
@sashafranko
@sashafranko Месяц назад
Спасибо
@nataliaignatova9090
@nataliaignatova9090 2 года назад
Интересно! Актуально! Все повторяется. И не только у Китае. Все как всегда и везде.. И все о наших днях. Браво, Сергей!!!! Слушаю вместг всех 1-х и прочих каналов.
@vmobazer3508
@vmobazer3508 2 года назад
Спасибо за видео, комментарий в поддержку вашей работы
@mallminot
@mallminot 2 года назад
Спасибо. Очень интересная лекция.
@1043876
@1043876 2 года назад
Очень полезная информация .я учу китайский
@HappySpeedling
@HappySpeedling 2 года назад
Зачем вы его учите?
@user-om9pf4vp6n
@user-om9pf4vp6n 2 года назад
Как всегда интересно !
@user-zn8vq7pp1u
@user-zn8vq7pp1u 2 года назад
Впервые вижу головастиковое письмо даже не подозревала о его существование
@total_anihilation
@total_anihilation 2 года назад
Вот бы лекцию про него
@user-lo7nb4ol8f
@user-lo7nb4ol8f 2 года назад
Я японист, но все равно страшно интересно! Спасибо большое за труд!
@user-qm8kr2gx8h
@user-qm8kr2gx8h 2 года назад
Коллега) И тоже с удовольствием смотрю. И очень жаль, что школьная программа мало затрагивает источники. Это создаёт ощущение сказки, выдумки, а потом верят в то, что пирамиды возвели инопланетяне...
@andriyandriychuk
@andriyandriychuk 2 года назад
Посоветуйте курс как у Дмитриева, только по Японии ?
@user-lo7nb4ol8f
@user-lo7nb4ol8f 2 года назад
@@andriyandriychuk к сожалению, мне такие не попадались
@aik
@aik 2 года назад
@@andriyandriychuk на Арзамасе ютуб посмотрите - было
@Berseny
@Berseny 2 года назад
Люблю китайские иероглифы. Эстетическое наслаждение ими любоваться. =)
@user-zn8vq7pp1u
@user-zn8vq7pp1u 2 года назад
Главное не набивать татухи из них не зная значения смотрела ролик где китаянка коментировала тату у 1 свинья написана ,у другого с*** а,💩
@Berseny
@Berseny 2 года назад
@@user-zn8vq7pp1u Нет, набивать иероглифы я не планирую =) Спасибо за предостережение =)
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ 2 года назад
@@Berseny набивай, но проверяй!
@Berseny
@Berseny 2 года назад
@@Sergey_Dmitriev_ Да не было у меня даже намека на тату! Я за эстетику иероглифов восхищался. Что за нравоучения посыпались, не пойму =) Думаю вот, что-то советское набить, серп и молот какой-нить, или герб СССР вообще замутить... Но это еще очень сырые раздумья. Не уверен, что докачусь до осуществления оных задумок. =)
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ 2 года назад
@@Berseny уж лучше иероглифы :)
@user-jv6pu1kt9g
@user-jv6pu1kt9g 2 года назад
Спасибо, очень интересно. Особенно меня радуют упоминания Ван Го-вэя - реально классный чувак был :-)
@edmundasmilieska9266
@edmundasmilieska9266 Год назад
Спасибо. Интиресно.
@Sarah-ew8ly
@Sarah-ew8ly 2 месяца назад
👍 💯likes 🙏💓
@JanKavalevsky
@JanKavalevsky 2 года назад
Спасибо,пошел качатьь источники с восточной литературы)
@Viewer163
@Viewer163 2 года назад
Спасибо, как всегда топовая лекция. Вопрос Сергею: данный цикл лекций будет до раннего китайского Средневековья, а дальше идут уже выложенные на Вашем канале лекции. Или же по последующим эпохам будут новые (переработанные, дополеннные) лекции?
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ 2 года назад
Пока записаны лекции до конца Хань (+Троецарствие) - то есть ровно до начала моего колхозного цикла. Буду ли переделывать средневековье - посмотрим, пока не знаю
@arhecenter
@arhecenter 2 года назад
Поддержка проекта - donatepay.ru/don/arhe
@user-fg6rj3jg3e
@user-fg6rj3jg3e 9 месяцев назад
Обожаю уровень подробности, который в этих лекциях, при этом не слишком нагружены бесполезной информацией.
@tiemnokryskin
@tiemnokryskin 2 месяца назад
Хорошо слушать и попивать дяньский красный или шу пуэр. )
@Luciferianful
@Luciferianful 2 года назад
Wanna ask a question on amount of all simple chinese characters..so if it's true that keys are from approximately 600 to 214 (used contemporary) and there're also 1000 commonly accepted phonetics....? And if so is there some sources trying to teach to have drawn them characters according to phonetic signs..no keys ..or according to roman alfabetical order final rhymes otherwise?
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ 2 года назад
Didn't really get your question. Yes, some dictionaries are only in alphabetical orders. Chinese traditional dictionaries were mostly by rhymes, so also phonetic
@ALEX_Everything_About_China
Сергей, добрый вечер! Хотел бы Вас спросить: каким термином будет правильнее называть древних китайцев? Слышал про термин "хуася", некоторые исследователи пишут, что это два разных племени, а кто-то утверждает, что это наоборот одно. Заранее спасибо👍
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ Год назад
Смотря насколько древних. Шанцы называли себя шанцами, чжоусцы - чжоусцами, также это было и потом, по разным княжествам. Обобщающие термины появляются к середине 1 тыс. до н.э., и чаще это чжу ся 諸夏 - все сясцы, где чжу отвечает за идею множественности. Хуа ся - "цветущие/культурные сясцы" - встречается гораздо реже, но есть. Так что этот термин можно использовать с оговорками только с этого времени. Ну и, конечно, тут важно, что это мифологический конструкт, никаких сясцев на самом деле скорее всего не было :)
@Svetlana-Ivanova-6317
@Svetlana-Ivanova-6317 2 года назад
👍
@gallucinogenia
@gallucinogenia 10 месяцев назад
Т. е. «Вёсны и осени» это в переводе на русский “Повесть временных лет»?
@user-ms6qd2zh1t
@user-ms6qd2zh1t Год назад
самое интересное это генетика, были ли эти люди (жившие на территории нынешнего Китая до Р.Х.) китайцами. Вот сейчас в Египте живут египтяне, но на самом деле они арабы и никакого отношения к древним египтянам не имеют, в Италии итальянцы, но не древние римляне, а нынешние греки не древние греки. Не выдумали ли, не присоединили ли свою историю кочевники заселившие Китай и создавшие царство Цинь к истории других народов, которые были будущие вьетнамцы, лаосцы и тайцы, которых они вытеснили ?
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ Год назад
Ну, вообще самоощущение народа главнее генетики. По крови египтяне, кажется, и сейчас египтяне - а вот по культуре уже арабы. В Китае по генетике с неолита особых изменений нет, насколько я знаю. Есть некоторые перемещения внутри, но не более
@user-mk7er3pq7v
@user-mk7er3pq7v 2 года назад
52:40 Очень правильно придумано! Сравните это с тем законом об истории, который сейчас пытаются придумать современные думцы! Они кикак не смогли придумать общий принцип! Китайцы умнее были! :-))
@user-tg7ct7oq3n
@user-tg7ct7oq3n 2 года назад
Уважаемый Сергей, как можно объяснить, что китайский канон Шан Шу, называется идентично мифическому государству, Шан Шунг, расположенному по сведениям, содержащихся в тибетских легендах, совсем не в китайских землях?
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ 2 года назад
Не думаю, что тут стоит подозревать связь. Всё-таки совсем разные вещи, значения, времена и регионы.
@MoominPa
@MoominPa 2 года назад
В китайском языке, в отличие от русского, существуют tones, китайские слова которые написаны одинаково русскими буквами могут означать совершенно разные вещи. Не говоря уже о том русские буквы не передают звуков китайского языка. К слову, лектор произносит китайские слова "по русски" Он однозначно не говорит по китайски, но он и не должен. Это не его специализация.
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ 2 года назад
@@MoominPa говорит, говорит. Не так хорошо, как хотел бы, но всё-таки. Что касается произнесения слов, ты Вы же не произносите, говоря по-русски, английские слова по всем правилам лондонского прононса? Это было бы странно. Вот и тут :)
@andriyandriychuk
@andriyandriychuk 2 года назад
@@Sergey_Dmitriev_ обожаю Ваши лекции, на Вашей странице весь курс посмотрел! С нетерпением жду чего-то нового от Вас! Спасибо за Ваш труд
@MoominPa
@MoominPa 2 года назад
@@Sergey_Dmitriev_Спасибо за интересную лекцию. Большинство носителей языка не знают этого про свой родной язык. Хочу высказать своё почтение. Учить китайский во взрослом возрасте и особенно распознание и произношение tones очень тяжёлая задача и тот кто это делает заслуживает большого уважения.
@user-cs7lk8be3n
@user-cs7lk8be3n 2 года назад
Очевидно головастиковое письмо - это просто отображение какой-то нейросети.
@russianhomecat3313
@russianhomecat3313 2 года назад
200 год до нашей эры... Хорошо лектор относится к этому скептически и оговаривается, что все это придумано позже для удревления истории и узаконивания действий текущих политиков. Забавно, что все это нашли, или придумали, в 19-20вв.
@user-jj6mx3tc1g
@user-jj6mx3tc1g 10 месяцев назад
Вы забыли, что сотни тысяч артефактов были украдены в Китае после разграбления? Тысячи изделий в Великобритании, Германии, Франции, Японии, США! Как помочь Китаю до Первой мировой войны фальсифицировать сотни тысяч артефактов?Последующие раскопки в Китае + сотни тысяч украденных предметов
@russianhomecat3313
@russianhomecat3313 10 месяцев назад
@@user-jj6mx3tc1g и где на артефактах датировки?
@user-hx4jt8if2k
@user-hx4jt8if2k 2 месяца назад
Какой активный русофоб-антисоветчик лектор!) Интересно, идейный или на зарплате? Га га га😅😅😅
@prohor_morozov
@prohor_morozov 2 года назад
Господи, а полутора миллиардов китайцев для всего этого не хватает? Или они все делом занимаются?
@Sergey_Dmitriev_
@Sergey_Dmitriev_ Год назад
Ну, кто-то ж должен Вам по-русски рассказать :)
Далее
Deleted skins in Standoff 2! #standoff #skins #nameless
01:00