Столько видосов пересмотрел как настроить переключатель думала уже переключатель кривой туда-сюда вчера решил поменять рубашки и тут видос ваш попадается что рубашка тоже влияет на переключение в общем отрегулировал все рубашки по размеру как у вас на видео все сделал и всё стало замечательно даже набежать нам переключатели спасибо за видео
@@AlternativeBike Привет. Подскажи . пришли с Али два набора разных колпачков металических для рубашки тормоза jagwire cgx sl risk и ещё какие то по 5мм Надеваются на конец рубашки и слазят свободно . Их обжимать надо при установке ? для жигвайра родные нужны ?или я чего то не понимаю ?
@@November62184 Якщо ковпачки якісні, пальцями не зминаються, то нічого не треба, трос буде і так тримати в натягу конструкцію. Але, за бажанням, можеш "понакернювати", тільки щоб самі ковпачки круглими залишились після процедури))
Использую рубашку shimano 41 с тросами shimano OPTISLICK или рубашку Jagwire Lex-SL c тросиком Jagwire Pro Slick Shifter Cable. Наконечники использую только пластиковые Shimano Sealed End Caps, т.к. пару раз у меня были алю наконечники на переключателе, и когда переклюк завернуло назад, то погнулся наконечник и зажал трос в в рубашке, с пластиковым таково бы не было. К сведению, тросики у Shimano и у Jagwire разного диаметра - 1,2 и 1,1 мм соответственно. Поэтому если вставить тросик Shimano в рубашку Jagwire, то будет плохо работать переключение - проверено на себе.
Смотрю на свои рубашки, не меняные 10 лет и при этом хорошо работающий задний, и думаю а стоит ли их менять или последовать принципу :работает - не лезь.
Alternative Bike, спасибо за классные познавательные видео! Как по мне этот канал один из лучших топовых велосипедных каналов, и тут часто можно найти то чего нету на других каналах, но и подобные видео которые есть на других каналах здесь отличаются и это классно потому что если чего то не понять на подобном видео которое на другом канале, то здесь тот непонятый момент можно понять.
Завжди всі троса і сорочки обрізаю тільки болгаркою,все чітко виходить) Багато різних було,і нонейм,і джигваер і шимано і тд. Доречі,сам замутив собі суцільну сорочку,був розрив на пері,розсверлив кріплення і зробив одним цільним куском,норм.Якраз вода не попадає,бо катаю взимку,в дощ і тд.
После вскрытия вскрытие показало, что стояла рубашка Jagerwire, тросик идентифицировать не удалось. До момента "вскрытия" как-то было всё равно, что там вообще стояло, так как никаких проблем с этим узлом не было. Итого, велику 11 лет. Переклюк использовался очень активно в автомобильном режиме, то есть сброс на пониженные передачи перед остановкой и набор скорости с постоянным переключением до высоких передач. P.S. Снял крышку манетки Шимано Деор, она в полужидкой смазке внутри, всё блестит грязи нет(как новая только с завода :-)), больше делать с ней ничего не стал(даже смазывать), прикрутил крышку назад и всё. Заклинил трос только после полной разборки велика(требовался ремонт рамы сваркой). При попытке сборки тросик работать больше не захотел. То есть, я читаю здесь комменты о том ,то надо менять узел раз в год или раз в месяц, что-то туда лить и.т.д. Ребята, вы чего? :-) Спокойно, товарищи :-)
Кусачки в топку! Отрезаю дремелем, и подчищаю внутреннюю кромку конусной насадкой! На вертикальном вису торцуемой частью вниз, что б никакой стружки не попало внутрь. И да, рубашки меняю через месяц..
Как обычно, материал преподнесен доходчиво и понятно, думаю даже для новичков) Подскажи, использовал ли рубашку фирмы JAGWIRE со смазкой ? В части рубашек от Shimano согласен на все 100%, на мой взгляд лучший вариант) Китайские рубашки...ну, такое себе) Тросы переключения тоже однозначно Shimano (выбор за нержавейками с полировкой, проверены в жестких условиях гонок XCO и душевных гряземесах в лесах). Однако отмечу, что новомодные шимановские троса (те, что идут в комплекте с манетками, типа с полимерами) так себе, быстро изнашиваются,, но это мое ИМХО)
Не, не пробовал, но вроде хорошие отзывы о бренде. Меня просто шиманская с тефлоновым тросом очень устраивает, откатывает спокойно сезон-полтора с гряземесом в демисезон/зиму и обходится в 3-4 бакса вместе с тросом, так не тянет экспериментировать :)
И ничего не сказал, как одеть наконечник на рубашку. У меня типа наконечников, один не насадить, даже с прогревом до конца, другой свободно гуляет, на клей фиксировать или как?
Нічого не сказав, бо там нема що казати))) Одягається від руки з хорошим натиском. В тебе щось незрозуміле, ні разу такого не бачив))) Може ти переплутав гальмівні і швидкісні місцями? Гальмівна сорочка 5мм, швідкісна 4мм. І наконечники, відповідно, різного діаметру.
самый большой косяк в тормозной рубашке на переклюке это изменение положения переклюка при повороте руля. для проверки достаточно взять в руки скажем концы тросов задних вибрейков и заднего переклюка и покрутить руль...тормозной тросик при повороте руля будет длиньше-короче, а переклюковый не изменит длины свободного хвоста (разумеется сами тросы должны быть под натяжением относительно рубашек...хоть просто пальцами натянуть и упереться в срез рубашки)....именно ради этого и сделана такая навивка переклюковой рубашки, а не ради другой жёсткости...тормозная кстати кажись таки жёсче....но не вполне уверен...а вот про гуляние длины при повороте да.
Трос не должен изменять длину при повороте, если изменяет - рубашка слишком короткая и при вывороте "закончилась", а дальше тянешь уже просто за сам трос. Для этого и показывал, как определить минимальную длину рубашки. Хорошо настроенные вибрейки имеют зазоры на колодках меньше милиметра и не тормозят произвольно в поворотах из-за "укорочений" троса :)
@@AlternativeBike у вибрейков совсем другой рычаг относительно дерайлера и 1мм хода колодок достигается при гораздо большем ходе самого троса чем перемещение дерайлера, по этому навивки рубашек разные, тормозная прочнее, а скоростная точнее.
@@LexMetaller С рычагом всё верно) Но её не ставят же не из-за того, что она "играет в поворотах". На ней и на стенде, не трогая руль, нормально не настроишь, так как это просто большая пружина, которая прожимается под нагрузкой (модулирует). Эффект полностью тот же, как и на скоростной с вылезшей оплеткой. Поэтому она на тормозах и осталась, современная скоростная гораздо позже появилась же, если бы было нужно, и на тормоза такую же делали бы, под большую толщину троса, а не нужно, модуляция как раз гуд для механики.
@@AlternativeBike когда трос пружинит это не является "модуляцией" тормозов :) ...модуляция это КОНТРОЛИРУЕМОСТЬ усилия торможения....но это уже оффтоп... в общем тормозные рубашки тормозам, переклюковые переклюкам и будет вам счастье :)
@@LexMetaller Здравствуйте приехали :) Что значит термин знаешь, а откуда берется?) "Пружинность" в механике какраз и придает ощущение этой самой контролируемости, увеличивая диапазон хода рукояти и плавность наростания тормоного усилия, иначе были бы просто "вкл/выкл" на хороших колодках с супер жесткой рубашкой (скоростной). Специальные штуки даже существуют, внутри с дополнительной пружинкой (это не просто "направляйка), у кого через чур "стопкраны", чтоб контролировать силу торможения, либо как антиблокиратор на передний тормоз: prom.ua/p533977007-modulyator-tormoznogo-usiliya.html Ещё на модуляцию влияют колодки и обод/ротор. Друг мой, прекращай руководствоваться домыслами :) На всё в интернете есть статьи с пояснениями и мануалы. В настойке вела всё нужно делать "как нужно и по инструкции", тогда выходит с первого раза и без косяков ;)
Спасибо за полезное видео. Если можно дайте совет.У меня не цельная рубашка переключения скоростей,а есть разрыв на пере до 15 см,так констукором зачем-то задумано.Так вот,есть ли смысл защитить этот открытый кусок троса от попадпния на него грязи,пыли и.т.д сделав доп. вставку ил не стоит ?
Таке, що дуже легко одягається - то нормально. Натяг тросу всеодно тримати буде все на місці. А якщо прям "злітає", може ковпачки реально галімі. Я колись був на Алі "залізних" замовив, так не те що злітали, а зминались пальцями. Викинув двісті штук в смітник))
Могут ли тросики щёлкать/стучать при езде? Заметил, когда стоишь на месте и вращаешь медленно рулём, то появляется небольшой щелчок, который отдаёт в правую ручку заднего тормоза. Такое ощущение, что ограничитель на конце троса прощелкивает внутри регулировочного винта в ручке тормоза. Как сказали в сервисе, скорее всего рулевая, нужно всё разбирать и смотреть подшипники. Щелчки появляются даже на идеально ровной поверхности без торможении и педалировании. Велосипед Stels Navigator 950 md 29.
Щолкати може що завгодно. Посторонні звуки, з наясним джерелом - найбільш складно вирішуєме питання. Можеш весь вел перебрати, а потім виявиться що якась бонка щолкала чи зажим підсіділу.
Ладно хорошо трение то поняно но лично я знаю и сам применял это используется легкая смазка концов рубашки и троса если он не нержавеющий а какаято оцынковка обычная спецыально от корозии но это есть смысл применять только в таком случае или межсезонье когда сыло и дождливо а ехать надо а и это лучше всего работает с цельной рубашкой яб немазал прирывисьую рубашку и трос бо она скорей засорится в таком случае ещё если у вас нижний подвод тросов
Бо це не сантур з пластиковими бушингами. Рідке мастило в штани заливається, бажано між двох бушингів. Паралонки в мастило, срем батер - під пильовик. Все, крапка. Про штани (часткове то) - окремий відос на каналі.
И там и там свои плюсы. Кусками - выше жесткость, так как намного меньше самой рубашки, но засоряется быстрее. Сплошная наоборот, дольше ходит в плохих условиях, но выше требование к качеству (жесткости) рубашки.
В некоторых местах разрывы не вредят, например если прокладка по низу верхней трубы треугольника и там разрыв во всю длину - высоко, от дождя защищено трубой и угол наклона небольшой, а в некоторых местах в разрыв летит/стекает вода и грязь, тогда это ужасно и постоянно приводит к проблемам с переключением, в таком случае надо ставить колпачки с уплотнением или если даже это не помогает колхозить цельную защиту этого участка из двух колпачков с увеличенным отверстием и тефлоновой трубки которая внутри оболочки
Да только эти китайские чёрные тросы, обычно из простой стали не советую ставить. Лучше из нержавейки полированный. Jagwire например гладкий менять его не прийдется
Подскажи будь добр, для боудена /рубашки shimano OT-SP41 ☝ (для троса диаметром 1 2мм) подойдёт трос из шлифованой нержавейки shimano или только трос shimano optislick ☝который диаметром 1,2мм , у Мну ща кабина лопнет от не хватки информации в Google, мож Ты в курсе, вопрос в экономии ланды ну и в целесообразности покупки , боуден куплен , тросы шл/нерж shimano, но стал капатся и процессе капания возник такой вопрос , и не хочется по итогу осозать шо Я вася потому шо запихнул в толковый боден трос за 50 гривен, посодействуй🙏🙏🙏
@@AlternativeBike возник у Мне вопрос, имеет ли практический смысл в боуден sp41 инсталить обычную нержавейку так как в будене тефлонавая или якась там пластиковая трубка, по итогу будет метал теряется о этот пластик в боудене и в виду разной жёсткости материалов трос по просту съест эту трубку, а значит в перспективе нет ни какого практического смысла в sp41 пихать обычную нержавейку , как Я понял только трос Optislick по причине так как он тоже в тефлоновой или якісь там пластиковой трубке , при трении пластик о пластик + силиконовый якись там grease который изначально sp41 + концевики с пыльниками (тоже целое дело разобратся какие и лучше и доступно по цене бо Я их по 4 шт. Shimano/Jagwire/Risk накупил шо Маня груш) должно быть норм , (как Я понял) да понимаю Меня пояет , но у каждого свой фетиш, уж очень люблю хайповый шмот , свой велсон, и не стандарно мыслящих людей🙃🤘
@@konstantinbabenko9901 Да в принципе, всё что я думаю о тросах я озвучил в видео) Я юзаю в тефлоновом покрытии, с рубашкой sp40 (без смазки). Меняю каждый сезон и полный порядок.
Наружная проводка существует в двух видах открытая (разрыв в рубашке) и закрытая (трос по всей своей длине находится в рубашке). В чем разница? Спасибо!
Закрытая дольше живет, но более придирчива к качеству рубашки. Открытая менее придирчива к качеству рубашки, но может много прилетать какашек внутрь и чаще меняться.
@@AlternativeBike Т.е. если рубашка качественная, то проводить лучше целиком, а если в рубашке мы не уверены - то в разрыв, так трос дольше послужит. Так?
@@silnyi-narod Не совсем) Как проводить зависит же не от рубашки, которую купили, а от рамы, в которой реализован один из вариантов проводки рубашки. Просто если цельная рубашка - то брать лучше нормального бренда, чтоб с жесткостью всё было на уровне. А если говорить про "вообще", то цельная рубашка лучше конечно, особенно для мокрых/грязных условий эксплуатации.
@@AlternativeBike Есть мнение, что открытая проводка обеспечивает лучшее натяжение тросов, что делает более отзывчивым работу тормозов или переключателей.
@@silnyi-narod так я ж потому и написал про качество рубашки :) Где рубашки нет - жесткость 100%, потому что трос упирается в упоры рамы. Где рубашка есть - трос упирается в рубашку, если качество галимое - рубашка будет прожиматься со всеми вытекающими.
Если ничего нет, а срочно разово нужно, то можно и дремелем, и болгаркой. Правда есть предположение, что мусор при резке внутрь залетает. Так что, никаких гарантий, как говорится.
Мне кажется дремелем на высоких оборотах будет даже лучше чем вот такими кусачками - дремель не будет спрессовывать рубашку. Единственное что надо потом обратить внимание на возможные заусенцы в отверстии и зачистить какой нить тонкой острой насадкой (в комплекте дремеля всегда что то такое есть)
бля говорю что плохо , а почему не хватает ума! когда криво обрезана рубашка тросика получается кончик либо оплетка кусочек ето типа пружины и мы нажимая на переключатель сначало прожимается кривой кончик пружинет переключатель стоит на месте у каждого на чучуть укогото милимитр и ето проблемка потомучто типа пружины выходит а не просто плохо кровой срез! и если нету спец инструмента не нужно его покупать саму рубашку отрезаем чем угодно но потом напильником делаем ровный срез окуратно в руках не зажимая его в тиски либо кудато в руках выравнивается срез натфилем либо напильником вытирается все и вставляется тросик не смазывая! и все!
Взагалі не зрозумів до чого коментар. Що в кого погано?)) Про налаштування перемикання є окремий відос, про вилізшу оплітку (яка пружинить), здається там розповідав. А може й тут. Короче, десь точно розповідав, кому треба - знайде. Цей відос суто про сорочку і її вплив на перемикання. Можеш взагалі "як про" все зробити, а не буде класно працювати просто з-за галімої/старої сорочки. Перевірено в майстерні не один раз, ні яким "орлиним оком" не з'ясуєш стан старої сорочки, хіба що коли вже очевидно вся іржава/чорна всередині. А хто каже, що все норм пряцює по п'ять/десять/сорок років - оце саме "норм" буває дуже суб'єктивне та відірване повністю від реальності. Буває клієнт приїжджає- пару зірок взагалі не вмикається, а остача - тріщить та скаче, але він впевнений що все норм, якось же перемикається. Інструмент - кожен розволікається, як хоче ;) Хочеш з першого разу і за дві секунди - є інструмент. Найдешевші кусачки з алі за 10$ для домашнього використання - вистачить на пару років. А хочеться розвагу на пів дня - то можна і без них, правда хз як в кого вийде, зазвичай - роблять дичину, відкусують звичайними кусачками "аби якось відкусити", далеко не кожен пересічний велосипедист взагалі розуміє роль сорочки, сприймає як "чохол" для тросика і все.
Ахах) Я б ті авторитетні джерала зачинив, та більше не відчиняв))) Кидай сюди їх назву, цих джерел (стаття, бренд, хто таке сказав). Я колись бачив цілий відос, що треба змащувати мастилом поршні каліпера))) Прям під колодки. На а що, відос зняли про це - значить авторитетно)) Авторитетне джерело - це виробник цього компоненту. Мануали, простіше кажучи. Мастило в сорочці може бути, але нанесене тільки промисловим способом, по розумному. І в шиманки, і в тих же джегваєр є сорочки і з мастилом, і без. Але воно нанесено там так, що якщо б не опис сорочки - в житті не дізнався б, що там є мастило. Тому, що мастило ніяким чином не повинно виходити за межі сорочки. 99,9% не зможуть його так нанести власноруч. От хай то авторитетне джерело прийде, і скаже, нафіга його наносити. З фактами. Я, по факту, скажу, що сорочки які з мастилом і без (з заводу) однаково добре працюють на 11-12шв трансмісіях. Взагалі ніякох різниці. Ні через тиждень, ні через пів-року. Ну нема просто куди ще краще. Що там мазати? Може просто криві руки не дають працювати трансмісії? Або взяли ультрадешманську сорочку та трос з покриттям з "наждаку" та намагаються скомпенсувати мастилом? Зато, майже гарантія, що якщо якийсь "Іван", туди нальопає мастило, то буде потім через 20км бігати з бубном, чого ж фігово перемикає, бо назбирає бруду та піску.
@@freiheit.frieden.wahrheit Ахах)) То ж запаребрик, санкції і все таке))) Хоч і херово буде перемикати, зато років на десять вистачить, раптом то останній тросик, який зможуть придбати))) А може ще по психіці санкції вдарили, якщо він реально каже "мажте трос перед встановленням"))) Я десь колись бачив окремо в продажу мастило "в сорочки" від якось з відомих брендів. Списав на бажання більше заробляти. Типу, щоб навмисно раніше починало херово перемикати, і раніше приходили за новою сорочкою. В мануалах ні разу не бачив нічого подібного. На практиці - сто разів бачив, як намастили, назбирали пилу і сорочка під заміну.
По моему опыту так сказать дешиво сердито и тошо работает это как минимум трос нержавейка лучше всего нержа полированая и рубашки джагваер шимано непользовался почему не тефлон бо он стирается современем и набивается в рубашку и болговечность таких тросов получается ниже чем у нержи полированой
По досвіду з тефлоном - зтирається тільки там, де він треться об щось, наприклад між упором і тросом заднього перемикача. В середині сорочки, щоб зтерся, то або трос не якісний, або багато років їздити. Я раз в рік-два замінюю.
@@AlternativeBike может, но скорее это случится если он заржавеет или покроется белым поршком, чем от залипания на смазке или прилипшей грязи. Дешёвой смазкой может быть не только тех.вазелин но и жидкая отработка.
@@antondubas9368 Неа, с рубашками/тросами это так не работает. Хочеть постоянно тупящий вел и танци с бубнами круглый год "почему не переключает" - смазывай трос :) Трос даже в налете будет лучше работать, чем тот который смазали. Да и вообще, с чего тросу быть в налёте или ржавому? Их менять нужно каждый сезон и всё будет ок. Если супер дешманские, они продаются по 0,3$ в розницу, можно хоть каждый месяц новый ставить, правда они сами по себе тупить могут в приниципе, лучше нормальный за пару баксов взять и не морочить голову.
какого черта рубашка троса состоит из нескольких сегментов и видны открытые участки троса? у меня такой же перекидос как и у вас. баранЫ из рубашки крутить не надо...могу я напрямую рубашку в перекидку воткнуть да на стяжки ее к раме прифигачить?
