Сравниваем начинку аппарата из Германии и Китая на примере EWM Tetrix 230 и Кедр Multitig 2000P. 

Остоумно... И главное оба варят...

согласен ,только где увидеть что бы китаец 10-15лет работал ?

​@@user-sb8jy1ch3z ну 5 аппаратов точно прорабобают больше 15 лет, если ещё и гарантия хотя-бы года 2

@@user-sb8jy1ch3z достаточно примеров

Да-да. Один в ремонте через год, а другой через 15 лет. да и то "неисправность" оказалась у его владельца в голове, а именно в неспособности прочитать инструкцию)))

брендовые для узкой ниши покупателей

Ни для кого не секрет, что ремонтопригоднее и надёжнее изделия спроектированные и реализованные на дискретной элементной базе, но борьба за масса и мобильность и цену приводит всегда к одним и тем же дверям сервисов. А уж про микроконтрольное управление не идёт и речи. Производители пихают До у я ненужного специалисту, конечный результат, которого не совсем меняется от проданных фишек. Такой себе маркетинг Ашана, купи зубную пасту и ещё в добавок шину колесную НаВырост😁

насмешил всё просто и ремонтопригодно это ресанта, а в форсажах тоже немало проводов, и применены дорогущие детали которые там нафиг не нужны

согласен форсаж достойный аппарат ! и ценник у него не слабый

у кого какие деньги есть , для меня и кедр дорого поэтому пользуюсь авророй.

Бери пять китайцев, не прогадаешь 😉

@@lancer9732 тоже, к этому склоняюсь!😊👍

Два китайца вполне хватит. На разницу можно еще гору инструмента прикупить :)

@@greenhat7742 😊👍

Советское время - было разное! Нельзя сказать, что Советское время 80-х и 50-х годов было одинаковое. Произошла реставрация капитализма, граждане Советского Союза допустили реставрацию капитализма! Был предмет в учебных заведениях назывался политинформация и многие к нему относились с негативом, мол я, что не смогу сварщиком работать и т.д. Конечно можно без политинформации и сварщиком и кем угодно работать, только без знаний как устроено общество будешь работать на эффективного собственника, который будет эксплуатировать тебя по максимуму за минимальную з.п. (прожиточный минимум).

@@eduardparshin145 согласен.

​@@eduardparshin145Возможно политинформация и могла бы давать представление о том как устроено общество, но к сожалению плодила лишь иллюзии коммунизма. Качества продукции обеспечивается множеством институтов, одним из важнейших является институт репутации. Но в чрезмерно жёсткой иерахичной культуре институты отвечающие за качества скорее всего всегда будут гноящимися калеками.

Маркетинговых ниш - улыбнуло. Ну и за десятки лет опыта EWM заслужил, что немцы стали его называть китайское чудо.

@@mihasikPOFF По опыту взаимодействия с пико180 могу сказать, что чудо там - только в сказочном ценнике. При том, что честные китайские мосфетные трехэтажки надёжнее и варят лучше.

@@greenhat7742 согласен EWM это для эстетов и понтов , хороший мастер любым аппаратом заварит одинаково

@@mihasikPOFF тут ничего не скажу, мне для моих задач и авроры динамики за глаза. ЕВМ сильно излишен

@@user-sb8jy1ch3z эстетство с понтами тут не при чем. На производство покупать бытовой аппарат по крайней мере странно.

Здравствуйте. Я с вами не соглашусь. Микроконтроллер программируемый . Это просто уневирсальная платформа где можно с точки экономики не меняя компанентную базу одной прошивкой менять задачи процессора. То есть то ж самое можно реолизавать используя компораторов и операционные усилители. В ремонте как раз таки второй вариант дешевле. Но в производстве дороже. Так что если есть микроконтроллер это не значит что этот аппарат умнее. В любом случае в подобных бытовых и производственной техники будут стоять микроконтроллеры устаревшие. Так как 1 микроконтроллер дешевле не жали 5 логических компараторов или операционных усилителей. Вся разница в итоге зависит от инженеров. То есть. Аппарат без микроконтроллера может на много лучше работать не жали аппарат с 5 тю микроконтроллерами. Всё зависит от мозгов инженеров. И вложенного бюджета по затратам.

@@user-zp2vm4xc7b ну я об этом и писал. Просто реализация разная. И программа всегда будет упираться в обвязку. Нельзя сменив программу, кардинально поменять задачи контроллера, так как обвязка никуда не делась ведь. Программой можно скорректировать режимы работы обвязки, частоты, время опроса датчиков, интервалы и т.п., но всё равно всё ограничено возможностями обвязки. И европейцы один раз отладив схему, просто не ищут приключений и выпускают эти аппараты до сих пор. Это как перфоратор Бош 226, который вышел настолько удачный, что много лет выпускается без изменений. Здесь тоже самое, отладив на протяжении нескольких лет свой аппарат, они продолжают выпускать его по той же схеме. Это ни хорошо, ни плохо, как я писал выше. Это очень разумно.

@@user-zp2vm4xc7b Так и есть. Повсеместное использование процессоров обусловлено дешевизной производства всего аппарата, а отнюдь не заботой о потребителе.

Главное в сварочном аппарате - это выходная динамическая ВАХ (в брендах после ремонта её калибруют), всё остальное вторично. Для технологов основное повторяемость сварочного процесса.

Кедр радиомодуль nrf24L01 для учебных плат на Ардуино. 😂😂😂 этот кедр стоит не 56к, 112к и выше, и в таком аппарате такую детскую игрушку ставят? Это не профессиональный класс, явно...

Именно так. Чем быстрее сдохнет - тем быстрее поциЭнт прибежит за новым аппаратом. Впрочем, дело не в китайцах, а в наших доморощеных барыгах, которые заказывают именно так.

Ни то, ни другое. Изначально это очень дешëвые аппараты в китае, а в России в 3 раза дороже официалы продают. Комплектуха самая простая и качество так себе. Неон пгд я бы взял,там деталюшки и схемотехника на голову выше,потребление ниже и кпд намного лучше. Ну а алюминий надо тиг варить.

Новый? Возьму, мне заверните!

Чет ютуб никак номер телефона не пропускает

На директлоте ник Romarion-это мой.

О, дирлот это хорошо!

Как с вами связаться?

Ничем он не хужэ,китаец этот,ток коснись ремонта и замены деталей,у клиента слеза ручьём,а на китайса всех деталей(ну в сравнении) на 3 рубля-ВЕДРО☝️

На самом деле многие китайцы ставят. В гроверсах часто стоят, как в аргонниках, так и в полуавтоматах.

Абсолютно согласен.

Хочется узнать где они дороже, и какая реальная цена на родине? Ни один китайоза не сравнится с хилти, милуоки, девольт. Почему все профессиональные инструменты именно западные, а не какие то сраные интерсколы или шан хонги. Любой европейский сварочник даст в рот всем китайцам. То что они в раssии дороже в 5 раз, это не вина европейцев.

@@user-up1qs3bt9k хохла видно издалека 😆 Объяснять только пачкаться.

@@user-up1qs3bt9k Вы хотите сказать, что в европе EWM , KEMPPI или CEBORA и какой нибудь китаец стоят одинаково?🤣🤣🤣

@@sanyok592 @Александр Николаевич я хочу сказать что шизострана сама не делает и другим не дает делать. Тойота камри на родине 1.9-2.5. Веста в шизорашке 2.5. Китайцы какими бы технологичными не были, все равно до запада и америки еще далеко. Xiaomi никогда не будет лучше Samsung или iPhone. Джан сунг никогда не будет лучше тойоты, мерседеса, роллс ройса. Почему вы приводите пример проф.инветор и всякие zaлупные джансунги. Есть и бытовые инверторы. В любой сфере запад даст в рот китаю и их прогрессу.

Штатно - нет. Теоретически приколхозить к разъему возможно

это даже нельзя сравнивать ...

В этом модуле по мимо 4-х IGBT-транзисторов, есть еще диодный мост, транзисторы PFC, диоды PFC.

@@InvertService да, значит это он. Находил такие на алиекспрессе, на ебей.

Я заказывал у аовезика игбт модули, правда чисто транзисторные, обошлись в 5500 за 2 штуки, а у нас торгаши сраные просят за то же самое по 18 тыр за штуку, поэтому дело не в долларах а в падлах. Аппарат день в день после ремонта в стою. К качеству модулей претензий нет

@@user-kk1ij5xz6t че за аовезик?

@@vavan-tv, продавец на Али Aoweziic

@@vavan-tv на али продавец. Но найти простой модуль с 2 транзисторами - это не проблема. А аналогичный, что в ЕВМ - это проблема

@@InvertService на али мы искали нашли похожий вроде все по номеру подходит и цена 5к но по ножкам он не подошол у китаезы спросили фотками обменялись сказал очень редкий модуль. По итогу заказчик просто забрал аппарат из ремонта оплатил только диагностику. Далие просто купил две ресанты. Он изначально думал что разводим типа что плата такая дорогая а мы даже не стали накручивать свой процент решили только с работы получить. Дали ему адрес официалов езжай бери сам тот съездил ему перед носом покрутили этой платой сказали давай 85к и забирай. Ну итог 2 новых ресанты вот как то так.

Здравствуйте. Возможно блок питания

Замена дорого стоить?

@@user-to6nd4up5d Что бы определить стоимость нужно производитить диагностику. Без этого - это гадание на кофейной гуще. 3000-5000-7000 руб.

Здравствуйте. А как можно сравнить Европу, которая дороже раз в 5, с Китаем в рамках одинаковой цены? Сравнить самый бюджетный европейский ручник с дорогим китайским полуавтоматом?

оплата труда и цены на материалы в европе и китае абсолютно разные как их можно сравнить ? вы же не хотите работать за пачку риса а китайцы работают.

@@user-sb8jy1ch3z Китайцы уже не работают за пачку риса. Я не беру в расчет захудалые провинции. Скорее всего в промышленно развитых городах уровень ЗП уже выше чем в России. Многие компании вообще переносят производство из Китая в страны третьего мира, т.к. там дешевле оплата труда.

@@InvertService ну это я к слову сказал , а реально если у китайцев будут высокие зарплаты то и себестоимость будет высокая соответственно цены не конкурентные - будет спад производители уйдут. Но сейчас газ дешевый получают думаю и немцы к ним перейдут. ИМХО

Если слушать внимательно, то можно услышать, что данный евм ремонта на самом деле не потребовал🤫)))))

@@dots2394 😂😂😂

@@dots2394 Больше 9 лет использую Ресанта САИ 250ПРОФ (брал в свое время за 20к латвийского производства) варит сказочно и без проблем! Только банных печей сварил и сбыл более 120 штук. Аппарат отбил свою стоимость в десятки раз. И смысл в ЕWМ (пусть он будет даже вечным) за 250к если я Ресантой отлично деньги зарабатываю и вечно жить не собираюсь 🤔. Даже в случае поломки, замена IGBT транзисторов на Ресанте выйдет в 5-6к

@@HaiPipl какой вывод нужно сделать из того, что вам попался один из примерно 10% удачных аппаратов в партии? Тем более, что 9 лет назад 20к или незначительно больше стоил и какой-нибудь Пико или Минарк, причём 180-й.

@@HaiPipl Ресанта НИ КОГДА в Латвии не делалась. В вашем случае - это завод Shanghai Greatway welding equipment в Китае.

Нормально что попросил, мне тоже было интересно, за что переплачиваем. Автору канала респект.

если денег много почему бы не купить ?

@@user-sb8jy1ch3z никаих проблем в этом случае не вижу....

да не очень то оно и хорошее , тогда бы автор был бедный

Если закрыть глаза на цену, то по характеристикам аппараты примерно одного класса, а ПВ у китайца вообще заоблачное. Если сравнивать с 315-м кедром, то придется брать Tetrix 300 ac/dc и будет тоже самое. Да цель была в другом. Показать, что разница есть и не только в цене.

@@InvertService Ну так разница-то не в цифрах показателей, а в исполнении. Но радиаторы на кедре, конечно, адъ и ужосъ. Надо бы еще для контраста сравнить какую нибудь АвроруПро Интер 250 - и Ресанту САИ-250 из леруашки. Показать разницу наглядно :)

Именно! Отсюда Китай и не выпендривается перед штатами, т.к. без буржуйских технологий просто никто! Отсюда нам не стоит сильно рассчитывать на его поддержку.

мерседес многие сервисы боятся чинить , хотя там все то же что и в других авто...

А Вы с какой стороны смотрите? Со стороны тех кто чинит, или тех кто ездит? Немного разные ощущения от общения с одним и тем же.

Глупо сравнивать разный класс авто. Я уверен,что жигули лучше чем любая модель мерседеса,того же времени выпуска по цене. Явно есть и другие преимущества,но достаточно одного, хотя мб200д и по скорости уступит жигулю. Я смотрю на вещи объективно,а вы дрочите на запад.

@@_Lis4020_ да у меня мерседес , заехал в сервис поменять приводной ремень генератора и мне как наговорили что сложно и стоимость будет 3500 хотя обычная 1500 , в итоге заменили за полчаса быстрее чем в других авто а взяли в 3 раза дороже

@@user-sb8jy1ch3z ну тут как говорится, любишь кататься люби и саночки возить. 😁

лично я вырос среди немцев и считаю что мы русские выше них .

@@user-sb8jy1ch3z по росту?

@@user-sb8jy1ch3z Я работал с немцами. Во первых они грамотные, во вторых инструмент нам покупали всегда самый лучший. В России полная противоположность.

@@mihasikPOFF Смотря где работал...

Играли нег.., пардон, афроамериканцы с афроамериканцами, а победили французы:))

@@InvertService :)

У меня в китайской трехэтажке Кедр тоже Эпкосы стоят на входном выпрямителе. И что?

@@greenhat7742 В Неонах, кстати, Эпкосы стоят. А так их очень редко где вижу. Особенно в последнее время.

@@InvertService Верно, трехэтажка старая, года 10 или 12. Нынче эпкосы, видать, дороги стали :)

@@greenhat7742 шляпа усатая у тебя там стоит

А Вы слушали внимательно? В модуле находятся ключи и диоды ККМ. Про силовые ключи и силовые диоды самого преобразователя, там ни чего не сказано. Внимательней пересмотрите видео, а потом делайте замечания !

Если вы внимательно посмотрите на второй радиатор, то увидите, что на нем установлены только 2 диодные сборки по 200А. Установлены они уже после силового трансформатора, т.е. это чисто выходной выпрямитель. А все остальное: 4 IGBT, транзисторы PFC, диоды PFC, диодный мост установлены как раз в этом самом модуле.

Кедру около 2-3х лет. На EWM в одном месте имеется надпись 2002 год, но я не уверен, что это годе его выпуска. Но думаю лет 10-15 ему есть

На печатных платах указаны даты изготовления. Январь и февраль 2011 года, значит, аппарат 2011 года. EWM также имеет завод в Китае, в куньшаньской зоне развития новой и высокотехнологической промышленности (Kunshan New & Hi-tech Industrial Development Zone).