Тёмный

столкновение при обгоне с автомобилем поворачивающем налево 

Эксперт по ДТП сайт: 264УК.РФ
Подписаться 1,4 тыс.
Просмотров 6 тыс.
50% 1

Давайте разберемся как на самом деле определяется вина водителей в данной дорожной ситуации, какие обстоятельства подлежат доказыванию.
В нашем ДТП, ссылаясь на п.п. 8,1, 11.3 Правил водителя 1 обвинили в создании помехи, препятствия для ТС, которое при обгоне якобы имело преимущество.
Но это общие нормы права, в то время как поворот налево вне перекрестка регламентируется специальной нормой.
Пунктом 8.8 ПДД РФ предусмотрено:
«при повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления».
Предпочтение должно отдаваться специальной норме, по общему принципу Lex specialis derogat generali - общий принцип права, восходящий к римскому праву, где в случае конкуренции норм общего (generalis) и специального (specialis) характера предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам.
Именно п. 8.8 ПДД РФ является специальной нормой, которая предписывает кому уступать дорогу в данной ситуации. Обратите внимание, что в этом пункте нет указания уступать дорогу ТС, которые производят обгон. Про обязанность уступить дорогу попутному трамваю написано, а про обгоняющее ТС - нет.
И это не ошибка, ведь из положения п. 11.2 Правил следует, что в тот момент, когда ТС движущиеся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево, его ЗАПРЕЩЕНО обгонять. Поскольку обгон в этот момент запрещен, то Правила не предусматривают обязанность для поворачивающего налево водителя пропустить обгоняющее ТС.
Правила предполагают, что водители, которые намереваются выполнить обгон обязаны контролировать дорожное движение и обнаружив, что у автомобиля включен левый указатель поворота, не совершать маневр обгона. В соответствии с п. 11.1 ПДД РФ прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
Если же у автомобиля не включен левый указатель поворота, то его можно обгонять.
Фактически левый указатель поворота на автомобиле который планирует левый поворот, выступает неким светофором, запрещающим выполнять обгон.
Проведу аналогию с дальнобойщиками, которые помогают совершать обгон с помощью указателей поворота. Когда встречная полоса занята и обгон совершать нельзя, водитель фуры включает левый указатель поворота. Он не собирается поворачивать, он просто дает понять следующим за ним водителям, что обгон опасен. Когда же полоса для обгона свободна, то на фуре загорается правый сигнал указателя поворота.
В нашем случае если планирующий выполнить левый поворот автомобиль включил левый указатель поворота, то с этого момента обгон запрещен и преимуществом в движении обладает поворачивающий автомобиль. Если же поворачивающий автомобиль не включил левый указатель поворота, то преимущество в движении у обгоняющего автомобиля.
Поскольку в рассматриваемом случае водитель поворачивающего автомобиля заблаговременно включил левый указатель поворота, то он обладал преимуществом в движении в намеченном направлении, а вот водителю второго автомобиля обгон был запрещен.
Напомню, что сотрудники ГИБДД обвинили выполнявшего поворот водителя в создании помехи ТС, которое обладает преимуществу, но как мы только что выяснили преимуществом в движении обладал он сам, поэтому ему нельзя было вменять создание помехи (п. 8.1, 11.3 ПДД РФ).
Таким образом, по этой категории дорожно-транспортных происшествий доказыванию подлежит факт заблаговременного включения водителем, выполняющим левый поворот.
Обратите внимание, что преимущество в движении дает только заблаговременное включение левого указателя поворота. Если указатель поворота включен одновременно с поворотом, в тот момент, когда второй водитель уже выполнял маневр обгона, то такое включение указателя поворота не может давать преимущество в движении.
Не всегда удается доказать работал ли указатель поворота. Доказывается это видеозаписью или показаниями водителей. Но если после ДТП водителю можно подсказать, как и где найти видео, то показания (объяснения) он дает на месте ДТП без помощи специалистов и зачатую собственноручно пишет против себя.
Необходимо также проверять разметку и выяснять мог ли в этом месте водитель выполнять маневр обгона.

Авто/Мото

Опубликовано:

 

22 авг 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 54   
@user-sf8zb1dl4v
@user-sf8zb1dl4v Год назад
У нас перед перекрестком обычно рисуют сплошную линию разметки, чтобы уж точно на обгон никто не шёл, но как показывает практика и это не всегда помогает
@user-ei1le1iy3u
@user-ei1le1iy3u 7 месяцев назад
Вот меня на сплошном и обогнали 🤷‍♂️
@goodwinstudio
@goodwinstudio 3 месяца назад
@@user-ei1le1iy3u чем закончилось? Такая же ситуация
@remgreen9025
@remgreen9025 Месяц назад
Что там "рисуют", то противоречит ПДД. На перекрёстке со второстепенной дорогой обгон не запрещён. Я еду по трассе, вижу знак 2.3.3. обгон в соответствии с ПДД разрешён. Я начинаю обгон и вдруг начинается сплошная. Я не Ванга, чтоб предвидеть её наличие. Отсюда и спорные ситуации.
@user-qe7bu9ws4t
@user-qe7bu9ws4t 18 дней назад
В этом случае есть ограничения скорости
@user-wm4sy2tq5m
@user-wm4sy2tq5m 18 дней назад
​@@goodwinstudio Чем у вас закончилась история, попал в такое же дтп?
@user-ys8kg9uh2n
@user-ys8kg9uh2n 3 месяца назад
Помимо юридической составляющей есть ещё и жизненная. Не представляю такого дтп с мало-мальски опытными водителями. 1-й водитель если не пропускает встречных мог бы посмотреть в зеркало. 2-й водитель понимая, что 1-й снизил скорость должен ослзнать, что это не спроста. Так что это типичное дтп чайников, либо принципиальных псевдопрофессионалов
@dvokat264yk
@dvokat264yk 4 месяца назад
жаловаться на действия ГИБДД и их связи с комиссаром нужно в прокуратуру. Если есть доказательства совершения преступления - в Следственный комитет. Но какой будет результат и повлияет ли это на решение суда, сказать сложно. Желательно оборудовать свой авто регистратором, но не забывать, что запись могут использовать против Вас
@gosenergo81
@gosenergo81 Год назад
Как быть в ситуации когда между полосами движения в одном уровне с дорогой полотно трамвая со сплошной разметкой по краю полосы и автомобиль номер 2 двигался с опережением по трамвайной линии. Автомобиль номер 1 выполняет поворот на лево в разрешенной разметкой разрыве сплошной линии. Соответственно получает в бок, кто в этой ситуации виноват, ведь авто номер 2 фактически двигался прямо, а авто 1 занимало крайний левый ряд?!
@user-yw7mf3px5v
@user-yw7mf3px5v 2 месяца назад
Так погиб Евдокимов губернатор Алтайского края 😮
@dvokat264yk
@dvokat264yk 2 месяца назад
Почти так, я проезжал это место, насколько помню там перекрёсток.
@alishanur3939
@alishanur3939 7 месяцев назад
А если тот, кто обгоняет, в случае успешного манёвра, при перестроении снова на свою полосу, в момент перестроения оказался бы на пешеходном переходе, он виноват?
@Win19421
@Win19421 Год назад
Второй вопрос. Если между 1 и 2 автомобилем есть третий. Поворотник у первого он увидит, когда выедет на встречу уже. Кто виноват будет?
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
Если водитель 2 видит повортник водителя 1, то он не может совершать обгон
@ATNBI
@ATNBI 10 месяцев назад
А как быть если перед обгоняющим было еще одно тс, из-за которого не было видно левый сигнал поворота тс впереди?
@dvokat264yk
@dvokat264yk 10 месяцев назад
Убедиться надо в безопасности маневра
@user-uw2ut1sj3k
@user-uw2ut1sj3k 3 месяца назад
На перекрестке обгон запрещен. Или нет?
@user-wm4sy2tq5m
@user-wm4sy2tq5m 18 дней назад
​@@user-uw2ut1sj3kПо главной дороге можно, если нет разметки 1.1
@user-ko2ht4cm9y
@user-ko2ht4cm9y Год назад
В 2016 году было такое дтп в Кемерово,тогда погибли 4 мотоциклистки(они ехали в поворачивающем авто). Очень долго решалось кто виноват,так как обгоняющий настаивал на том,что поворачивальщик должен был убедиться в безопасности маневра. Кто стал в итоге виноват неизвестно,но вы сами можете оценить,посмотрев видео на ютубе по запросу «Дтп с бывшим главой гибдд Кузбасса Юрий Мовшин»
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
Яркий пример. Но в случае Ю.Мовшина, он не имел права обгонять, поскольку в том месте сплошная линия
@user-qe7bu9ws4t
@user-qe7bu9ws4t 18 дней назад
Данный момент у меня такая ситуация,я решил подать в суд мою машину повредили у нарушителя ПДД даже нету страховки.
@Pixrl3491
@Pixrl3491 Год назад
Произошла похожая ситуация. Только удар был в заднее левое Колесо, крыло и бампер. Водителя при повороте налево сзади на встречке не было. Вдобавок водитель номер 2 был пьян и покинул место дтп, когда я высказал своё намерение вызвать гаи. Как рассудят нас в такой ситуации?
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
Необходимо записать номер авто 2 и дать правильное объяснение согласно данного видео. Водителя 1, но поскольку он пьян и скрылся, но доверять его показаниям уже никто не будет. Далее получать страховое возмещение по ОСАГО, если есть, или взыскивать ущерб с водителя 1
@user-dt8nl5wp1u
@user-dt8nl5wp1u Год назад
А моем случае все точно так же, но паренёк поехал на обгон на пещиходнлм переходе , вопрос кто виноват?
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
Вероятно виноват тот, что обгонял на пешеходном переходе
@Win19421
@Win19421 Год назад
Вопрос. Как водителю автомобиля 1 доказать, что он включил поворотник заранее? Регистратор его машины не фиксирует его включенный поворотник
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
вопрос доказывания это дело творческое. Часто регистраторы записывают звук. по звуку поворотника можно определить момент момент начала включения
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
Вероятно обжаловать пост гибдд начальнику и в суде Если сроки пропущены и не восстановить, то обращайтесь в суд с требованием возместить причиней ущерб и спомощью видео доказывайте вину грузика
@Win19421
@Win19421 Год назад
Вопрос третий. Водитель 2 обгоняет километровую очередь автомобилей. С километра он не разглядеть поворотник номера 1. А когда разглядеть, то посчитает, что поворачивающий должен ему уступить. Кто тогда виноват будет?
@dvokat264yk
@dvokat264yk Год назад
водитель 2 будет виноват
@user-rs1ep3ue1s
@user-rs1ep3ue1s 4 месяца назад
У меня тоже было такое а слабо перед теобразным перекрестком нанести 50 метров сплошную линию и все ну неужели это так сложно
@user-wm4sy2tq5m
@user-wm4sy2tq5m 18 дней назад
и чем закончилась история, кто виноват?
@user-xb4vn3eb1n
@user-xb4vn3eb1n Год назад
При обгоне фуры едущий перед фурой авто поворачивал на лево и я в него врезался, последний файл с моего видеорегистратора был повреждён и не воспроизводился в результате чего я не смог доказать что я не виноват так как авто в которое я врезался показал левый поворот в момент когда я уже обгонял фуру, а сегодня я смог отремонтировать файл где всё это видно что делать?
@user-wm4sy2tq5m
@user-wm4sy2tq5m 18 дней назад
Куда произошел удар в момент дтп, и это был перекресток или что?
@user-zp5hl7tl6m
@user-zp5hl7tl6m 2 месяца назад
Кто поворачивает тот и виновен.
@user-qe7bu9ws4t
@user-qe7bu9ws4t 18 дней назад
А если там до и после перекрёстка идёт сплошная и автоматически обгон запрещено в это случае кто виноват?
@Kayak2024
@Kayak2024 18 дней назад
Там обгон запрещён. Кто нарушает, тот и виноват
@user-wm4sy2tq5m
@user-wm4sy2tq5m 18 дней назад
Кто нарушает, требования разметки тот и виноват.
@7jk.266
@7jk.266 4 месяца назад
Перед началом манёвра необходимо убедиться в его безопасности.Если нужно повернуть,лучше пропустить торопыгу,также включение поворотника не даёт преимущества.
@Mickrocock
@Mickrocock 2 месяца назад
В видео не говорится о преимуществе. Если водила уже едет по встречке и обгоняет, то поворотник не даст преимущества. Но поворотник запрещает начинать обгон сзадиидущему
@7jk.266
@7jk.266 2 месяца назад
@@Mickrocock Прекрасно,он прав,машина в кашу,сам в больнице,от этого легче?
@yarkoteplo
@yarkoteplo 2 месяца назад
Здравствуйте. Что такое вне перекрестка? Судя по картинке перекресток. Попала в аналогичную ситуацию . Прям как у вас на видео, перекресток один в один и нет знаков. Водитель меня обгоняющий получил повреждения бочины у меня левое крыло, я поворачивала на лево. Знаков нет. В этом случае водитель едущий сзади меня не имеет право преимущественного проезда перекрестка и тем более обгона, так как движется не по главной дороге. Как можно быть в этой ситуации правым если правила все таки нарушены ? А сотрудники дпс виновным сделали поворачивающего , то есть меня
@dvokat264yk
@dvokat264yk 2 месяца назад
Добрый день, вне перекрёстка это поворот на прилегающую территорию, которая не образует перекрёсток. Это видео не про перекрёсток, там другие правила и разметка
@yarkoteplo
@yarkoteplo 2 месяца назад
@@dvokat264yk в моей ситуации тоже нет никакой разметки , т образный перекресток как у вас на видео, и там и там асфальт
@vovikee
@vovikee 4 месяца назад
А из меня комиссар и его знакомые гаишники делали дурака. Обгонял первую машину, думал или вернуться или дальше ехать посмотрел ничего не горит и когда сравнялся тот резко пошел в мою сторону в итоге машина Тотал по стоимости. Всё в суде. Была частная камера как оказалось они с виновником знакомы запись скрыли, у виновника стоял рег тоже оказалось что не работает. Сужусь уже год. Что интересно лицо восточной национальности договорился через Комиссаров в гаи. Сделал аудиозапись. Я бы и из посадил за мошенничество куда написать???
@minnullanafikov3489
@minnullanafikov3489 4 месяца назад
А у меня все на оборот стоял в заторе в одну колонну решил, развернутся пропустил встречный с крайний левой середины дороги.При развороте на встречной стороне дороги в попутном направления,произошло касательное ДТП. Дорожная разметки видно не было снег, наледь, отвал. Через 2 минут приехал экипаж ДПС и комиссар они ходили вместе ., я думаю у них был сговор с делать меня виновным И представте у них это получилось. я стал виновником ДТП СТ. 12.14ч.1 .1 КоАП РФп.8.5 ПДД. короче он хотель всех нагибнут по встречке а тут я на разворот пошел. через месяц мне предоставили видео нашего ДТП.
@rostmiller3524
@rostmiller3524 2 месяца назад
"11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной". На видео явно нерегулируемый перекресток, и знаков главной дороге на картинке автор не указал. остальное, в какой момент времени водитель 1 включил поворотник, роли уже не играет. Водителя 2 там не должно было быть перед ним априори. (П.С. Про ДДД тоже не забываем, смотреть нужно в зеркало, но речь то сейчас именно о правилах). Начинаю сомневаться в том, что автор ролика "ЭКСПЕРТ"
@dvokat264yk
@dvokat264yk 2 месяца назад
попробуйте посмотреть еще раз
@rostmiller3524
@rostmiller3524 2 месяца назад
@@dvokat264yk Пересмотрел. Услышал ключевую фразу, на которую ранее не обратил внимание. "Вне перекрестка". Но нарисовано так, будто там перекресток.
@yarkoteplo
@yarkoteplo 2 месяца назад
@@rostmiller3524а что означает вне перекрестка? Я здесь тоже перекресток вижу. И попала в аналогичную ситуацию. Когда поворачивала у себя в поселке налево, точно такой же перекрестка, знаков нет. Вину ДПс установили мою. По характеру повреждений у обгоняющего повреждена бочина, у меня крыло переднее. Только перекресток равнозначный и право преимущественного проезда и тем более обгона у второго участника не было. В суде удалось обжаловать решение сотрудников дпс. Второй участник не согласен и подал в верховный на обжалование
@rostmiller3524
@rostmiller3524 2 месяца назад
@@yarkoteplo Вне перекрестка, это значит поворот на прилегающую территорию (во дворы, на заправку, на стоянку и т.п.). Это не будет определено как перекресток. Другое дело, что у автора ролика некорректный рисунок, и выглядит он как перекресток, а не въезд на прилегающую территорию.
@Mickrocock
@Mickrocock 2 месяца назад
​@@rostmiller3524на дорогах очень часто можно встретить места, которые сложно на первый взгляд определить как перекрёсток или прилегающую территорию. Знаков может не быть.
@bazzonych
@bazzonych 10 месяцев назад
С каких пор можно выполнять поворот не с крайней полосы, если нет разметки???!! Если описываете ситуацию то делайте подробно. В данном случае, 1 авто не может быть прав! Эксперты умники с богатой фантазией !
Далее
Типичные ошибки при обгоне.
5:26
transmission    gear box  #automobile #熱門
0:10
Просмотров 8 млн