За останній час я багато разів бачив, як новачків вчать одній вправі, чия тактична цінність викликає в мене неабиякі сумніви. Для чого вона використовується загалом не знають і ті, хто її начає.
Всё очень просто: Это упражнение популярно потому, что большинство "стрелково-тактических гуру", не умея стрелять (потому что процесс стрельбы с быстрым и точным поражением мишеней - оооочень не простая штука :), и его освоить абсолютное большинство по ряду причин не могут), должны что-то да показать крутое. Данные упражнения были очень популярны с начала 2000х до 2014го в разных спецназах, и ихняя суть - продемонстрировать перед приехавшим вышестоящим начальством командный дух и постоянную готовность. Потому пишу ответ на ваш вопрос о том, где и зачем это применялось, отвечаю: перед вышестоящим руководством. Всё :)
За ролік дякую. А вчитися краще у бійців, за плечима яких не один рік бойових дій. Зі зброєю потрібно постійно тренуватись, щоб мати м'язеву пам'ять у стані стресу.
Мы так отрабатывали при высадке из БТР на ходу десанта становились сзаде машины в клин и отрабатывали по фронту и флангам у кого была перезарядка смещался в центр клина и выходило что он в это время был прикрыт от огня по флангам затем становился в клин снова и прикрывал следующего кто перезарежался как он
@@drunkmasterOK распределитесь 50 на 50 клином от 10 метров между бойцами и давите половинками чтоб постоянно огонь был одни стреляют другие двигаются+ перезарядка, а вообще все совсем блять не по учебнику никогда, хотя однозначно слаженность и навыки даёт, всех дрюкает Арта как всегда
@@mishavlasov1951 Для цього і проводиться тренінг перший номер веде вогонь на ураження а другий дивиться по флангам першого номера у разі чого каже де помітив ціль першому. Як що перший не в змозі уразити ціль то отрабатує по цій цілі другий номер а також стає першим номером у разі перезарядження першого номера він стає за другим номером.
Це якась тактична хворої людини. В тих планах експрес підготовки ТРО, що мені трапляли на очі - відпрацьовували а) розгортання в лінію і розподіл секторів б) розподіл позицій на блок-пості і порядок зупинки/огляду ТЗ.
Дякую Вальде.Ваша робота важлива. Слава ЗСУ! Слава Україні! Вальде, напиши книгу про тактику для "чайників". Просто для цивільних власників зброї, щоб хоч уявлення мати. Краше в електронному варіанті, шоб можна було купити через "Наш Формат"
Дуже дякую за підняту тему. Я хз хто,як і де застосовує більщість крутих і тактікульних вправ. Подібні проходи - подарунок кулеметнику,у якого буде ТРка,або він просто виставить ствол і по самолійські рознесе цю колону,або рване закладку
Якщо група рухається в місті за бронею, тією ж бмп. То троха більше сенсу в тій вправі. Але. Якби я командував даною групою то краще би розкидав по флангах двійки ,аніж отаку змійку робити)
Вальде, у мене від цієї "вправи" срака горить ще з 2014 року! Єдине місце, де я її бачив "вживу", це показуха в моїй частині ВВ, яку ми влаштовували на присягу молодого поповнення. А потім якісь всраті інстуртори-юа, які її там і підгледіли, почали в часи АТО їздити частинами і навчати людей. До чого це призводить - сам розумієш. Її застосування в реальних умовах настільки ж безглузде, як і биття предметів об голову)
Бачив відос колись з навчань, напевно, коли за такою схемою рухалися за броньованою машиною, з двох боків, перший веде вогонь, переходячи назад, через середину
Дякую за вашу роботу, я також підтримую що ця вправа сумнівна ,але вона є ефективна коли з ререду йде якась броня а бійці йдуть двома групами по боках і перезарядки взаді за технікою.
Невеличке питання: - для чого тренують стрільбі з базової стійки, якщо в реальному бою ні хто не стріляє в чистому полі в положенні стоячи; - навіщо вчать стріляти в середину цілі якщо зазвичай там є бронежилет; - навіщо тренування по стрільбі якщо ти вже навчився влучати в десятку з трьох різних положень та на різних дистанціях(як мінімум); .........
Я на войне с самого начала, мы тоже отрабатывали ЭТО, но нигде, ни в окопах, ни в штурмах и на зачистках эта дичь не применялась. Упражнение для паркетников))
Ну є сенс в таких справах В страйкболі, коли треба захватит приміщення зі складною будовою (підвальна приміщення з кутами і проходами та технологічними вікнами, тоді треба швидко зайняти всі сектори і якщо поодинці накопичуватися то вони просто не встигнут перекрити всі небезпеки (до речі не завжди задній тримає ствол у голови першого є варіанти і у бедра ... но те окрема тема) А на бойових хлопці не разу таке не використовували Бо ризик нарватись на гранату чи пірата не дає можливість скупчитись Але щось подібне використовували при русі за бронею до того як почати розгортатись
Я служу в тро і кругом пхають цю враву , до хрипоти прошу докажіть доцільність. Я побачив два великих порушення ,не створюйте групової цілі ,і неповертайся до ворога спиною. А Вам+++підписуюсь.
Бажаю міцного Дану вправу можна використовувати під час штурму з застосування броне техніки,коли о/с склад рухається двома колонами по накату за технікою контролюючи сектори,але зміщення для перезарядки повинно бути в середину ( між колонами),щоб запобігти ураження побратима і покидання зони укриття.Але є один мінус,те що коли о/с рухається по накату ти захищений від проти піхотних мін,а під час зміщення в середину між колонами є ризик підриву,зміщення по зовнішньому радіусу відкриває о/с під вогонь противника і побратимів… Інших варіантів застосування в бою даною вправи не бачу.
Я починаю навчання з цієї вправи. І одразу кажу тим хто навчається, що так воювати ніхто не буде. Поясню для чого я це використовую - це найпростіший спосіб психологічного тренування поєднаного з елементами тактичної вогневої підготовки. Так дуже просто контролювати людей які починають вчитись колективно пересуватись і вести вогонь. Розтягувати в бойовий порядок (лінію) і тренувати пересування на противника чи у відступі з бойовою стрільбою людей які перші рази тримають зброю в руках - це таке собі заняття. А так людей приучуєш дивитись під ноги, тримати дистанцію, контролювати палець, контролювати запобіжник і так далі в русі.
ну в шанцях можна використовувати рух двойкою. один стріляє-другий заді. але при перезарядці не перебігати, а присісти для перезарядки. а другий номер стріляє.
Вітаю громаду! Інструктори часто не знають призначення першої вправи. ЇЇ відпрацьовують по куфайці на палі! Щоб натренувати реакцію на силует. Часто на штурмах вилітають зненацька чорти,і боєць може від неочікуваного контакту,впасти в ступор. Таке от щоб такого не було,для цього і є дане відпрацювання.З повагою Друг Вовк.
Дозвольте пояснити так, як пояснювали нам під час тренування подібної вправи близько десяти років тому: Дана вправа призначена для поліцейського спецназу. Так, дана вправа має доволі вузький спектр використання (я не враховую відпрацювання тактичної ходи, переміщення в групі, маніпуляції зі зброєю, комунікацію і т.д.). Використовується для зближення з об'єктом, за умови відсутності часу на підготовку до проведення операції. Тобто як приклад: проводиться пошук озброєного злочинця в певному секторі (або патрулювання), в ході пошуку було виявлено його місцезнаходження (або розвідка, або сам себе видав відкривши вогонь тощо.) В більшості випадків група поліцейського спецназу складається з чотирьох осіб, через загрозу цивільним особам, або наприклад техногенної надзвичайної ситуації, вказану особу необхідно знешкодити в найкоротший термін, тому група спецпризначенців приймає рішення про знешкодження і як варіант використовує такий спосіб зближення (залежно від зовнішніх обставин). Головна функція такого зближення - це придушення вогнем. До речі така група не завжди екіпійована бронещитом. На мою думку для ТРО дана вправа має другорядне значення, їм потрібно акцентувати увагу на зеленій тактиці.
Вітаю побратими! Додам коментар. Це класична тренувальна вправа для ПІДРОЗДІЛІВ ПОЛІЦІЇ та загонів спеціального призначення що забезпечують громадський порядок. Сокіл, КОРД тощо... для ЗСУ вони не призначені. Її суть навчити бійців руху колоною у приміщеннях чи у відносно закритому просторі з дотримання заходів безпеки поводженням зі зброєю, вмінням здійснювати маніпуляції та переміщення у ТАКТИЧНОМУ стрію. Не більше і не менше. Для ЗСУ вона досить сумнівна, навіть при зачистках будівель, оскільки поліція при своїх діях не розраховує що їх можуть зустріти гранатометом, кулеметом чи ще чимось. Рекомендація інструкторам. Якщо ви хочете працювати з цією вправою, оберіть приміщення чи коридор.
Костя я за цю вправу ,але її не правильно трактують.Поперше вона напрацьовується в двійках і трійках .Подруге там потрібне закрите приміщення.І для чого цю тактику давати ТРО ,коли це антитерор
це однозначно не піхотна тактика - ми відпрацьовували цю тему при відході, коли не можливо розбігтися в лінію і залягти і відходити організовано в сторону -звідки прийшли)
Мені ця вправа нагадала кінуху про войнуху)) Про Ірак де англійський спецназ десь щось у подібний спосіб відступав. Тільки звісно тікали вони не на одній лінії. І той що стріляв прикривав відступ він стріляв з коліна, а потім що духу наздогняв, а коли наздогнав у нього був час трохи відновити дихання і перезарядити автомат. При відступу на мій погляд відпрацьовувати пліч опліч цілком ок, супроводжуя голосом а потім разосреджено і тільки голосом.
Я бачу два випадки коли така вправа доцільна, при пересуванні позаду бронетехніки, і други в довгому коридорі, без дверей, в бункері наприклад, але другий випадок розбивається об звичайну гранату
когда мы на тренях тро сближались, в нас кидали гранату)) и все вокруг ржали, бо дистанция должна быть 5-7м это скорее всего полицейская тактика против алкаашей с берданкой из 70х годов что еще я понял на тренях по тро, что 90% видосов в ютубе - это полицейская тактика, начиная с перемещением держа оружие вертикально
Доброго дня Ця технологія використовується військами НАТО для штурмових груп При зачистці приміщень з великими та широкими коридорами(ангари,школи,заводи...) В умовах поганого освітлення,або ночі, А також шуму,який заважає подачі голосових команд Бійці повинні підтримувати тактильний контакт і рухатись в максимальній близькості один від одного Рухаючись близько 0,5м від стін( для зменшення потрапляння рикошетних куль від стін ) Двома колонами При цьому перший повинен забігати перед останнім Тому , що останній весь час повинен крити тил. При цьому другий повинен тримати першого за праве плече Для сигналу готовий замінити і можливості відкинути бійця при пораненні, Який може спричинити заваду для руху колони. На власному досвіді нагоди використовувати цем метод не приходилось, Але він був основною вправою при зачистці приміщень у підготовці бійців інструкторами НАТО
Єдине, на мою думку, де можна використати таку формацію в бою, це бій в обмеженому просторі де ніде розгорнутися і не має інших варіантів, окрім руху вперед. І то, якщо фланги прикриті будь чим, щоб їх можна було б назвати умовно безпечними. В інших випадках повністю згоден з автором.
Працює лише на відкритій місцевості,працюють в дві колони,і закручуються всередину під час зміни магазинів,після того всі бійці зміщають вогонь..тому вчити шо це не правильно,не розуміючи де це використовується недоцільно!
Нажаль, не зможу сказати конкретно де це використовується. Але Зараз знаходжуся на навчанні перед прикріпленням до підрозділу. Вчать як пенсіонери з досвідом миротворчих місій так і ровесники з вчорашнім бойовим досвідом. Коли проходили по тактиці штурм окопу, задали викладачу питання стосовно цього. Конкретно цей викладач - старлєй, тільки поіернувшийся звідти, що має конкретний досвід як штурму траншей так і захоплення будинку. За будинок він говорив, що тільки так, як ви говорите. Тошо одна людина попереду фізично не перекриє всіх місць можливого вогню. За траншею він сказав, що хєр ми иам швидко розвернемося та відійде о в кінець колони, так що хай перший просто командує перезарядку та сідає вниз. Саме з перебіганням назад сказав є варіант, але тільки з двома людьми. У цьому випадку рухаються гуськом двійками, передній стріляє прямо та направо, задній тримає ствол над лівим плечем переднього, та криє ліву сторону. У випадку перезарядки - міняються місцями. Сказав, так працює, але тільки коли ворог не зайде з флангів.
Займався страйкболом. Вчили схожого щодо CQB, але з перемыщенням вздовж коридору по обох стінах без повернень назад. Щодо оцих пафосних «двоєчак» і колон одразу сказали «тобі вафлі на відкритій місцевості». Ради приколу перевіряли при штурмі будівлі - за раз уходять мінімум 2/3 групи. Далі брат пішов служити, показав відео чого їх вчать на «КМБ» і я при…уїв, побачивши шо пацанів, які будуть 24/7 знаходитись в полі вчать крутіть «двоєчкі» парами…довелося пояснювати все те, чому мене свого часу вчили на страйкболі, а тепер ще на відео те саме побачив. Логіка вправи, зі слів брата (зі слів його командира) - противник бачить сілует однієї людини і тому вбʼє тільки першого, а другий залишиться живий (якщо говоримо про роботу в парах). - тобто тіп з вікна дивиться і бачить як іде одна людина і не бачить шо за нею ще 1-5 людей? - ну може і бачить, але вражає ж першого - а в нього в магазині набоїв типу чисто на одну людину чи він вижимає спусковий гачок і всажує неприцільну чергу тупо по всім вам хто стоїть в повний зріст? - ну емммм…ну а як тоді правильно? - ну де шансів вижити більше? Коли ви 5 чоловік плече в плече ідете, чи коли окремо з різних сторін перебіжками зближуєтесь поки один криє? - ну лагічна… - слухай, я цивільний, вас по ідеї вумні мужики вчать, але ти краще перепитай, бо якась хєрня виходить. Може я диванний експерт звісно, але перепитай у «служивих»
01:23 треба питати не тих, хто цьому вчився, а тих хто цьому вчить! бо в нас як завжди тупе керівництво учбових ні до чого, а то все тупі солдати вчаться не зрозуміло чому та не зрозуміло нащо...
Щось віддалено схоже відпрацьовувалось, але в двійках, з розгортанням по фронту. Контрзасадний маневр. Ну, з подібного було тільки - відстрілявся і перебіг за напарника
Вальде скажите пожалуйста, часто вижу что носят налобный фонарь на шее, зачем так делают? Есть предположение что это чтобы поворачивая головой не "застветить" противнику свою позицию, например оказывая помощь поражённому в тёмное время суток
"Гуськом" ходить як на фото це так тренують поліцейські підрозділи при штурмі будівель,коли загроза ззовні не передбачається...В умовах війни приліт навіть 80 калібру міни і шеренги нема! Робота повинна максиму проводитись 2-3 ками в одній команді! Ще не забуваєм що передній має бронещит в поліцейських підрозділах спецпризначення...Тут важливіше, піхота мала димові аерозольні" шашки" для наступу і відступу в білий день., шумові гранати при штурмі будівель і прибори нічного бачення і тепловізори...
Це поліцейська техніка і виконується за бронещитом. Дядечко Роджерс 200 років тому назад писав - не йдіть в одну лінію на марші близько, щоб одна куля не вбила декількох чоловік.
Взагалі зараз розплодилося усіляких вишколів, які навчають просто якоїсь маячні яка не сумісна із життям - по типу понтовe "CQB" ведення бою у будівлі, і найсмішніше шо вони це поняття вписують як бій у місті, взагалі не розуміючи шо воно таке. Я вже мовчу про те, що ніякий бій у будівлі їм взагалі не світить. Вчать людей казна чому, просто заробляючи на них бабки. Я сам буду записувати відео стосовно цих безкорисних та ідіотських вправ і вишколів. Бо це вже ні в які ворота
Це базова вправа для тренування переміщення малої групи вперед в обмеженому просторі з розподілом зон відповідальності. Ведучий контролює фронт, ведений(ні) слідує позаду і відповідає за право-ліво. Відпрацьовується правильність спільного переміщення, утримання зброї ведучим та веденим (щоб при контакті ноги і спини попереду ідучому не попрострілювали, хода (щоб не спотикались один об одного), дії при контакті ведучого і другого номера, дії при тій же перезарядці чи можливо хтось буде перезаряджатись ідучи першим і нікуди не зміщуючись??? Ця вправа потрібна всім хто не пересувався в групі, нічого не чув про зміщення при перезарядці, не чув про зони відповідальності кожного в групі, не має уявлення куди він повинен направити той ствол коли іде позаду, тим хто незнає, що робити коли закінчились набої. Вправа нормальна для відпрацювання двійкою - трійкою початківців щоб дати всі ці базові навички. Ну а те що в нас ходять так по 20-30 людей то це я так думаю просто двійку-трійку перетворили на взвод щоб осягнути побільше народу.
Всегда удивлялся такому бестолковому перемещению, особенно если учесть наличие гранат и автоматического оружия, удобно же выпустить магазин в одну точку, не переводя огня по сторонам разным.
мабуть вправа абстрактна. тоб то не робити саме так, а завчити тактику відстрілявся - сховався + тренування координації з побратимами. тоб то маємо не правильно використану, через не розуміння сенсу, тактику "зіпсований телефон", яку колись робили під ритм чи в обмежений таймінг, з метою натренувати групову координацію, мабуть.
У меня брат в тро киевском с первых дней , сейчас под ..ахмутом. Я общаюсь с ним у меня складывается впечатление что их млять вообще не готовили, Яне знаю чем они занимались до отправки... Говорит даже гранаты не бросали ни разу...очень мало стрельбы... Нет знаний как строить оборонительные сооружения, как ночью себя вести в охранении, как передвигаться ночью... Я служил в афгане, нас хорошо готовили перед отправкой. Сейчас здоровье не позволяет стать в строй, инвалидность. Могу только консультировать. Офицерам ихним похер, солдат стоит без каски, и никто не делает замечание. До туалета от постам100 метров и нет ниодного промежуточного окопа. Ползком передвигаться вообще не учили. Стрельбу стоя учили...это млять на войне стоя стрелять??? А лёжа и с колена нет. Это называться мясо посылать....
це сртій групи підчас затримання -ліквілації аднієї особи що перебуває в приміщенні і є озброена вогнепальною зброею,,,,,,,основний момент група майже впевнена на 100% що вони знають де ця особа знаходиться,,,тобто вони йдуть в конкретне місце а не шастають по будівлі в пошуках
Як раз інструктори пояснили, що це використовується у CQB. Тому що при рухові по коридору, між стіною і строєм залишають місце, щоб могла втиснутись 1 людина. Так захищаються від рикошетів та уламків стіни. При цьому перший номер працює прямо і з лівим кутом, другий з правим кутом і таким чином рухаються. При переміщенні не обовязково біжить назад перший. По проблемі він може просто сідати на коліно і тоді другий номер працює як перший, а третій як другий, поки сидячий вирішує проблему. Це було передано з досвіду хлопців з США, з ПВК з реальним бойовим досвідом у CQB .
Чому ви прирівнюєте учбову вправу до бойових дій? Ця вправа направлена на: 1) навчити солдата стріляти підчас руху 2)контролювати сектор що б не побігти перед стволом побратима 3) перезаряджання зброї підчас руху А тепер уявіть ситуацію коли у вас не 4 курсанти а 16? Вони напрацьовують розуміння близькості 2го номеру що використовується в тому ж CQB. Вони працюють в русі. Розгляньте те що вони роблять не в цілому по елементам. Заїбали такі інструктори. Юа
Эта вправа херня полная. Разбились на пары, выстроились по фронту в шахматном порядке,, один в паре передвигается ,второй прикрывает стрельбой лежа или с колена. Это управа может хороша в помещении в коридоре например, когда нет возможность развернутся цепью.
