Теория ДВС: Прогрев двигателя и расход топлива 

Kromater Kromater грею зимой минут минут 15-20, потому как просто дубак на улице, и нужно порядка 20минут что бы лобовуху отогреть, и если сесть в холодную машину руки от руля замерзают. Так что лучше заранее с брелка включить прогрев, и потом уже выйти и сесть в отогретую машину с более-менее теплым салоном и оттаявшей лобовухой

Kromater Kromater в автомате для разгона масла по коробке имеется масляный насос

Я то же так, первые 2-3 километра не спеша, перед тем как начать движение пару минут селектор тыркаю с задержкой на каждом положении.

Если бы всё было так печально, на движках поголовно стояли бы предпусковые подогреватели, которые увеличивали бы ресурс многократно.

Евгений Иванов а под колесами кирпичи подложены? не у всех же автоматическая коробка.

Выжимая сцепление ты отключаешь лишний механизм и двигателю легче запуститься, логика же

я в курсе, ага :DDD

Dimon2929 Это же какого года у Вас фольц?!

Акцентируй на этом внимание, в моем Golf3 1.9tdi, 1996 года такой фичи нет.

Издательство «Третий рим», различные инструкции: "Практически во всех инструкциях к автомобилю содержится рекомендация при пуске двигателя обязательно выжать сцепление. Эта рекомендация оправдана только в случае пуска в сильный мороз, чтобы не тратить энергию аккумулятора на проворачивание валов и шестерен коробки передач в загустевшем масле. В остальных случаях - это просто так называемая «защита от дурака», рекомендуемая для того, чтобы автомобиль не тронулся, если по забывчивости включена передача. Этот прием вреден для двигателя, так как при выжатом сцеплении через него на упорный подшипник коленчатого вала передается значительное усилие, а при пуске (особенно холодном) смазка к нему долго не поступает. Подшипник быстро изнашивается, коленчатый вал получает осевой люфт, и трогание с места начинает сопровождаться сильной вибрацией. Чтобы не портить двигатель, возьмите в привычку проверять перед пуском положение рычага переключения передач и пускать двигатель при затянутом ручном тормозе, не выжимая сцепление без крайней необходимости" На коленчатом валу действительно присутствуют упорные подшипники скольжения. При выжиме сцепления выжимной подшипник давит на корзину и соответственно на коленчатый вал. Эта нагрузка ложится именно на упорные подшипники. Для предотвращения износа этих подшипников во всех двигателях предусмотрена непосредственная подача смазки к этому подшипнику. Т.е. смазка к нему подаётся всегда, также как и к подшипникам скольжения коренных и шатунных шеек коленчатого вала(вкладышам)и постелям распредвалов. Вы ведь представляете себе нагрузку на вкладыши в момент пуска двигателя? Она в разы превышает усилие, передаваемое от выжимного подшипника. И ничо - живут. Также отмечу, что в момент пуска двигателя в масленых каналах присутствует смазка и с первыми же оборотами двигателя она начинает поступать к трущимся поверхностям, и это при том, что в момент пуска уже присутствует масленая пленка на трущихся поверхностях! Т.е. чрезмерный износ упорного подшипника в момент пуска в принципе исключен что при выжатом сцеплении, что при отпущенном. А теперь про байки относительно износа при выжатом сцеплении. На старых моделях советских двигателей, применявшихся на ГАЗ-51,52 Москвич-412 и т.п. в виду конструктивных особенностей смазка на подшипники подавалась в недостаточном количестве. Учитывая качество используемого в те времена масла и пониженное давления масла в системе в целом, при холодном пуске упорные подшипники продолжительное время работали "насухую". Соответственно при возникновении продольной силы от выжимного происходил повышенный износ. Да и в целом при эксплуатации в следствие недостаточной смазки подшипники изнашивались достаточно быстро. На Москвиче-412(УЗАМ) вообще упорные подшипники представляют собой полукольцо. На остальных машинах либо кольцо, либо 2 полукольца. Сами понимаете, что половина кольца износится быстрее целого кольца со всеми вытекающими...

унас в сибири зимой - 30-40 градусов без подсоса без пускового устройства незаведеш обороты 15000 максимум отпускаеш сцепление машина даже может заглохнуть а масла все нормальные стоиш и грееш минут 5 так что вы неправы

Теория ДВС здравствуйте подскажите почему прогревочные обороты не опускаются вообще даже если двигатель полностью прогретый - вот пока не прокатишься хотя бы 50 метров потом норм -дроселья я смотрел норм все там

+WoLf 555 Что-то неисправно.

+олег сагалаков согласен есть такое

Теория ДВС ты же в каком-то видео говорил что нельзя двигаться на оборотах до 2т, сам себе противоречишь

при минус 25 он будет пол дня заводить и то если заведет

Виталий СВЮ ну если у тебя мотор мертвый

Den General мертвый вообще никогда не заводится, а я про карбюратор имел ввиду. просто надо как-то не через чур приувеличивать

Виталий СВЮ если все правильно сделать.. заведется.. тем более большинсво щас на РВТ ездят.

ну тогда ХЗ мир за 40 лет ничего не придумал понадежнее жигуля

А вам не приходило в голову сначала очистить машину от снега, потом заводить?

зачем? если можно пустить двигатель, и пускай прогреется за это время? Да и не всегда можно без тепла в стекло снег очистить. Чаще бывает лёд

@@gore0ru ты все равно поехать не сможешь сразу в -25 -30, как только заведешься. двигатель просто не потянет без подсоса даже на первой скорости. да и стекла все инеем покроются. короче, все это пиздеж и провокация. пусть попробует в -20 даже так поехать, я посмотрю на него

Что вы спорите, человек сильных морозов не видел

Toyota Prius . Там сразу можно ехать.

+ для стартера є)) а зимою 100% тільки так...треба..

Неа, не все так делают! :( Просто некоторые долго не думают... Им бы убить механизм и продать его через 2-3 года. Хотя наверное на современных авто это не столь важно, но мне кажется, что для холодного двигателя/без капли масла - сцепление все таки будет ощутимой нагрузкой! Потом то проще когда масляный насос попер, но в начале - дело нужное.

Да, я тоже так делаю, никто меня не учил, все само собой понимал...

В Сибири - все)

А я я тебя не не нет я я тебя не могу могу тебе тебе надо будет в

Полностью согласен, послушал аффтара и так делать не буду. Сейчас езжу на японском дизеле. Стараюсь начинать движение как стрелка термометра зашла за мин. деление и то скорость не больше 20-30 км\ч минусы создается неудобство другим участникам движения. Но на ходу дизель быстрее прогревается.

Константин Матвеев не смог всё дочитать, очень много. но почему нельзя выше второй передачи включать??? передача не имеет для двигателя никакого значения, если обороты будут в районе 2-3 тыс, то что 1, что 4 у двигателя нагрузка одинаковач

@@andreidianoia7023 да ну что вы говорите, одинакова?! Чем выше передача тем труднее мотору, это физика.

@@andreidianoia7023 силу трения и сопротивления воздуха забыл посчитать. А если прибавить повышение вращение шестерен в мосту и трансмиссии. Не одним колен.валом един автомобиль - рассматривая движение, это комплекс.

бред.пешкарусом и на велике-для школоты...

@@sovereignchelsea8107 школота, которая ходит пешком здоровее и живет дольше, и не болеет.

@@Vasily40 Согласен, коммент 5 летней давности, я себе позапрошлым летом сам велосипед купил. Мировоззрение поменялось

@@sovereignchelsea8107 умен

+Жорик Русский про сцепление знают все, кто получил нормальное еще советское образование.)))

У меня когда то давно в девятке масло в коробке настолько замерзло, что я чуть в дом не въехал, когда начал заводить авто не выжав сцепление не смотря на то что коробка была в нейтрали. С тех пор всегда выжимаю сцепление. А в моем нынешнем автомобиле вообще мотор не завести, пока сцепление не выжмешь

Да, у нас в -40 если завелся и отпускаешь сцепление, движка сразу глохнет! Приходится нажимать сцепление и ждать когда немножко прогреется двигатель, что-бы поддать оборотов и тогда уже отпускать сцепление.

я когда ездил на сузуки эскудо, то в -40 его завожу, на раздатке ставлю нейтраль, а на МКПП третью передачу. И мотор быстрее грелся, и КПП прогревалась.

+Николай Корогодин Всмысле она ехала на нейтрали, потому что масло в коробке сгустилось? Ну так это нормальное явление если нигрол в трансмиссии залит.

дак им холодно мороз для них когда на градуснике плюс 15 )) да у нас мороз в России минус 20 , как я запускаю на обычном автоле уаз буханка, оторвал дверь от кузова сел пару раз на педаль акселератора нажал вытащил заслонку до конца ТОЛЬКО ПРИ НАЖАТОЙ ПЕДАЛИ ГАЗА ДО УПОРА иначе туго тросику или в карбе со временем стерет что то )отпускаем педаль газа , далее выжимаю сцепление ключ на старт запуск чих признак запустился схватил бегом отпускаю заслонку на половину может чуть больше иначе захлебнется топливом ,всё ждём пока прогреется хотя бы масло разгонит по двигателю и КП а пока скребком зеркала и лобовухе и боковых стекл для зеркал ползаем чистим. На холодную не езжу что только запустил и поехал даже если минута прошла нет тут расход бензина плюс масла в двигателе ,может и сальником потом погнать масло аккуратнее ,лучше на механическом датчике давление если едите стрелка на зеленой шкале держаться масло кушать не будет это я про холодный двигатель ,если стрелка на красную лезет значит давит масло и жрёт о бедные сальники и набивки )) проверенно по зелёной лучше и масло не ест и видно как прогревается всё и машина быстрее со временем едет если по стрелке датчика ) удачи и с новым годом всех 😉

особенно достаётся ДВС при заводе с галстука в жестокий "-"

Сел, на педаль пару раз нажал, подсос вытянул (перелил вобщем), потом давай резко подсос на половину убирать (потому что перелил) а то захлебнется. А карбюратор нормально отрегулировать нельзя, не ?

А вы не по зеркалам ездить умеете?.

по зеркалам, только к начальнику )))

человек разумный т.е. вам тоже так удобнее?

удобно или нет, а приходится(((

Кирилл Чикишев про упорные кольца колена и про " Запуск холодного мотора при t=0C по износу равен пробегу 600км..." вообще насмешил Давай тогда при переключениях сцепление не выжимай, можно же так ездить, а то вдруг колено выдавит. И откуда данные, что запуск при 0 равен 600 км пробега? Какого пробега? В каких условиях? На каком типе двигателя? Почему в конце концов именно 600, а не 666?

Не то что неправильная регулировка! У него ДВС на 1,3 км ел до переделки 500 гр бензина, что соответствует расходу в 38,5 л/100км. После ремонта расход снизился до 19,2 л/100км. Считайте, что он постоянно ездит на подсосе, т.е смесь настолько богатая, что обогащать её для запуска не нужно. Нормальные машины без подсоса не заводятся.

Исправный двигатель запустится

@@infernus-auto-moto чё ещё спизданешь

@@300bucksmaster9 пожелаю тебе успехов в ремонте

А кто в минус сорок глушит двигатель? Стоит торохтит пока сменщик не придёт, а часники в тепле держут свои

Доброго времени суток! У Вас какого года авто и какой мотор?

2,4 бенз 2002 год

И каков средний расход?

8,7

Неплохо:) У меня с 3.2 меньше 11л никак((

как вы думаете, до какой температуры нужно прогреть двигатель на холостых?

TheOrionivv 60-65 гр.

Речь не идёт о вопросе греть или не греть, вопрос в том, как именно греть: на месте или на ходу.

на ходу износ не избежать.

А крутясь на месте двигатель не изнашивается, ага.

тонко и правильно отрегулированный карбюратор, не даст поехать даже в 30 градусную жару. не прогрев его минуты 1,5. Потом на ходу прогрев не мешает движению.Двиг 1,6 DT бензин , карб 1В-3 Пиербург.

Обычно, когда цитируют что-либо, приводят источник.

тоже тупила при ниже -10 оказывается подогрев карба от тосола нужен и гофра с жаровни на воздухан нужна обязательно если что спроси подробней расскажу что как было и как стало

гофра стоит а для моего карба просто нет подогрева тосолом. В любом случае при низкой температуре пока карб прогреется... это надо как минимум чтобы тосол прогрелся градусов до 40 чтоб хоть немного прогреть карб. Для того чтобы по гофре в кастрюлю пошел более менее теплый воздух надо чтоб коллектор тоже прогрелся... на все время надо. и чем ниже температура тем больше времени... Я к тому что сразу поехать не получится вот сейчас у нас по утрам в районе -23 чтобы поехать на работу надо минимум минут 5-7 чтобы добиться стабильных оборотов иначе глохнет.

Да есть такие кадры. Между прочим провел небольшой эксперимент расход при -10 с прогревами по 10 мин я у себя знаю, около 15л на сотню. И ради эксперимента попробовал ни греть машину то есть завел и поехал по тихому на подсосе, постепенно утапливая его. В итоге расход стал 19л на сотню... Вывод машина на ходу с подсосом жрет больше чем при прогреве без нагрузки и последующем движении без подсоса. Без подсоса машина не едет тупо пинается на низах, и едет нормально после 2т.об. В общем видео может и нужное но подойдет не всем :) Может у меня с тачкой чего не так конечно, но я не Травников и уж точно не Наиль :):) Так что делаю то что в моих силах :):)

А у тебя даа носика в дырке ?))

@@user-xb6yi2ss3j по разному пробовал, но это в прошлом, машина продана)))

С вечера при подъезде к месту стоянки, охлождай машину, салон и лобовое, тогда утром не будет замерзших стекол.

Анатолий Варгин если салон проморозить, перед постановкой на ночь, наледи не будет, попробуйте. Опыт стоянки машин на улице 13 лет.

Reactor83 [] Ну просто затянуло от дыхания это одно и другое, когда в в салоне было +20, а за стеклом -20 и потом будет корка льда от конденсата...Я всегда при морозе вымораживаю салон и проблем нет...Также моя корейская бричка умеет понимать что стекло затягивает и он сам включает климат на осушение...В общем попробуйте....

Reactor83 [] у меня тен стоит на 300Вт заводской. Даже при холодном моторе теплый воздух идет на лобач и все раздувает, наледь из инея я смываю теплой водой из 2л бутылки. При любом расскладе, я не стою по 10 или 15 минут отогревая стекло. Полил стекло теплой водой, завел мотор, размотал воду и поехал. У меня мотор не молотит более 30 сек на хх на месте, сразу еду... Да, по поводу снега на лобач, который примерзает коркой и плохо счищается, если выморозить салон, этот снег если на улице мороз, будет на утро просто пушистый. Размахал дворниками и поехал. В общем пробуйте, я для себя нашел выход. Стекло не лопнуло не одно, на всех авто, что были. Слышал что на рено лопаются, но это рено, чего от него ждать. Ну как то так...

Reactor83 [] -40 не видел никогда, у нас в редко бывает даже -20, поэтому мне проще конечно. Ну а в -40 тут без подогревателя не обойтись, иначе есть риск не завестись. Ребята, кто на северах трудяться, у них у всех русский гавноаналог вебасто установлен иначе мотору каюк. У меня тоже 6 передачу не втыкает пока не прокатишь с 1 км не прогреешь. Жизет был, он тоже на 5АТ не переключался, пока не погреешь в движении.

Стекло достаточно твердое, льдом/пластмассой его сложно поцарапать.

Yarik Ponomarenko а кто сказал что оно льдом царапается ? Очевидно же что стекло царапается песком/солью, которыми зимой дороги посыпают и если стекло постоянно не мыть целиком, то там всегда будет несколько песчинок которые потенциально могут оставить заметный след

DragonFly1001 Живу в Сибири и у нас бывает за -30 частенько. Летом минуту постоял, обороты упали на холостые и я еду. Зимой грею всегда, пока тепло из климата не пойдет, и мотор целее, и лобовое инеем не покрывается, акпп тоже грею немного. Кто то может умничать, что я зря грею, но на моей машине 98г.в. пробег 463т.км и проблем с мотором не имею, все 8 цилиндров без задиров. Сосед на 4-х годовалом форде мондео доездился:) никогда не грел авто, завел и сек через 30 ехал, причем в любой мороз. Может у него мотор сдох не из-за того, что не грел, но я не пойду по его стопам:)

Ден С а атф что, не жидкость и не замерзает что ли ?

+1 RTFM! Только так, иначе никак!

ТАК ТОЧНО!!!!

особенно если авто 89 года и на немецком !!=)

Мир во всём Мире ! Ну в интернете, да и на рынке можно найти сейчас что угодно...

У меня написано, греть на холостых не нужно.

Видео не смотри, комменты пиши!

милок причём тут иномарка поверь мне она когда не прогретая то тоже тупая ты вообще понимаешь что двигатели у всех одинаковые принцип работы один. У иномарки к примеру мерса зазоры на столько малы что если не прогреть толком она такие задиры наделает и так затупит что плакать будешь. Все5 машины нужно греть особенно карбюраторные. Был случай парень девятку не прогрел и на светофоре заглох в следствии дтп жёсткое

Zames Mega Заглох он не из за не прогретого мотора, а из за не опытности. Пример абсолютно глупый.

В некоторых автомобилях есть электроотопитель.

@@andriishevchenko3275 в некоторых есть, а в большинстве нет.

клапана без смазки - гудят конечно ))

cooladmin coolcool Причем тут смазка, есть же тепловой зазор!

KosikX

Ден С Ну во первых суммарно - не факт, оно жрет больше, но по времени это меньше. Во вторых - вопрос больше даже не в экономии бензина, а в том что для ряда двигателей прогрев на холостых вреднее и в том, что ждать прогрева тупо неудобно.

Ден С Вредно - я уже объяснял. Потому что дольше прогревается. Хотя бы инструкцию почитайте. А то сначала прогревюат двигатели которые для этого не предназначены, а потом жалуются что что-то сломалось. А неудобно - конечно. Мне до работы ехать 15 минут, а вы мне предлагаете спуститься и ждать 10 минут? Ну спасибо, как то обойдусь. А в магазин как? Я успеваю доехать до магазина, сходить в него и доехать обратно, а машина еще не прогрелась. Да и какие 5-10 минут на холостых, когда иногда по трассе прогревается только минут за 5-7? Обогрев в ряде авто есть электрический на то время пока двигатель холодный. Когда замерзло стекло или надо нагреть салон - я согласен, плевать на двигатель, пусть греется, не ехать же без видимости или в холоде. Но у меня, например, салон нагревается менее чем за 1 минуту.

Ден С ну удачи. Я слышу о проблемах только от прогреваторов. Сам не прогревал ни разу, коллеги не прогревают тоже, ни у кого проблем нету. А ждать 10минут когда дорога до работы 15 (а до магазина еще меньше) при этом убивая двигатель ради странного стереотипа - увольте.

Ден С я ответил несколько раз. К холодного двигателя износ высокий, а прогревая на хх вы заставляете двигатель крутиться на холодную дольше. Итого нагрузка меньше но продолжительность дольше. В зависимости от типа двигателя это бывает в сумме дает более высокий износ. Экология тут не совсем к месту. Причина разработки таких двигателей еще и вопрос комфорта. Люди хотят сесть и поехать.

еще один который не слушал нихера....он сказал, если двигатель в хорошем состоянии!!!! с хорошей компрессией и всеми делами...

Денис ЛукьянчиковХорошая компрессия и даже все дела не помогут вам завести карбюраторную восьмерку в -20...любой двигатель в любом состоянии не заведется в мороз и не поедет если он на карбе, причем тут его состояние ??? мой двигатель в идеальном состоянии и он нихера не держит обороты после 20 сек. после заводки без подсоса.

У меня была карбюраторная Audi80, всегда с пол оборота заводилась, даже в -30, и ехал я всегда сразу, никаких проблем. Правда у нее много автоматики, в том числе и автоматический подсос. Так что не нужно гнать на карбюратор, если он человечески сделан то работает в любую погоду

baisvrn Ну так я и не гнал на карбюратор, с подсосом у меня тоже все заводится, рекорд - однажды у меня завелась машина утром в -38, с полпинка на подсосе...У вас автоматический подсос...я имел ввиду что в такой температуре ни моя восьмерка ни ваша ауди без ПОДСОСА не заведется - хоть с автоматическим хоть с ручным, без подсоса никак!!!

Греют до 60 градусов водители старой закалки ))) Я тоже грею не больше минуты в любой мороз,но двигатель при этом ведет себя адекватно только за счет системы электронного впрыска топлива,не мизерной мощности и множество других автоматических систем ! А у Евгебия на жигуленке двигатель далеко не в стандартном состоянии,а на стандартном с 60-ю сильным не получится так сразу трогаться без прогрева,машина просто не поедет и дефицит мощности заставит прогревать до 60-и градусов!)))

exeTV И даже 70-и сильная samara с карбом при -15 глохнет если тронуться через минуту прогрева...

Lola Samara Ты газуй и сцепление плавно отпускай,бывает даже за три подхода,но короба начинает крутиться и уже можно ехать.

вродебы умный парень а такую х.. пишешь

***** кому это адресовано?

А так же для даунов пишут в мануале завел и поехал. Меня вот убивает дебилизм данного комментария "эксплуатировать нельзя" кто блять это сказал? В Европе вообще запрещено двигатель прогревать от туда машины гоняют они как новые по 300 тысяч пробега там их закон запрещает греть. Никогда в жизни не слышал как на холодную заклинил двигатель если человек плавно спокойно поехал на работу.

iFIRLES это не для даунов пишут а для людей!! Современый авто на синтетике может начать движение сразу до -15градусов ! Я бы посмотрел как он завел бы свой сарай при -10без подсоса!

almaz zaripov зайди на канал и посмотри там есть

Gudish Tam Что это за книга? Автор, может скрин шот?

iFIRLES инструкция по эксплуатации

ну до стрелки не обязательно но когда обороты 1000 и слышно как антифриз бурлит то всё можно ехать по тихоньку но это не в дикий мороз а если да -30 то лучше ждать ещё))

А что за закон физики про прогрев автомобиля?

Александр Сергеев школьный курс физики, 7-8 класс... Q = cmΔt формула не знакома? c и m у нас постоянны, а вот разница температур(Δt), а соответственно и приложенная работа(Q), разные... Дальше сам?

Loman так где время то в твоей формуле? Я то думал ты расскажешь про закон, требующий прогревать движок) а так очевидное-невероятное

Мда уж... смотри еще раз видео, читай пост Дениса, потом мой... иди сдай свой аттестат туда, где его купил

Зачем мне спорить с человеком, который сыпет случайными форумалами, в которых делает ошибки, не может толком объяснить зачем он их приплел да еще и оскорбляет всех подряд?

см видео еще раз, и лушай внимательно

Алексей Пашкевич Согласен но в моем городе -25 это норма, приходилось заводиться и в -45 и не раз! Так что моему движку без разницы долго его греть или не сильно все равно износ при таких условиях дикий.