Ага, да не, давай поснижаем настройки которые могут повлиять на проц, так же интереснее. От этого канала такой херни не ожидал... Дак теперь куча дятлов считает шо снижать разрешение это шото не правильное ...
@@TheMrAppleMinecraft ну так думающих меньшинство, потому не сильно и критично. Каналы вроде Этот Компьютер и i2hard всё же существуют, хоть и у них есть ляпы.
@@deus3xmachina где? В одной игре дивижн? Так и в 720 тоже. Надо просто исключить дивижн, и все станут спокойны. Для этого Сергей и тестит в рабочих задачах. Танкисты найдут подходящий лично им тест)
А я считаю что тест видюхи нужно делать с упором в видюху, тест процессора с упором в процессор, но не так что бьІ при тесте ГПУ СПЮ бьІло загруженно на 100% или наоборот, думаю украинские братья Гейм Ван, ГесидьІ меня поддержат
@@digitalch9540 логически то правильней, но прикол в том, что при вроде одинаковом упоре в гпу все равно 9900 выдает больше. я хз как так) так что плевать. картина в общем итак понятная.
Тестирование в стерильных условиях это нормально - чисто для энтузиастов, что бы узнать потенциал процессора. А вот для того что бы показать аудитории реальную производительность, я думаю, стоит тестить и с реальными настройками - такими, которые потенциальный покупатель будет выставлять после покупки системы. Свидетели мат части пусть устраивают бунд: "тесты не тесты, игры не те, настройки не те, блогер не блогер") З.Ы. у некоторых вообще случается шок от того, что при одинаковой загрузке GPU фреймрейт может быть разный..
@@fosfalingil прикинь, тот кто покупает такие процьі с видухами обеспечивают себя нолрмальньім моником с 4К разрешением или 2К 144 Гц, єто только нищебродьі влазят в кредитьі чтобьі купить топовьій проц и сидеть на ХД разрешении... Я тебе секрет открою, для 720р тебе хватит квад 6600...
Вы так и не разобрались с тем, зачем люди требуют 720р. Это для делается для того, чтобы при тесте процессора результаты не зависели от производительности видеокарты. Это вроде логично, ведь тестируем мы не ГПУ, не всю систему, а именно проц. Естественно, когда загрузка ГПУ не достигает 90-100% понижать разрешение и настройки совершенно не обязательно. Если понижением разрешения в игре все равно ничего не добиться(как в дивизии например), то и смысла там проводить тесты там нету. Тип, смысл это делать, если при тесте проца мы не можем нормально оценить его производительность. Тем более если в игре на всех процах 200+ кадров, то что бы вы не выбрали, каждый сможет дать комфортный фреймрейт даже на 144ггц мониторах. ИМХО
Сергей, я плохо себе представляю того, кто купит себе один из этих камней, мощную карту и будет катать в 720р, дабы циферки видеть выше... За тест как всегда спасибо. Отличный канал с отличными ведущими. Респект!
@@Donkarlos261193 1080p и топ карта это относительно реальный кейс, но так да, я согласен с тобой, что 2080ти для QHD 144 гц моника. Фулхд устаревшая хуета.
@@ЕвгенийСамойлов-е5р , ты где видел, чтоб я топил за тесты в 720р? Я лишь сказал Бороде спасибо, так как потратил лишнее время на тестирование в 720р, для людей, которые это просили. И следи за языком своим!
Всегда логичнее и правильнее находить тупо МАКСИМАЛЬНО разницу между процессорами. Именно это и отразит настоящую разницу между ними. В будущем и видеокарты будут сильнее и можно поставить 2 видеокарты , так что правы те кто говорит что нужно разгружать видеокарту для тестов. Не надо быть ближе к какому то там народу, нужно быть научным исследователем. Говнотестов в Ютьюбе всегда хватит.
шел уже 2040год, у людей стоят 8к мониторы, видеокарты с 16гб ддр7 памятью и 16ядерные процессоры с частотой целых 6,1ггц. так будет правильнее (следи за мыслью 2600к(2013года выпуска) ---- 9900к(2018г.в.) прирост в частоте турбо буст ---- 1,2ггц за 5лет...то есть прирост АЦСУЦВУЕТ)
@@TheKelikat Не несите чепухи пожалуйста. 720p уже давно не самое популярное разрешение. Сейчас оно уходит в небытие. Используют их только в офисах, дома уже у 90% населения стоят нормальные моники 1080p. Работаю разработчиком и знаю что говорю. В пример вот Вам таблица и это только по рунету. На западе так вообще эти реликвии древних никто не использует практически. www.liveinternet.ru/stat/ru/resolutions.html?period=week
"При наличии производительной карты, все равно в каком разрешении проводился тест" - ключевой момент. Но это вроде и так понятно, в разумных пределах. В 4 к - не все равно например. Не нужно тестить процы, с нагрузкой карты 95-99%. Этого от вас хотят хейтеры. Какое там разрешение - вообще без разницы...
Да что смеяться?! Для измерения производительности в играх используют показатель AvgFPS, который совершенно ничего не показывает. 0,1% - хоть что-то показывающее производительность в играх
@@fabrikov да давайте купим внедорожник и будем тестировать его на асфальте. То что вы хотите это тестирование сферического коня в вакууме. И нужно только для лабораторных тестов. НО к практике такие тесты никакого отношения иметь не будут.
@@fabrikov а что он не так сказал? Ты процессор берешь для того что бы фапать на производительность или для реальных задач? Если первое то ты не по адресу, ищи тесты в своих разрешениях(возможно задачах, я хз, может тебе для других задач)
Чувак, всё у тебя правильно. 1080p - самое распространённое разрешение экранов, на него и надо ориентироваться. Пришлось даже заморочиться на новые тесты и их сравнение, чтобы развеять чьё-то заблуждение.
нет, тестить процессоры в 1080р неправильно (если загрузка видеокарты в ней превышает 80%). Вообще нет никакой разницы какое разрешение мониторов наиболее распространено, хоть 8к, хоть 16к, тестить надо на ультрах без упора в ГПУ, пусть для этого и придется снизить разрешение до 480р. Снижать настройки графики, кроме разрешения и сглаживания, тоже нельзя, если не доказано, что они не влияют на процессор.
Серега-красавчик.Не растерялся,не стал пылить,а конструктивно объяснил всем несогласным,что они неправы.Спасибо за качественный и информативный контент.Уважаю вас,ребята,в особенности и за грамотную(и орфография,и пунктуация) и взрослую речь взрослых и грамотных людей.
А когда выйдет какая-нибудь 4080ti через года два, использование станет нереальным, да? Вот на словах "720р это не РЕАЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, тестить ПРОЦЕССОРЫ нужно на 1080р и выше!" и палятся те, кто не разбираются в вопросе. Снижение *разрешения* в общем случае практически не влияет на объем работы, который выполнит *процессор* при подготовке сцены, *но сильно разгрузит GPU* т.к. уменьшит время рендера кадра . То есть при тесте без упора в ГПУ мы -пытаемся узнать , какой будет ФПС с этим процессором в этой игре НА МАКСИМАЛЬНЫХ настройках, при условии наличия условно бесконечной производительности видеокарты-, ибо ГПУ меняются и апгрейдятся чаще чем CPU и уже через пару лет я могу сменить ее, но это не поможет мне нарастить фпс выше, чем может мой процессор (и вот эту верхнюю планку для процессора мы и хотим узнать!). Мои слова офигенно легко проверить - открой любую игру, которая у тебя ботлнечит по процессору (GPU не загружена), снизь разрешение доп минимума - получишь практически такой же FPS, какой и был до снижения. Для меня это очень просто - у меня 1070 и sandy bridge, так получилось :) Есть конечно нюансы, например тот факт, что новое поколение карт nvidia несколько разгружает процессор по сравнению с паскалями, но я и говорю - этот путь не идеален, но не так уж и плох. Тесты на минималках бесполезны, как по мне. Короче бесполезный получился видос, так как уважаемый (без иронии) ведущий сам не понял, откуда у тестов в низком разрешении ноги растут.
Правильный вариант тестирования процессоров-720p + max настройки. Так как часть настроек является цпу-зависимыми, бесполезно тестить на минималках при любых разрешениях. Тест в 720p+ ultra показывает т.н. «потанцевал» процессора. Мы ведь берём его не на один год обычно, и через год-два игрушки доберутся до того запаса производительности, который вы упустили, тестируя в 1080p. Вообще из игровых тестов сейчас актуальны только Farcry, как пример однопоточного игрового кода, где все упирается в одно ядро, и ватчдогс2, как пример кода, который зависит как от производительности на ядро так и от многопоточной производительности системы. Остальные тесты не сильно нужны, особенно метро, где упор идёт чисто в гпу у большинства систем.
1) нам не нужно соотносить разницу между результатми камней в разных разрешениях, нам нужны конкретные цифры, которые в тестах 720 max, выше, чем у 1080 max; 2) а что же делать, если в 720 max получаем такой же упор, как и в фулхд? Ответ : понижать разрешение до того момента, как полностью не исключим факт упора в гпу; 3) в своем тесте сами фиксируете преобладающую разницу между камнями в 720 , нежели в фулхд но, несмотря на это, утверждаете, что выбрали верную методику тестирования!!! Это как так произошло?
Вообще не имеет значения, в каком разрешении тестить процы, главное - ОТСУТСТВИЕ УПОРА В ГПУ. Если карта долбиться в сотку в 1080р, значит нужно снижать до 720р, если все равно долбится - снижайте еще. А настройки графики в идеале нужно ставить на МАКСИМУМ, как вы говорите в реальных условиях обладатели процов по 500$ не будут играть на минималках (кроме киберкатлет, которым нужен фпс до небес). Если, все же снижаете настройки, то будьте внимательны и смотрите что снижаете, иначе вы можете снизить ПРОЦЕССОРОЗАВИСИМЫЕ настройки и как следствие снизит нагрузку и на цп, и тесты не будет соответствовать действительности.
Я, в общем-то, не любитель ответок прямых на те или иные видео (ни разу такого не было). Однако в данном случае я решил сделать ответ на это видео на своём канале (как обычно всё это очень медленно, так что видео будет только 9 августа примерно). Не в коей мере не для того чтобы кого-то оскорбить. Тем не менее всё не так просто и однозначно как может показаться и нельзя просто так взять и поменять случайную половину настроек только потому что видеокарты не хватает, менять, безусловно, приходится настройки, такая уж реальность, но далеко не все настройки можно трогать так чтобы не потерять равные пропорции результатов. И самое безопасное и надёжное - это начинать с разрешения, то есть разрешение картинки - это самое первое что можно сбрасывать с максимальных настроек чтобы получить наименьшие погрешности в пропорциях. Ну а уже о том почему пропорциональная разница появляется и к чему она приводит - об этом я и расскажу уже у себя. Заранее только прошу (это я к нашим зрителям обращаюсь) - не надо потом начинать всех смешивать с нечистотами. Мы все здесь с вами - взрослые и воспитанные люди и давайте весьти себя как взрослые и воспитанные люди.
Очень странно, что все воспринимают все на свой счет. Мы наверное единственный канал, в нашем уютном уголке RU-vid, который никогда не снимает ответок, приветок, прощалок, пыхтелок или сопелок. Мы просто делаем то, что нам интересно и самое главное кажется нам правильным, без оглядки на других блогеров. Но нам очень льстит, что вы смотрите наши видео. Не волнуйтесь, Павел, мы не "гадим" на головы другим.
@@prohitec я не в коим мере на свой счёт не принимаю. Да, я делаю тесты в сниженных разрешениях когда мне не хватает видеокарты, но я прекрасно понимаю всю "маханику" этого действа, поэтому меня даже в теории не может что-то задеть если бы это даже было адресовано мне, а не как тут - когда вы общаетесь со своей аудиторией. Как ваше видео, так и своего рода ответ на него - это вынужденная мера продиктованная разнообразием подходов. Если сделать тесты в сниженном разрешении все будут писать о том, что автор не прав - и что у людей не экраны калькуляторов, а мониторы. Если делать не в сниженных - то всё наоборот, в общем - люди найдут что написать в любом случае))) И то что эта тема поднята - это хорошо. И я от себя хочу её дополнить, но дополнить уже в контексте вашего видео, и тех тестов что в этом видео показаны, мне даже не придётся делать свои тесты чтобы показать где и как начинаются все холивары, когда на одном источнике информации одни результаты, на другом другие. В конечном итоге хотелось бы чтобы сами зрители понимали какие тесты, какого типа им нужны в тех или иных условиях, при решении тех или иных задач самих зрителей. Допустим - выбор железа для своего компьютера и попытка разобраться в том насколько отличаются производительности тех или иных железок - требуют совершенно разных условий тестирования. В первом случае самое важное - это реалистичность условий для текущего промежутка времени (и самое важное - это текущий момент времени), а во втором - сохраняемость соотношений в безграничном промежутке времени, бесконечный промежуток времени сразу говорит о заведомой нереалистичности условий любых отдельных моментов времени. И для разных требований и создаются разные условия и получаются разные результаты. Они все правильные, но правильные под разные нужды и под разные задачи.
@@PC-01, всё же суть видео была немного не о том, что вы собираетесь "разоблачать". Я сам предпочитаю тестировать возможности процессоров в 720р на максимальных настройках качества, без упора в карту и т.п. Но какую практическую составляющую для конечного пользователя несут тесты в 720р с 2080 Ti? Тем более - на примере конкретных игр, конкретных процессоров. Сергей лишь показал, что его тесты, близкие к реальности, фактически отражают то, что увидит пользователь у себя на пк при использовании тестовой связки. Никто же не гарантирует, что будущие видеокарты на новых архитектурах и игры с улучшенными движками будут в 720р показывать то же самое соотношение производительности, что и сейчас. Если же чисто хайпануть, то да, почему нет.
@@PC-01 Я говорю только о тестах с мощной видеокартой, как это у нас в большинстве случаев и бывает, о чем сказ в видео дважды или трижды, не помню. И на мой взгляд выбор среди разных железок, находящихся в разных ценовых категориях, сводится всегда к выбору наиболее производительной железки при прочих равных или к лучшему соотношению цена производительность и т.д. Но, не всегда это приносит реальную пользу человеку именно из-за тестов на RU-vid. Тесты в реальных условиях эксплуатации, когда наблюдается работа всех железок в совокупности, так, как они будут работать в компьютере пользователя - зритель смотреть не хочет. Он хочет смотреть, что производительность в чистом виде. Чтобы его компьютер имел потенциал для отдельной железки. Например, завтра я поменяю видеокарту и производительность в играх не упрется в процессор. Но, часто - это только планы на будущее, которые остаются планами и человек переплачивает за лучшие решения, которые без мониторинга, по факту, работают также как и не самые лучшие. И надо продвигать идею разумной достаточности, на мой взгляд, но все мои попытки наталкиваются на вопли "тесты-нетесты" и я нахожусь в сомнениях. А так ли хочет зритель извлекать пользу из видео? А не хочет ли он просто "поболеть" за любим команду? Но безусловно хочет извлечь пользу, правда иногда искренне считает, что автор дурак, да еще и купленный. И все замыслы автора идут прахом, донести он ничего не может, так как на сознание зрителя уже кто-то повлиял и занял там место со своими убеждениями. Я люблю своих зрителей, большую их часть я действительно считаю друзьями и стараюсь передать им все, что считаю полезным при выборе комплектующих, чтобы они не были разочарованы затратами при полученном, в итоге, результате. И откровенно говоря наша с вами тематика пересекается лишь внешне. Рассказывайте о теории процесса, многим это будет интересно и быть может меньше будет недопонимания. Но с чего вы взяли, что зритель потом придет сюда, как вы написали и будет выплескивать свой гнев тут? Хоть наши тематики и не близки вы же не формируете свои материалы по принципу - агрессивного продвижения на чужих видео. Поэтому я этот момент, конечно же не понял. Если все результаты правильные, как вы и пишите, для определенных условий - не вижу для недопонимания со стороны зрителей оснований.
@@PC-01 Подобные конфликты интересов возникают из-за того, что тесты на PRO HI-TECH ориентированы больше на массового потребителя, преимущественно сингл-плеерных игр. И в этом случае недовольна другая часть игроков, которые играют в ММО, где порой больше нажима на процессорную производительность. Некоторые из современных ММОРПГ игр спокойно идут на видеокартах вроде GTX 950TI, но при этом под завязку нагружают мощные процессоры просчетами для большого количества игроков. Чтобы угодить всем зрителям, придется в тесты добавлять и другие разрешения, и другие игры, и до кучи еще и специализированные софтины, и работы будет 24/7. При этом всё равно останутся недовольные.
А теперь идете и смотрите видос этого компьютера... Говорил же разрешение это самый лучший способ снизить нагрузку гпу... И раз уж говорить о реальных тестах, то кто вообще в здравом уме будет на 2080ти снижать настройки в фулхд...
Все правильно делаете когда показываете тесты приближенные к "реальным условиям". Абсолютному большинству тех кто подбирает комплектующие для своего игрового пк достаточно одного показателя - вытянет ли данный камень 60 фпс в играх: 1,2,3,4,5.... Ну а на сколько красивые будут эти 60 фпс вопрос не к Cpu. Ну а для искушенных можно сделать еще пару показателей: сможет 120фпс? 144фпс? 240фпс?)))
@@deus3xmachina вот именно что игруну похуй на производительность проца если они одинаковьіе в нужном ему разрешении при разной цене он лучше в видуху вложится... а многоядерники покупают для работьі!!!. П.С. для тебя и твоего 720р, квад 6600 бери... его хватит... или можешь взять современньій целерон
Вижу канал набирает обороты и это радует ребяты, очень классно все делаете. P.S. Сижу после трудного рабочего дня сотрудника 2ой линии технической поддержки, пью пиво. Увидел ролик, по старой традиции распивания спиртного в одиночестве, но с интернетом, ставлю ролики на скорость х0.5. Спасибо за тост на 1:35
Я вообще не понимаю тех людей которые не доверяют тестам Сергея и Ильи. Как по мне это самый объективных техно канал на русскоязычном ютубе. Боже да покажите мне к кому ещё на интервью приезжают такие личности как Раджа Кадури. И все цифры всегда перед носом все порезано и склеено максимально четко что бы не тратить лишнего времени зрителей. А не как на некоторых каналах тебе на весь экран будут по минуте прогонять бенчмарк в ларке. А потом ещё раз и сиди мотай что бы сравнить фреймрейт. и никаких тебе финальных табличек с выводами наглядных. Я уже молчу что мужики и так отвечают на такие комментарии и спецом для неверующих выпускают ролики с опровержениями и т.п. Спасибо Вам за контент!!! Жду новых выпусков. Как всегда лайк! А всем фанатам теорий заговоров идите сталкаша смотреть и технокухню. Там то уж точно все будет объективно.
Требования к тестам в 720р считаю упоротыми, поскольку с таким разрешениям сейчас практически никто играть не будет ). Тесты в реальных условиях - это первое, на что будет смотреть тот, кто хочет выбрать себе железо.
В тесте проца тестируется не система, а процессор. А вы, тупые раскрыватели, этого никак не можете понять. Выйдет новый топ, и тесты с ним будут полностью отличаться. А почему? Потому что в первом тесте процессор ограничивала видеокарта.
А обладатели топовых карт играют в 1080р????? Тесты в 720р нужны чтобы раскрыть полный потенциал процессора. Обладатели 4090 играют в 4к, давайте тестить процессоры в 4к. Получается у нас райзен 1600 равен ryzen 7 7800x3D
Реально поражает одна вещь - парни вот заморочились, за что им огромное спасибо, провели тесты как просили некие "обиженки", и один хрен появляется несколько десятков индивидов, которые ставят дизлайки под видео. Далеко не каждый канал обращает такое пристальное внимание на то, что пишут в комментариях, тем более далеко не каждый канал будет делать отдельные тесты, т.е. люди будут тратить свое время, чтобы доказать в очередной раз, что разница в тестах процессоров при смене разрешения есть только в головах альтернативно мыслящих.
Смотря о чем речь. Если про видео то мне интернет в частном секторе пока не позволяет смотреть в разрешении выше. Да да - в 2019 году. Оптоволокно протянули, зимой, под конец 2018, но пока слишком дорого. Жду когда скинут цену. А игры - да. Тут согласен. чтобы играть в 720р нужно иметь ПК - кирпич.
Суть в том что в 1080р процу так или иначе приходится просчитывать больше полигонов. До тех пор пока нет упора в шину\пропускную способность озу\ кеш\ еще во чтото - процентные соотношения для производительности ядер будут пропорциональны для всех разрешений. Так что 720р целесообразнее применять для теста разницы непосредственно ядерной производительности, а 1080р и выше - для теста упора во чтото еще. В обоих случаях без упора в видяху конечно же..Поэтому изза этих упоров в озу\шину\кеш и нет разницы между 8\12 ядрами и отличаются % между брендами в разных разрешениях, поскольку может быть по разному произведен разгон - по шине\не по шине, скорость и пропускная способность озу может отличаться и тп.. И то и другое разрешение имеет место на жизнь, вопрос в том - что именно автор хочет протестить.
Тут как раз задаешься вопросом: И неужели это максимально возможное разрешение? Часто потенциальные покупатели таких процессоров уже смотрят на разрешения 2K QuadHD или 4K UltraHD, где разница в железе становится практически приоритетной при оценке и выборе.
@@Moi_Gospodin1337 один нищий который купил 9900 горит от другого нищего который купил 3600, потому что разница 10 фпс а в цене 35764 трусов которые можно было купить еслиб не интул.
по первым "ощущениям" меня пугают температуры 3600(... или просто я так привык к своему I5 3450, что температура под 70 градусов (в фар край 5) у меня вызывает страх за процессор...
Отличный тест, совсем другое дело. Ранее с Radeon VII натестировали дичи. Но все же надо тестировать в 720р, какая разница, что игрок получит. У игрока может SLI из 2080ti так и одна карта уровня 1060 ))))) PS Meltdown и Spectre выключены ?
Прекрасный тест. АМД все выпускает процессоры, но догнать интел не может по производительности на ядро. Интел который год топчится на месте, но АМД всё равно позади.
Тогда просто пусть не называют это тестами процов, а тест сборки или тест видеокарты. Потому что к тесту именно ПООЦЕССОРА это имеет косвенное отношение. И как раз таки адекваты, которые понимают, что они делают и зачем - и тестируют процы без упора в видеокарту. Например, на дорогах в реальных условиях все ограничены одинаковыми правилами дорожного движения и никто не имеет права ехать в городе свыше 60кмч. Так что же выходит, при вашей логике, максимальная скорость жигулей и бмв составляет 60кмч? В реальных ведь условиях, как вы любите, эти авто получается равны?
я прям удивлён что народ жалуется на 720р, я как раз делаю тесты игр в 720р в силу особенностей монитора и мне как раз жалуются что 720р это хрень и надо в 1080р :) тут видно как термухой, как ни намаж всё будет не так.
Тестировать нужно в FullHD чтобы сравнить реальную производительность. При тестировании в HD получается по сути уже синтетический тест, но для синтетики проще использовать специальные программы.
Да только в нем и надо тестировать, такой формат уже у большинства, а остальная часть давно на 4к сидит. Зачем эти тесты в 720р, кто в нём будет играть, тестируется все таки в основном новое железо.
@@SplinYT если ты хочешь на циферки подрочить, запусти синтетические тесты. Какая мне польза от того что я узнаю что мой процессор на 10% мощнее какого-то другого в HD, если я никогда не поставлю HD разрешение? Как и 99% других пользователей. Это при условии что в тесте используется нормальная видеокарта.
Владельцы канала! Ребят привет! Давно стал вашим фанатом! У меня есть интересный вопрос или тема для ролика называйте как хотите. Смотрите у меня видеокарта gtx 1063, когда не хватает видеопамяти используется озу, получается чем выше частота озу тем результаты gtx 1063 ближе к 1066? Снимите пожалуйста ролик про это. У вас много железок и видеокарт. Очень прошу, Не игнорти!
Я правильно понял, что если нет упора в видяху то разрешение роли не играет? А вот если ГПУ слаб, то надо дропать разрешение или настройки для всех процессоров, так?
@@deus3xmachina Это единицы, ради которых устраивать такие тесты - ебола. Пусть парни снимают нормальные видео, а не из разряда: у меня видяха доисторический пылесос, снимите видео про то, как этот пылесос будет работать с квантовым компутером))) утрирую конечно, но борода примерно это в голове и держал скорее всего)
Сергей, с таким подходом и видеокарты можно тестить с упором в CPU. Давайте тестить 4090 с райзеном 3 1200 и памятью 2400. Тестить процессоры в 1080р неправильно (если загрузка видеокарты в ней превышает 80%). Вообще нет никакой разницы какое разрешение мониторов наиболее распространено, хоть 8к, хоть 16к, тестить надо на ультрах без упора в ГПУ, пусть для этого и придется снизить разрешение до 480р. Снижать настройки графики, кроме разрешения и сглаживания, тоже нельзя, если не доказано, что они не влияют на процессор.
Как раз-таки прогон на низком разрешении - более обьективное тестирование для процессора, которое покажет и текущую производительность и потенциал, на который владелец может рассчитывать спустя несколько лет, например на случай, когда придет время сменить вилдюху на более производительную. Если тебе перспективы не интересны, то это не значит, что они не интересны и остальным. Люди не говорят, что надо только в 720р тестить, просто не стоит 720р исключать, тем более, что затраты по времени на тестирование ничтожны, после прогона в 1080р просто сразу меняем настройки в 720р и все, это ведь не риг по новой собирать.
Господа! моё личное мнение, основанное на личном опыте.Именно не дорогие устройства видеозахвата ограничивают параметры настроек видео разрешения .AverMedia прошлых лет , рекомендовала 1280 на 720 при 60 кадрах в секунду, а при повышении разрешения ограничивала до 24-30 кадров в секунду.То есть ориентирована была на консольный рынок.И скорее всего у большинства именно такие устройства .
В общем, я не понял. Вот у меня есть 50 рублей. И 100 рублей. Если взять за точку отсчета 50 рублей, то 100 рублей будут больше на 100%. Но если взять за точку отсчета 100 рублей, то 50 рублей будут меньше всего на 50%. Проценты это штука, которой очень удобно манипулировать маркетологам. Не удивительно, что часто применяют и "производительность на рубль", пытаясь добиться объективности. Как правильно тестировать? Да ХЗ. Мне пофиг в каком разрешении. Я вот хочу всегда знать энергопотребление конфигураций (без разгона, в разгоне), чтоб можно было прикинуть какой блок питания нужен. Мне это важнее. И раньше у вас это было. А сейчас - нет. За видео спасибо) В любом случае, если это вас волнует - значит хорошо))
Вот за это я и люблю ваш канал, что вы не гонитесь тупо за цифрами, а за результатом, который получит пользователь. Хотя я бы посмотрел как эти сектанты(720р и минималки) играют при таких же настройках на топовом железе
@@fosfalingil мне насрать сколько там проц может отрисовать кадров при убитой физики и настройках игры, но при этом не насрать сколько он может подготовить кадров в фуллхд и в 4к. Но таким бичарам как ты не понять что такое нормальный гейминг
@@deus3xmachina да в тех же танках и на средних за 200 фпс улететь может(улетал 5 лет назад еще, щас хз) но вот моники 240 герц стартуют от 30к, а обычно это цена либо равна либо превышает стоимость того ведра, кто кричит о тестах в 720р на минималках
@@fosfalingil эм, нет, проц не сможет подготовить такой пакет данных. Уже понятно что ты ничего не смыслишь. Ибо даже в этом видео показано, что фпс в 720 и 1080 разниться в меньшую сторону, без полной загрузки видеокарты. А теперь иди читай манаул от нвидиа(правда он на английском и ты не осилишь) как проц на дх11 и дх12 готовят графические пакеты данных и почему в разном разрешение это занимает разное время при прочих равных. Но ты даже не дочитаешь это до конца, ибо "много букав читать" Всего плохого
Не понимаю, к чему такие тесты 720p на флагманских процах. Какой сценарий использования? Если у человека слабая видяха, то разница между 3700х и 9900к он никак не почувствует в 720p, даже если у него монитор 144 гц. Если у него есть мощная видяха, то он будет играть с фул графеном Quad HD 144 гц на любом из этих процов. Я бы ещё мог понять тесты в 720p фуфикса и ай3, но никак не топовых процов 2019 года. Тест ради теста? Бедный борода. Занимается фигней ради мамкиных тестировщиков в комментах.
Я считаю что в целом раньше был хороший вариант теста, но все же лучше тестировать примерно так: 1) FHD минимальные 2) FHD максимальные 3) 4K средние или средне-высокие без сглаживания 4) FHD или 2К около максимальных настроек с стримом определенного качества. Это самый нормальный вариант который и близко к реальным вариантам использования и показывается разницу в производительности в играх. Тесты в играх нужны что бы показать примерный уровень производительности который стоит ожидать в этих играх, а значит нужно выбирать минимально возможный игровой вариант и несколько других ибо никто не будет играть на минимальных настройках с разрешением ниже чем FullHD, особенно с процессорами такого уровня и цены. Разбивать видео на 2 отдельных ролика в котором первая часть - FHD, а вторая часть 4K и FHD/2K с стримом... таким образом и просмотров будет больше и люди смогут выбрать нужный им вариант.
нет, тестить процессоры в 1080р неправильно (если загрузка видеокарты в ней превышает 80%). Вообще нет никакой разницы какое разрешение мониторов наиболее распространено, хоть 8к, хоть 16к, тестить надо на ультрах без упора в ГПУ, пусть для этого и придется снизить разрешение до 480р. Снижать настройки графики, кроме разрешения и сглаживания, тоже нельзя, если не доказано, что они не влияют на процессор.
людей которые голосуют за 720 я понимаю. Потому что одно дело сравнивать на 20 кадров и 200. Разница в кадр это 5% или 0,5%. Но вы тут общие данные приводите, новости и т.д. Когда мне надо выбрать железо, я открываю сайты, видео с тестами железа, когда важно получить быстро информацию при сравнении конкретных карт, вы создаёте много полемики, не обижайтесь пожалуйста, вы хороший канал, просто иногда надо 720 две ноутбучные карты, для принятия решения стоит или нет переплаты 10$ и маленькое разрешение показывает более точную информацию в силу примера описанного выше.
Борода, не надо так обращать внимание на такие комменты. Я уже не помню, когда играл в 720. Обычно 1080 или 2160. А такие тесты вы как раз и делаете. Спасибо за работу!
Yermek Zakariya Сори, если напугал.))) Просто тест и игра-разные вещи. Играть мы можем в 2к, а тест проца должен быть честным, то есть без упора в видеокарту.
@@AlexKraynov343 ты заметил претензии в свой адрес? Или оскорбления кому-то? Где я говорил, что тесты - говно? Или что-то в это роде? Может веткой ошибся? Может перечитаешь коммент, все-таки?
я бы сказал - стоит ли вообще указанные процессоры покупать обычному геймеру. Ответ нет. Мне было бы интереснее увидеть расклад в средне- нижнем диапазоне цен. Покупать проц дороже 300 это расточительство на мой взгляд.
Google suck balls как интелобой говорю-нет.я уже задумываюсь о Ряженке 3950х-там уж точно почти на всю жизнь дальше хватит) п.с.-сижу 5 лет!! на 5820к.и по тестам интела скажу-разницы почти нет по соотношению фпс-рубль.
@@Человек-с3э зачем тебе 3950х, он рели избыточен(через пару лет по производительности выйдет такой же, только в среднем а не топовом сегменте, и за 250 долларов а не за 750) но а вообще чисто для себя я бы взял его, хули тут думать, самый жир из всех процессоров на рынке
А можете объяснить один момент? На примере Watch dogs: при переходе с 720р на 1080р ожидание 0.1% падает на 20%. Но разрешение рендера лежит полностью на видеокарте. Не в этом ли смысл перехода теста от 1080 к 720, чтобы минимизировать влияние видеокарты на тестирование? Также видно было что разница между 1080 и 720 для разных процессоров разная. Встаёт вопрос почему, ведь видеокарта, используемая в тесте, одна и та же?
Ну давай тогда 8400 ставить к 2080ти, в реальности же будут максималки и qhd, а то и 4к, и все упрется в ГПУ и разницы с 9900к не будет. Тесты с не 100% загрузкой ГПУ нужно делать для того, чтобы оценить производительность именно проца, ибо тестируем мы не ГПУ, не систему, а именно проц. Для этого и надо понижать разрешение и настройки графики, которые нагружают ТОЛЬКО ГПУ(сглаживание, например).
не ну в той же ларке на минималках 720 упора в гпу нет нигде у меня,а у меня всего лишь 2060 старая,так что с точки зрения теста процов 720 минималки это самое верное решение,а вот на 1080,моя карта уже нагружена на 100% при любых настройках
Всё верно, тестируйте ближе к реальным условиям. Сферических коней в вакууме - можно послать нафиг. Сейчас 3600 хватит и даже для двух 2080ти. Но, как правило (в 99% случаев) - такие сборки для 4к берут, а там до сих пор упор в гпу.
Спасибо за контент. Лайк не глядя. Вы в видео говорите то о реальном тесте процессора, то о "ближе к народу". Может стоит разделить эти 2 понятия и проводить а) тесты - для тестов, со всякими 2080ti + 9900k для раскрытия раскрываемого и б) обычные тесты когда, что-то куда-то упирается и это нормально с точки зрения 95% потребителей железа в "народе". Понятно, что бы провести тесты с разными конфигурациями, их нужно собрать и потратить уйму времени, но ради чего тогда мы вас смотрим?
За тест конечно спасибо, но смысла в нем я не вижу. 😁 Если ты покупаешь топ рязань или ай9 за не очень то и маленький ценник, я сомневаюсь что что ты не сможешь позволить себе фуллхд монитор, стартовая цена которых идет примерно от 5к рубликов(а может и дешевле). Ну и явно ты не будешь туда ставить видеокарточку 10-12 летней давности. Вот если комп у тебя совсем старенький и ты купил какой нибудь ай3 или 3рязань где даже фуллхд не очень то и работает на тяжелых проектах, вот там да будет оправдано тесты в 720р. Так что галимая порнография и сама идея играть в 720р на монстре смешна и не разумна.
@@deus3xmachina при игре в 4к они будут равны, это да, ибо оба могут обеспечить необходимое количество кадров для видеокарты в 4к, поэтому делают тесты в самых популярных разрешениях, сначала 1080, затем 1440, а потом уже 4к, и то их делают в основном на тестах видеокарт, тесты процессоров делают в самом популярном разрешении 1080.
Да нормально райзен прокачали! Хватит уже игры тестировать без стрима! Сделай ролик как себя @ покажет в пресете slow 1920*1080*60( и 2к по возможности) 10к битрейт . Спасибо за то, что вы делаете видео #4К ! =)
эти коментаторы понахватались от каналов, где видюхи использовались слабые, и они были вынуждены проводить тесты возможностей процессоров с уменьшенной нагрузкой на видюху, так же можно просто текстурки снизить, но в основном выбирают снижение разрешения. Короче товарищи не разобравшись уже в комменты настрочили. Но если мы предполагаем использовать проц лет эдак 6-8-10, то проверять максимальную теоретическую производительность с более мощными видеокартами будущего, коих на данный момент нет, вполне желательно снижать требования к видюхе даже самой топовой, но в том случае если есть иная процентная разница между конкурентами при сниженной нагрузке на видеокарту, то тогда данный потенциал можно рассматривать как более надежный вклад в будущее... Есть только одно "но" - новые инструкции могущие выйти в будущем и получившие одобрямс програмистов, что ведёт к быстрому устареванию продукта, который имеет годную мощность -_-...
Как уважаю ваш канал. Не говорят как правильно, а доказывают на практике, действительно правильные тесты. Хочу от себя отметить, что и сказал Серега в конце, что никто в принципе с такими настройками не играет. Так какой вообще смысл проводить тест в таком формате. Если процессор позволяет выжать 100% на видеокарту, почему этого не достаточно?
@@Winner-1 ну в этом помогут программы которые смотрят производительность на все ядра и однопотоке, хотите действительно проверить процессор, нужно брать реальные проф программы, там можно как раз таки увидеть всю производительность
@@deus3xmachina танкистам как раз похеру на фпс, там на гиперпне с rx580 на максималках 100 фпс, с упором в видюху. И это медленный шутер, ты с контрой перепутал
@@YuraZhel не нагоняй драмы. Всем осведомленным людям известно, что процессоры реально нагибаются исключительно в проектах Ubisoft. Ис-клю-чи-тель-но. Все. Все остальные, когда-либо вышедшие за 20 лет игры, абсолютно подвластны в равной комфортной степени средним и старшим процессорам обеих компаний в текущих поколениях. Так что плевать искренне какой там между ним микроскопический зазор на границах кадров, которые заметит только 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000001% игроков в записи на замедленной съемке.
Ognev Roman Бред несёшь. Это самая реальная картина. Ты же не будешь играть на минимальных настройках графики или в 720p. Этот факт просто ну никак оспорить нельзя. А если попытаешься, то ты дурак.
Я вообще не понимаю в чём претензия. Методика и условия тестирования оговорены. Методики тестирования у всех различны, нет какого то определённого стандарта,набора игр, конкретных проходов, поэтому каждый тестировщик имеет полное право оговаривать свои условия, результаты будут всё равно в попугаях.
Вот как раз из-за не совсем корректной методики реальная разница в производительности процессоров искажается, Борода сам это доказывает, сам даже проговаривает. Смотри, аналогия, если тестировать Приору и Ниссан ГТР на макс скорость по правилам дорожного движения, как в реальных условиях эксплуатации, то обе машины покажут одинаковые 90кмч - то что теперь, Приора ничем не уступает Ниссану? Или как?
@@digitalord5873 ну так вот главный вопрос - эти авто одинаковы по скорости? Это корректная оценка скорости автомобилей? Или результаты максимальной скорости все же искажены подобными условиями тестированиями?
Ребят, тогда нужно говорить с уточнением, что ваши тесты это тесты процессоров в текущих реалиях. Это важно в "потанцевале", как любят упоминать это слово в одном канале с длинными видео о фуфыксах. Ведь когда я строю модель в виде возможностей процессоров мне важно понимать какой что еще может, а какой уходит на свалку. И разница в 6 или 12 для меня, как для обыкновенного любителя важна для общей картины. Да, там будет много других моментов, как новые технологии, обновление иных железок, становление более актуальных многоядерных процессоров и не только. А для игры ... ну честно такое, разницы между 130 и 150 кадров я не замечаю. И повторюсь, для меня это скорее показатель задела под то время которое я могу использовать данный процессор, считая в грубую что каждый год количество кадров в новых играх будет падать на 15% А вообще если не сложно то чуть больше сухих цифр для вредных критиков, хоть отдельной таблицей.
Ага а как ты проц на мах будешь напрягать, если ты снижаешь настройки графона... Снижение разрешения самый действенный способ... А в разных играх, каждая настройка по разному влияет на проц ...
Я считаю что нужно тестить во всех разрешениях. Но точно в 720p и 1080p. Первое для эталонного теста самого проца, например, после выхода новой линейки. А второе уже для людей. Конечно, хорошо бы еще и 2к-4к. Вообще, понимаю что сложно, но было бы ахерительно если бы сделали всевозможные тестирования для каждого процессора zen 2 включая даже проверку работы без smt. Чтобы на канале тестов было ну прям завались. Понятно что это тяжело.
Привет, интервью с Раджой сделали, красавцы, с аудиторией общаетесь, почему бы не записать тогда уж полноценный ролик, аля, свои ответы на наши вопросы? Очень интересно было бы вам задат ь чего-нибудь эдакого)
Спасибо, было как всегда интересно. Я плохо разбираюсь в компах, 7 лет пользуюсь mac mini, играю на консолях. Железо в тестах хорошее. Для чего нужно 720p???
Попытайтесь, пожалуйста, разогнать райзены не по всем ядрам, а по нескольким, а остальные ядра сбросьте по частотам до базовых. Просто интересно, будут ли отдельные ядра гнаться до 4.5 ГГц и выше и поможет ли это в играх
Смысл тестов в том, чтобы понять что будет в реальных условиях. А реально нормальные люди не играют в 720р на процах последнего поколения. Вывод: тесты в 720 нужны только редким задротам по цифрам😁 а не реальным людям)
@@deus3xmachina мониторы почти у всех 720p? что за чушь. в 2011 - 2012 году 1080 мониторы уже стали самыми ходовыми моделями, а на дворе вторая половина 2019 года как бы.
А посмотри с другой стороны допустим при тестировании процессор X выдаст 100 кадров в 1080р при стоимости 100 рублей, и процессор Y выдаст 100 кадров при стоимости 90 рублей, процессор Y выгоднее... Но проходит время появляются более тяжёлые игры для процессора и новые видеокарты и процессор X выдаёт 60 кадров в 1080р с новой видеокартой, а Y 45, так какой из них производительнее? И тут понимаешь, что те старые тесты в реальных условиях не показали разницы в мощностях Х и Y
@@deus3xmachina пффф а в доту ещё слабее пекарни есть и что? Ровняться на старьё? Я езжу на старой машине и производителю абсолютно пох на меня и мне подобных.
Всё гораздо проще: Если проводится тест теоретически максимального потенциала процессоров - необходимо максимально разгружать видеокарту и максимально грузить процессор Если проводится тест в реальных условиях - значит, надо тестить в реальных условиях Если проводится сравнение двух сборок за свою стоимость в реальных условиях - тестим в реальных условиях, если же выясняем теоретический потенциал процов в этих сборках - снова разгружаем гпу То есть всё упирается в задачу, что именно мы хотим протестировать и что хотим выявить. К слову, "разгружать видеокарту" - значит не только разрешение до 720p снижать, но и понижать те настройки графики, которые влияют на загруженность видеокарты, но не влияют (или очень слабо влияют) на процессор. Да и кстати, лучше всего разрешение снижать даже не до 720p, а до минимально возможного + если в игре есть настройка масштаба рендеринга, его тоже в минимум ставить (50% как правило), тогда прям вообще минимум нагрузки на карте будет и можно увидеть самый максимум от потенциала процессоров. Но как бы да, подбирать настройки в каждой игре, определять, какие настройки на загрузку чего влияют - геморно, поэтому можно хотя бы логическим методом смело выкручивать всякие дальности прорисовки и кол-во объектов на максимум, ибо эти опции обычно грузят проц сильно, а всякие там тени, например, снижать, ибо они сильно влияют как раз на видеокарту. Так что я считаю, что просто перед проведением каких-то тестов необходимо оговаривать, что именно мы тестируем, теоретический максимальный потенциал, реальные условия или же что-то промежуточное, тогда и вопросов у зрителей будет меньше :) .
И это хорошо когда игры подробно в меню настроек говорят, что и какая опция отвечает за ту или иную опцию, а как быть если одна опция нагружает как цпу, так и гпу.
@@MaxPowerThe надо искать компромиссы, в идеале. Ну а вообще, зачастую такими опциями можно и пренебречь, особенно если использовать топовую видеокарту (на данный момент 2080 ти, хотя лучше конечно титан ртх, но он мало у кого есть и совсем уж недоступен)
@@MaxPowerThe в таких случаях только самому тестировать, чтобы понять, что за что отвечает, ну или по логике, как я писал, тени как правило грузят ВК, дальность прорисовки обычно сильно нагибает проц. Но стоит так заморачиваться или нет - каждый тестер сам решает, в принципе, это уже избыточные тесты будут)
@@Brian_OConner333 в общем верно, но каждый тестит как хочет и может, а результаты или разнятся сильно или совсем чуть-чуть. Заморачиваться стоит, чтобы вопросов было меньше и претензии к тестером, ну или пояснять что и как делалось, на тои тесты и тестеры. Хотя люди в массе не понимают, что и как и для чего, вот стоит из-за этого, другой вопрос.
fosfalingil ни хрена ты ничего не понял !толку от тестов в 720р ,если актуальное разрешение сейчас 1080р-1440р и видеокарта gtx 1060 или на крайняк 2060!
@@jujubaja3229 тестируют процессор, а чтобы не было упора в gpu тестируют в 720 или 1080 все зависит от видеокарты и процессора, например в 4к разрешении проц за 5к будет не хуже проца за 30к так как производительность упрется в видеокарту и у систем будет одинаковый fps, поэтому чтобы увидеть максимальную разницу в мощности процессора зачастую ставят 720р
fosfalingil что тебе даст тест в 720р ???покажет разницу что допустим i5 быстрее r5 на 20%,но ты все равно будешь играть в актуальном разрешении и с актуальной картой и в 1080р-1440р там разница будет другая !
Интересно было б видеть в таких тестах шкалу энергопотребления и охлаждения. Для TR4 и AM4 показатели работы может будут одинаковы, но затраты энергии сильно отличаются
Из розетки надо мерить тогда. У АМД же мониторинг среднее значение между энергопотреблением ядрами и всего цп. У видеокарты тоже самое, средние значения между чипом и всей картой.
Сергей, уже не раз отмечал ваше терпение и желание всё разжевать даже самым недалёким и не умеющим воспринимаю информацию. Я бы максимум предложил всем недовольным ещё раз внимательно пересмотреть в х2 замедлении предыдущий ролик с тестами. Поистине, педагогическое терпение.
не кто не будет покупать проц за 20+ т.р. чтоб сидеть на 720 !!!! что за ересь? фул ХД не меньше весь мир пользуется. и тесты нужны на макс потенциале проца и в самых распространённых сценария пользования - пользователя =)) пс. не слышу возгорания АМДешников ?!?! ....
Надо вводить новый стандарт-2к разрешение. Железо становится мощнее,многие пересаживаются за лучшие мониторы с 1080p на 2к или как я 3440-1440. После нативного 2к,никогда не сяду за full hd !
Снижение разрешения показывает потенцивал процессора при более мощных видеокартах, чем есть сейчас. Так что такие тесты имеют под собой основание, тем более даже при fhd топовая 2080ti может напрягаться на полную. И раз разогнали процессоры по максимуму, то и память нужно брать по максимуму для каждого камня. В идеале бы два теста: "для народа" и "для энтузиастов"
разница может и будет видна, но она не будет привязана к реальности, играют в основном 1920х1080 ( и совсем немногие 4К) ))). Фишка в том, что 720р лучше пойдёт на более высочастотном процессоре, а 4К - на более многоядерном. Так-как подсистема памяти и особенности строения оперативной памяти и SSD в данном случае будут первыми при формировании слабых мест.
Я не придираюсь но (синий) фон рябит от кодека ( толи на скорую руку кодировали толи так RU-vid сжал). А вообще я хотел сказать другое, хватить оправдываться, переводите тему в новостные видео и обзоры! И не Переживайте! Вы молодцы!
Отличный контент как всегда, по мне тесты надо проводить естественно в 1080р на минималках, т.к. пользователи гораздо чаще меняют видеокарты,а процессоры годами используют те же! А 720р это уже перебор для 2019 года)
