Трудности перевода фильма Матрица: Революция 

Может бахнем? Обязательно бахнем, весь Зион в труху! Но потом.

Хорошее наблюдение.

I там не пропущено, всё на месте. А с чего вы взяли, что там должно было быть if? По-моему в том и суть фразы - ты продолжаешь заряжать, я продолжаю стрелять, без всяких "но" и "если". К тому же, это грамматически неверно. Если бы там было If, получилось бы условное предложение первого типа. В таком случае вторая часть фразы была бы в будущем времени. (If you keep loading, I WILL keep shooting).

@@user-ye6cx7st4u "let`s make a deal. If you keep loading - i will keep shooting" Маленькая очепятка, зотел написать I`ll, а написал I вместо этого. С чего я взял? Контекст. Они признаются друг другу в страхе. Потом одна из них предлагает сделку. Причем в крайне распространенной в английском форме. Да и сама "сделка" распространена "i`ll be there for you if you be there for me" и иже с ними. А "опускание" предлогов и целых слов вообще норма в любом языке, если собеседнику все ясно или используется распространенный оборот/фраза.

@@TokarevArtyom предлог иногда, может, и можно опустить, но не вспомогательный глагол will. Тут уже дело не в смысле, который и так понятен, этот глагол тут не смысловую нагрузку несёт, он нужен для грамматики. Будущее время от настоящего только этим глаголом will и отличается. Если его пропустить - получится уже совсем другое время, звучать будет так же странно, как по-русски сказать: "Я завтра сходил в магазин" или "Я два часа назад тебе позвоню". Потому и появилось это сокращение 'll - сократить will можно, но вот совсем выбросить - нельзя. Хотя бы в редуцированной форме он должен быть вставлен обязательно. И контекст тут, по-моему, как раз исключает использование условных оборотов. Условные предложения предполагают наличие второго варианта. "Если (первый вариант) ты будешь заряжать, я буду стрелять, а если (второй вариант) ты спрячешься под лавку и там намочишь штаны от страха - то я тоже". Но тут вся суть ситуации в том, что у них нет никакого второго варианта. Надо сражаться до конца. Чего бы это ни стоило. Об этом они и говорят, поэтому не было там никаких if, и не подразумевалось.

@@user-ye6cx7st4u en.wikipedia.org/wiki/Ellipsis_(linguistics) Прошу, хватит. Я мог бы даже напритягиваь в известных произведениях примеры опускания глагола will, это не трудно. Вы со мной не согласны? Ваше право. МНе кажется, что мое замечание продолжает мысль автора видео. Поддержка в такой форме, и я указал на дополнительный смысл, подчеркнутый распространенностью оборота. И все. НЕ согласны? Пожалуйста. Выдумывать только не надо. Опускание предлогов это уровень школьного русского. Эллипсис же в английском куда более распространён и включает опускание глаголов в разных формах. Сам же механизм допускает опускание вообще чего угодно, если контекст позволяет восстановить. И не надо, пожалуйста, говорить про грамматику, когда речь идет об устной речи (прошу прощения за тавтологию). Мир отказался от пресрептивистских установок к языку уже почти век назад. Кроме школ (где это от низких умственных способностей учителей по большей части), вы нигде не увидите распространенности подобных воззрений. Ибо сама прескриптивистская установка противоречит формальной логике и не нужно быть даже филологом, чтобы это понять. Давайте на этом и закончим. Вы не согласны с моей мыслью и вам такой контекст тут не видится - ваше право. На том и разойдемся

Для меня это были фильмы с непрофессиональной озвучкой, и, наверное, "Бойцовский клуб" и "друзья оушена". Не столько из-за смысла, сколько из-за подтекста и сатиры. Ну и всякие гангстерские, типа крестного отца, где можно и техничностью речи насладиться и подучиться. Вот кстати сейчас смотрю клерков, и одноголосая озвучка позволяет услышать несостыковки и потерю смысла

Смысл "Матрица" зарождался с последней Перезагрузки. Идея витала столетиями. Режиссёры виаулизировали её в духе Времени . Какие претензии? Вот именно.....

Пожалуйста не надо обвинять переводчиков за то, что сделано было менеджментом и укладчиками. Причем укладчики тоже вряд ли вионавты сильно. Когда идет локализация фильма. то сухой текст, без пояснений, без фильма, который переводчик может посмотреть, кладется перед переводчиком. Он может проделать блистательную работу, сохранив все игры слов, адаптировав культурно шутки и даже речевые особенности передать, но потом... Потом уже переведенный сухой текст идет укладчикам. И они уже (а они БЕЗ знания английского, кстати), будут переделывать перевод так, чтобы укладывался во время и в движения губ актера. И вот уже этот вариант идет актерам озвучки. Так что тут вина в первую очередь менеджмента (найти укладчика, да еще и со знанием нужного языка, дак еще и с навыком качественного перевода - трудно, то понятно), который экономит на локализации. Они могли бы придумать линии взаимодейстия укладчиков и переводчиков. Они могли бы добавить еще одну стадию перед актерами озвучки, которая бы все это регулировала и выбирала бы из возможных вариантов. Но зачастую всех гонят в предельно сджатые сроки... Так что вот. А на всех переводчиков-синхронистов с актерским талантом тоже не напасёшься.

@@TokarevArtyom виноват, не переводчики, локализаторы. Я имел ввиду весь процесс, не хотел обидеть конкретно переводчиков. Просто я смотрел много фильмов, где уже просто на этапе дубляжа возникал вопрос "какого хрена происходит". А такого быть не должно, на мой взгляд Но спасибо за подробный взгляд за кулисы озвучки и перевода) это реально интересно

@@TokarevArtyom именно поэтому только закадр. Липсинг убил больше фильмов, чем дурной перевод. Вообще в идеале авторский закадр в соло. Но обычно такие не умеют совсем голосом работать. Я только Пучкова и Сербина могу вспомнить, чтоб через 10 минут фильма забываешь про перевод и как в оригинал погружаешься.

@@WoWmakerWT лучше просто в оригинале смотреть

@@Catanonimus777 да! Когда учил немецкий с итальянским, английский в оригинале огонь ваще!

Ностальгия, а не счастье. Не путайте.

Ага

@@user-ir5pm9rg9e я не путаю, дружок, не переживай. и поучи кого-нибудь другого, то же мне нашелся умник

Игры в оригинале, тоже намного круче звучат и захватывают чем в переводе и особенно в дубляже.

+

Ну немного не то, сделай сильный акцент на второе почему или добавь ещё одно, на повышенных тонах, было бы ближе и мощнее

В жизни всё происходит не так как кажется или хочется или как должно быть, а по причинам. Ваш Кэп.

Старая "добрая" генетическая война. Только теперь против тех, кто развязывает войны

"The owls are not what they seem” или же "Совы не то, чем кажутся", если так будет проще понять...

Тут ещё стоит послушать интервью тех, кто занимается озвучкой. Там всё зависит от условий. У актёров и звукорежиссёра не всегда есть доступ к оригинальной звуковой дорожке (для эмоций), или есть крайне ограниченное описание ситуации (для контекста). А порой вообще нет и того, и другого. Как хочешь, так и выкручивайся, имея на руках лишь текст. Как пример, во второй "Матрице", сцена с грузовиками. Там Морфеус, спасая Мастера ключей от агентов, при столкновении с агентом Джонсоном на фуре, говорит Мастеру: "Вниз!" (прямой перевод английского "Down!"). Хотя в контексте понятно: он указывал тому, чтобы он пригнулся/присел, что Мастер впоследствии и сделал, чтобы обезопасить себя. А не спрыгнуть/слезть с несущейся по автомагистрали фуры (как можно было подумать изначально).

Это все система. А если ты хорошо знаком с системой, понимаешь, как все в ней плохо работает. Бюрократия, сроки, недопонимания и тд. Когда-то Бэд был лютым хейтером тех, кто переводит названия фильмов. Потом он попал в озвучку фильмов и перестал ненавидеть и смеяться их, потому что понял, какой там бардак.

Разницы никакой. Смысл один и тот же.

тоже это на фоне ”слышала” )

@@user-fz1ic8ze6i пхах!

-Упорствуете-херорствуете!

@@normanseven3836 каждый раз теперь вспоминаю и не могу больше без смеха эту сцену смотреть 🤣

Не задавай тупых вопросов сейчас. ©😅

Так только обнуленный говорит)))) а еще так, кто как обзывается тот сам так называется, правду говорят что стар, что мал, по уму равны.

@@Elf777222 По мне так пальму первенства держит другая его фразочка. На всемирном (мать его) собрании (или как оно правильно называется?) он выдал "а у нас в России газ, а у вас? и у вас тоже будет, если вы примете наши условия" Детский сад - штаны на подтяжках ((((((

@@Borovkova13 А чего еще ждать от старого больного маразматика?! Ему уже в деревянный макинтош пора, а он еще небо каптит.

@@Borovkova13 понимает, что обращается с западными вырожденцами, и старается говорить попроще. Все равно не доходит!🤣

2-ой самый сложный. А режиссёру дубляжа надо сходить к психиатру. Раз такую дичь заставил актёров говорить. Говорят одно, а переводят как хотят

Матрицу надо правым полушарием воспринимать, а не левым. Так и Апокалипсис можно пропустить.

_продается по 80 рублей в винке. такое хорошее кино сняли)_

@@kgbiswatchingyou1906 Самостеб какой-то. Там еще вывеска была кажется, с писаниной "Для тех кто любит жрать дерьмо"))

НЕ. НА. ДО.

@@kgbiswatchingyou1906 еще и платить за это, ага

Индийские программы они такие ))

А как их озвучивать чтобы было качественно? С кавказским произношением или как?)

@@johndoeoldman Берёшь любого индуса, говорящего по-русски, и слушаешь то, как он звучит. Да, в мире таких немного, но найти всё же можно.

@@just_gri любой индус не прокатит, по хорошему бы именно умеющего в озвучку, а это бесполезный гемор и траты

@@johndoeoldman зачем нам "умеющий в озвучку"? Нам нужен лишь пример звучания. "Уметь в озвучку" - задача актёров озвучания.

Я построил это место. Я здесь устанавливаю правила. И я здесь буду угражать. Я здесь Бог.

Мимо Make threats - угрожать, т.е. делать угрозы To be a threat - быть угрозой

@@erwincallid8774 причем перевод суть тоже передает. В оригинале: Это я здесь угрожаю (подразумевается: а у других, и тебя в частности, такого права тут нет). В переводе: Никто не смеет мне тут угрожать. Хотя, конечно: Это я тут могу угрожать - звучит лучше. Квентин больше прикопался к отсутствию параллели: Тут я создаю правила И я "создаю" угрозы! Но по-русски так не сказать, даже "высказываю" угрозы не совпадает с "придумываю" правила. А в оригинале именно: make the rules make the treats.

@@user-lv2df3lk1p забавная деталь: если чуть-чуть крутануть спгс, в самой сцене можно увидеть аллюзию на местечковых админов и их форумы, а в фразе "down here, I make the threats" услышать "down here, I make the threaDs", что в вольном переводе можно перевести как "я тут трэдами командую". :D

Так обидно ! Надеюсь будет разбор для непосвящённых настолько)

котокраб делает обзоры фильмов и тейлеров основываясь на оригинале, в том числе у него есть разборы матрицы

Я ни одну часть не смотрел, ни Матрицу, ни Властелина Колец, но почему то мне интересно все что связано с этими фильмами. Странный я.)

ты дальтоник или чо?

Не говори,и в каждом фильме такое....

Странно, не было такой проблемы. Скорее это из-за того, что у нас принято не только разжёвывать все мысли, но и повышать громкость дубляжа, чтобы зрители точно всё поняли и услышали. Вы просто привыкли к этой особенности дублированных фильмов и вам её не хватает.

@@just_gri эммм, нет. С другими фильмами такой проблемы нет. Эту "особенность" трилогии высмеивали даже западные обзорщики

@@MONSTRICKILLER не замечал такого. Быстрый гугл также не дал особых результатов. Помимо Матрицы у тех же людей есть претензии и к другим фильмам.

это почти в любом фильме так

Просто у тебя Лоу лвл английского. Даже средний уровень позволяет смотреть матрицу

В оригинале вообще фильм довольно прямой как шпала. Много метафор, аллюзий и жвачки для ума, но сквозной сюжет тупой до безобразия. У бубляжа, конечно, свой взгляд на вещи)

Молодцом.)

Тссс. Не спугни! Пускай и дальше раз в неделю выпускает)))

Тоже недавно отрывки стали в рекомендациях всплывать?)

@@QuentinTranslatin не, просто не так давно показывал этот фильм сестре. С большим трудом пытаюсь ей прививать хороший киновкус) матрицу вон в кино смотрели) но всё в час по чайной ложке) сам тоже развиваюсь, вчера вон художественный фильм "Свистнули" заценил, наконец-то)

Вот это отличная идея) 💡 совсем забыл про него

@@QuentinTranslatin только что решила проверить свое знание английского и посмотреть его с субтитрами, но понимаю, что пока рано, так что жду с нетерпением 😊

Ещё Смит во время битвы говорит "ЭТО МОЙ МИР", подразумевая, что это не мир Нео. Косяк перевода, конечно, но привносит свою изюминку в смысловую нагрузку.