УЗО в двухпроводке можно или нет? УЗО в квартире без заземления TN-C 

*Автоматические выключатели | УЗО | дифавтоматы - подробное руководство* ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JnWnfjkEQMo.html

Не понимаю, почему документы так относятся к УЗО. В двупроводке старой по сути это единственное средство защиты. лучше быть стукнутым, чем мертвым

Дождешься реконструкции в здании)

Я конечно не электрик, но если я правильно понимаю без УЗО будет бить током пока тапочки не сгорят 😄 а сним немного тряхнёт и электричество вырубит.

Я считаю, что ПУЭ давно пора причислить к списку священных писаний, ибо все кто читает его, почему то приходят к разным выводам, часто диаметрально противоположным и судя по комментариям под многими роликами, готовы убивать оппонентов как подлых еретиков и нечестивцев.

Другими словами УЗО будет работать но не так как нужно. И для обычного человека лучше иметь такую защиту, которая сработает при прикосновении, чем без нее. И на личном опыте - УЗО было поставлено на обычный водонагреватель с обычной двухпроводной системой без заземления и при контакте нагревающей спирали с водой УЗО успешно срабатывало. И если подумать то ставить нужно, просто следует понимать, что такая система будет работать немножко по другому.

Пока пройдет реконструкция эл. проводки, сменится не одно поколение жильцов, да и дом может развалиться 😁И все как всегда - здесь ставить запрещено ,но если очень хочется то временно можно ,а что у нас временно то ЕПТ на всегда !

Отличное видео. УЗО (простыми словами) проверяет, пришел ли ток, отданный из фазы в нагрузку, обратно в нулевой проводник. Если УЗО определило отсутствие поступающих обратно в рабочий ноль тех миллиампер, на которые оно рассчитано , оно сработает. Если, скажем, на корпусе прибора появилась фаза, то есть только два варианта. Первый - вы в изолированной от земли тапочках, и фазный ток от корпуса на землю через вас не потечёт, соответственно, вас не тряхнёт, а УЗО - не сработает. Во втором случае, если вас хорошенько щипануло, ток потёк через малое сопротивление человека без тапочек на землю, УЗО не отправило в нулевой проводник тех милиампер, на которые оно расчитано, и оно сработало, отключив нагрузку от фазы и нуля. Именно поэтому вас всего лишь щипнуло. Ток утечки 30 мА с напряжением 230 Вольт всё равно считается неприятным по ощущениям при протекании через человека, поэтому лучше всего использовать УЗО на 10 мА. Тип A - срабатывает как на переменный синусоидальный ток, так и на импульсный постоянный (например, после диодного моста по вторичке на корпусе будет постоянка, то УЗО тоже выбьет, а тип AC в этом случае заставит вас поплясать с частотой 50 герц, чтобы отключиться, поскольку срабатывает только от синуса, в противном случае УЗО типа АС не сработает и победит сильнейший 😂

Было полезно услышать это. Купил дом с двухпроводкой но хочу полностью переделать на современный лад, с заземлением и УЗО. То и другое играет свою роль.

Одно видео, которое нашёл, где действительно описывается работа узо без заземления, зануления.

Вот люблю, когда так: сказал и тут же подтвердил ссылкой и вырезкой. А то любят некоторые ютуберы сказать "так надо по правилам" или "по закону", а какое конкретно правило, кто его придумал, не скажут и сидишь ищешь, штудируешь все нормативные акты пока не найдешь подтверждение, в таких случаях полезность видео скатывается до "мужик в бане сказал". Конечно, круто было бы ещё на практике проверить сработает ли УЗО, и сработает ли если человек не заземлен, т.е. нужно, чтобы через него прям текло на землю, или ёмкости человек хватит, чтобы УЗО сработало

Здравствуйте! Спасибо огромное за подробное разъяснения про необходимость УЗо. Подскажите как правильно подключить УЗО на двухпроводке?

Вы всё верно говорите но вы забыли что это Россия и кто ей рулит. Какие правила и законы и какой третий жёлтый провод заземление---хорошо два идут.

Я тоже рекомендую ставить УЗО и ДИФ автоматы.

Спасибо, всё логично и спасибо вам за образовательную деятельность.

Предположим, в квартире нет заземления. Для бойлера используется УЗО 10mA. ТЭН пробит. Вода в бойлере в этот момент греется пробитым ТЭНом в бойлере. Открываем воду в душевой кабине, но сами туда не заходим. В этом случае УЗО наверно должно сработать, потому-что утечка тока будет по струе воды из бойлера в канализацию, то-есть в землю

На вводе установить реле напряжения, которое без нуля отключит фазу

Можно подключить бойлер , стиральную машину на 10мА тип А в такой проводке ? Ложные срабатывания будут?

Вопрос чи можливо в багатоквартирних будинках з сестрою TN-C зробити одел не заземлення вивести кабель PE і заземлити біля отмостки будинку

А в случае зануления розетки для стиралки, от "земли" (нуля) с розетки электрической плиты УЗО будет срабатывать?

...а у нас что временно-то постоянно!

Поэтому и нужно занулять корпус эл.оборудования. Тогда УЗО сработает и без касания человека к прибору.

Полностью согласен. Спасибо за видео. Проще будет объяснять людям,которые орут,что нельзя ни в коем случае.

Что произойдёт если в двухпроводной системе поставить УЗО с дифференциальным током : 6 мА? Велика вероятность, что УЗО вообще не будет включатся так как будет всегда при включении прибора срабатывать(в большинстве случаев). А почему? А потому что качество изоляции в современных приборах электропотребления очень низкое. Сопротивление изоляции, вот основная проблема!!! И с течением времени оно только ухудшается (растёт)! По этому и УЗО ставят с большими - 30 мА, 100 мА (более грубыми), токами срабатывания, что бы не было "ложных" выключений. А такие токи уже не безопасны . Вот и подстраивают "правила" под реальность, для более быстрого реагирования УЗО на ток утечки и требуют третий проводник , который будет создавать "мнгновенный "деференциал утечки без прикасания человеком. И УЗО отработает. Я много раз пробовал замерять сопротивление изоляции мегомметром у разных бытовых приборов и конечно это пипец что нам продают. Так же и правила, просто подстраивают под реально продаваемую технику, так как повлиять, проконтролировать и гарантировать качественную долговременную изоляцию в электроприборах могут единицы производителей, а в основном продают не качество... Вообще , очень правильно перед запуском питания по сети в квартире(доме...) дополнительно проверить сопротивление изоляции самих проводников с подключенными розетками. Так не делает практически ни кто, за исключением очень ответственных объектов. В основном полагаются на производителя кабеля и арматуры (розетки , выключатели, переключатели...) ну и современные приборы потребления так же мало кто мерит по изоляции , просто покупают, а потом ищут по дому (квартире) что не так... так как брака больше чем добротного. Именно по этому и вся техника рассчитывается исходя из срока эксплуатации от 1 года до 10 лет, но не более! Чтобы постоянно покупали и покупали, а старое выбрасывали (или оно сгорало)

Ещё про отгорание нуля забыли, если использовать PEN и пускать землю мимо АВ, то на корпусах приборов появится фаза, а УЗО не сработает. Повезёт если реле напряжения стоит, и оно вовремя отработает.

Для россии 100 лет несрок

Реконструкция вы что смеетесь

Здравствуйте, хочу подключить трёхфазный компрессор в гараже. Отдельного PEN проводника в гаражном кооперативе нет. Только три фазы и ноль. Какое подключение наиболее эффективно в целях безопасности. Есть ли смысл в 3х фазном УЗО? Двигатель компрессора трёхфазный асинхронный подключен по схеме треугольник. Ноль мне кажется нужно садить на корпус в БРНО. При попадании фазы на корпус просто отключится автомат. Как лучше сделать? Спасибо.

1:31 я так и не понял. Какую опасную ситуацию может создать УЗО в этом случае?

Мне вчера электрик поменял ввод в квартире на медный и шину заземления подключил к болту в щите,получается он нарушил правила?

Лайк🖐️

Немного не понял, как потечет ток через тело человека, прикоснувшегося к пробитому корпусу стиралки, если человек стоит на сухом полу и не касается металлических предметов (стояк гвс/хвс или мет.ванны) Я так понимаю, что бы человека долбануло ему нужно что бы ток прошел через него и ушел в сырой пол.Если пол сухой и человек дотронулся , то узо сработает или нет?Достаточно ли будет тока утечки для срабатывания узо если человек будет стоять на сухом полу?

Я так и не понял, да или нет

А если в частный дом приходит TN-C, то я разделяю PEN на PE и N, делают шинку PE для всех проводов PE и сажу её на заземляющее устройство. Правильно ?

Реконструкция? Ну да,ну да...Хорошо,если где-то это все же делают))

Проводка двухжильная, если розетку боллера и стиралки заземлить, можно будет установить узо или диф? Дом собственный.

Ну щипнет немного. Зато не убьет.

Нашет узип что скажите одной фазной дома?

Здравствуйте! У нас в поселке очень низкое входное напряжение,поэтому основные мощные потребители я запитываю через релейный стабилизатор напряжения Ресанта.Вопрос такой,можо-ли после стабилизатора поставить УЗО на линию питания стиральной машины,водонагревателя и скваженного насоса или УЗО нужно ставить до стабилизатора.И еще один стабилизатор запитывает бытовые распиловочный и фуговальный станки в домашней мастерской.Можно-ли и на эту линию поставить УЗО и каким диф.током? Спасибо.Да,оба стабилизатора мощностью 5 Квт каждый.

Спасибо вам большое, у вас очень информативное видео, но остался один вопрос. Схема TN-C и заложить 3 жилы, заизолировать провод заземления, поставить УЗО.Оно может сработать при утечке на этот заизолированный провод?

Дружище подскажи, я поставил электронное УЗО в двухпроводке. Норм? И ещё, всё таки как проверить его работоспособность. Заранее благодарен. П.с. имеется реле напряжения

А дифавтомат можно? Или обязательно узо?

Забыл сказать,что заземления в доме нет.

Ещё вопрос . Вводной автомат у меня 50 А и УЗО я взял соответственно 63 А а для влажных зон выше 25 А УЗО невозможно найти . Как быть ? Спасибо заранее

Я вот на первом этаже живу, может заземление сделать? Система двухпроводная

Можно!

+

Не очень понимаю, почему УЗО не так эффективно, если оно всё-таки улавливает утечку и срабатывает.

Спасибо . Очень подробно всё разложили по полочкам.

В описанном в видео случае сработка УЗО будет в момент прикосновения, т.е. поражение будет, но не смертельное. При наличии заземления срабатывание УЗО будет в момент возникновения неисправности. Правильно написали - лучше быть стукнутым, чем мёртвым. По опыту - на электронном дифе с уставкой 30мА без селективности (задержки срабатывания) ощущение, как будто комарик укусил. Электромеханику на себе не тестировал - не скажу. Всё равно получить удар током до 30мА - всяко лучше, чем током согласно номиналу автоматического выключателя (даже типовые 16А). Чтобы сдохнуть, достаточно 200мА. Тут и думать нечего - ставить УЗО надо.

Лично тестил УЗО когда проводил проводку в бане ( на тот момент не было земли ), при этом создавали утечку на бак для воды, УЗОшка отрубалась, при чем и 10ма и 30 ма Дифавтомат на вводе

Дачный дом подключен сип 4 2*16 , хочу сделать заземление , как узнать какая у нас система TT или другая ?

Некоторые доказывают что узо в двухпроводке не нужно ставить потому что бесполезно))Горе-электрики совершенно видимо не знают принцип его работы или знают ,но сала в башке не хватают подумать..)))

Здравствуйте, посоветуйте узо на 10 мпа для стиралки, и какое узо брать на эл. Плиту?

А водопровод что не проводит ток?

Добрый день. Спасибо за грамотные видео. Меня мучает один вопрос: я один заметил, или нет, но никто из огромного количества "грамотных электриков" так и не может внятно объяснить одну вещь, которая, уверен, волнует многих. ПОЧЕМУ В СТАРЫХ ДОМАХ СО СХЕМОЙ ПРОВОДКИ TN-C НЕЛЬЗЯ ПРОВЕСТИ ЗАЗЕМЛЯЮЩИЙ (PE) ПРОВОД ОТ КОРПУСА КВАРТИРНОГО ЭЛЕКТРОЩИТКА, РАСПОЛОЖЕННОГО, КАК ПРАВИЛО, НА ЛЕСТНИЧНОЙ КЛЕТКЕ, ИЛИ В ТАМБУРЕ? Насколько я понимаю, он заземлен!?

Здравствуйте! Данное видео было 6 лет назад, но без разъяснения! Спасибо за информацию. Я на даче подключил именно так как на схеме, у меня нет РЕ проводника, ну пока нет.

А что лучше диф или УЗО ставить

Спасибо , класс!

Читайте внимательнее. В ПУЭ говорится об четырехпроводных трехфазных цепях, а в СП уже про двухпроводные сети.

Хороший контент

Скажите, пожалуйста, если сделать всё же розеточную цепь трёхпроводной и отдельно для стиральной машины или плиты сделать зануление. Как в целом вы относитесь к занулению отдельных потребителей в системе TN-C ?

Спасибо. Но вопрос. У меня уже свет на двухжильном . Нужно ли его через УЗО ?

Подскажите пожалуйста, в системе tn-c, на ввод ставим автомат 2p или 1p+n?

Спасибо всё ясно и понятно у меня в доме прошла реконструкция но как было 4 кабеля 3фаза 1 пен так и осталось только один подключили к щиту и на щете нарисовали заземление в этом случае я могу к корпусу щита подключить провод заземления или нет?

Лучше так, чем вообще никак.

👍

В частный дом входит два провода (скорее всего система TN-C). Защитного зануления в вводном щите нет: PEN не делиться на PE и N. Рядом с домом осуществлено заземление стальными уголками, провод уходит в щит распределения на шину заземления, которая, как уже сказано, никак не связана с PEN проводником (система TT наверное получается). В распределительном щите установлены УЗО и диф. автоматы. Имеет право на жизнь такая система подключения? Если нет, что надо изменить. Спасибо.

Такой момент: стиральная машина подключена к сети и водопроводу. Выходит, пробой на корпус отправит потенциал в стояк. Чревато?

Почему бьёт током при одновременном прикосновении к нулевом проводнику и заземляющему в двухпроводке? Заменена проводка на трехпроводную, заземляющий проводник подключён только в розетках и на общую шину в квартирном щите на будущее, на вводном кабеле этот проводник в подъездном заизолирован. Никуда не подключёно "заземление", получается.

Если при двухпроводной сети есть возможность сделать нормальный контур заземления (треугольником в земле) и заземление той же стиралки к нему присоединить, будет срабатывать УЗО при утечке и при этом чтоб током не било?

Подписался. Все подробно,понятно. Спасибо. Помогите советом. Собираюсь сам менять проводку в трехкомнатной квартире,дом советских времен,двухпроводка. Второй этаж. Хочу на улице сделать контур из 3 двухметровых прутьев и подвести в щиток проводом 6 кв.мм. Будет ли работать?

Спасибо! Очень грамотно и по полочкам!

Я часто стыкаюсь с недавно проложеной двухпроводкой, шввп, по диагоналям, 0.75 бывает и 0.5мм²причом автомат 16 ампер на освещение. Я устал объяснять людям.

Спасибо большое! Ответили на интересующий вопрос!

Возможно ошибаюсь, есть предложение, касающееся стиральных машин. Снять с ножек стиралки диэлектрики, что бы она на прямую касалась плитки на полу. Тогда с корпуса снимется потенциал и без прикосновения человеком. Тогда и УЗО сработает и в 2х проводной схеме

Мастер что ставил мне стиралку без земли : в розетке сделал какую-то приспособу,соединил жилой отдельной что-то там.Если к примеру буду ставить УЗО на стиралку,то перемычку сделанную мастером конечно-же нужно не забыть будет убрать.

Добрый день. Значит я у себя дома все правильно сделал. Установил УЗО. Розетки поставил с землей, подключил их к земле. В щитке оставил землю не подключая к шине. Теперь ждем когда поменяют сети.

Ждать реконструкции долго и нецелесообразно. Сделал в квартире полную протяжку новой проводки,свой электросчиток с разделением на линии,узо. Заземление(у меня 1 этаж) через этажный щит вывел в подвал,вбил треугольником арматуру,обварил металлом,подсоединил к конструкции выведенный провод. В общем,решение в отдельно взятой квартире!😊

Ясно одно, хуже не будет, но безопасность повысится.

Здравствуйте, Олег. Пункт запрещающий устанавливать устройства диффзащиты в систему TN-C: ноги у него растут из того факта, что как это так оставить корпус бесхозным? Типа его надо или заземлить или занулить. Но тут как раз я предостерегу всех от соединения корпуса с пеньком до УЗО/диффавтомата. При таком соединении проводник соединяющий корпус электроустановки с PEN-проводником (в просторечии с пеньком) ничем не рвется, как того требует ПУЭ. !!!НО!!! При обрыве PEN вы рискуете получить на корпусе опасный потенциал, который никаким коммутационным аппаратом не отключается. Поэтому в данном случае лучше выполнить 3-проводную систему с PE-проводником, но сам PE-проводник просто повесить в воздухе, никуда не подключая. По крайней мере избежите заноса опасного потенциала. Да - диффзащита сработает только тогда, когда вас приложит - но это лучше, чем если бы ее не было вообще. Можно ли при этом отправиться в последний прыжок? К сожалению можно (например слабое сердце, несмертельный, в общем случае, электрошок спровоцировал сердечный приступ и "Rest in Peace"). Но если диффзащиты не будет совсем, то в последний прыжок можно отправиться и при 100% здоровье. Таким образом если в нарушение всех норм мы вешаем корпус в воздухе, но при этом ставим диффзащиту, то безопасность все же повышается, да - она не достигает желаемого уровня, но все же хоть какая-то защита - лучше, чем вообще никакой.

У нас 8-10 лет назад заменили проводку с однофазной на трёх фазную, но внутри квартиры у нас всё по старому осталось, мы ремонт не делали.

Почему,по вашему нет 100%защиты? Судя повашей схеме КЗ. Чтобы защитить сеть от КЗ необходимо установить автомат,так как автомат намного быстрее сработает,чем тепловик УЗО. Ну,а если из-за нарушения изоляции повысился потенциал на машинке,то УЗО,действительно сработает,только при прикосновении. Но УЗО защитит ,как часто бывает,при прикосновении оголенного провода.

Дяденька, а по воде дифток не пойдет?

Здравствуйте! Делаю ремонт в ванной комнате. Щиток и проводка из старого фонда с двумя жилами без заземления. Ставлю розетку и стиральную машину в ванной. Ванная маленькая и поэтому купель и стиралка рядом. Трубы ГВС и ХВС из ПП труб. При демонтаже , отрезал железный пруток от ванны , который был (видимо заземлен) к металлической трубе . Собственно вопрос в том, как уровнять потенциал в старом фонде с двужильным проводом , чтобы не убило токами от стиралки или от ванны или от смесителей !? Интернеты читал и смотрел довольно много и появилось ещё больше сомнений и вопросов. Приглашал электриков, они смотрели щиток и говорили, чтобы ставил дифавтомат на все линии и отдельно ставил узо на стиральную машину а провод заземления присоединял к щитку т.к. щитки между собой соединены. Спасибо