У Истоков IBM PC - Когда ПК Стал Игровой Платформой - Old-Games.RU Podcast №83 

Таймкоды: 01:00 - IBM и создание персонального компьютера 02:05 - Что предлагал первый IBM PC? 05:08 - С чем пришла IBM к геймерам? 07:35 - MDA и CGA - первые видеокарты 09:37 - Композитные артефакты и как они помогали преобразить картинку 10:49 - Первые известные игры на IBM PC: Paratrooper, Alley Cat, MS Flight Simulator 12:55 - Hercules - видеокарта от сторонних разработчиков, ставшая стандартом 14:34 - IBM PC junior - попытка выйти на домашний рынок и игры для него 18:24 - Tandy, конкурент, опередившей IBM 19:48 - IBM PC/AT - 286-ой - продвинутые технологии по конским ценам 21:43 - PGA и EGA - новые стандарты графики и игры для них 23:12 - SimCity - как одна из игр, использующих все возможности EGA. 25:45 - О дальнейшем развитии IBM PC как игровой платформы

Всё это произошло на моих глазах. В 1990м, в 14 лет я впервые пощупал ПК в виде Амстрад-РС в комп.клубе НТТМ Инженер (привет фанатам Лапенко!), на которой мы поиграли в Паратрупер, Каратеку, Бэдстрит, Барбариан, Диггер, Ксоникс, Топплер, Лост Иден, смотрели как главные в клубе играют в Будокан и Дэстрек. Спустя полгода их из игровой комнаты убрали, заменив клонами спекков, где обычно все гоняли в Лодеранер, но иногда были какие-то необычные штуки. Например симулятор подлодки. Год спустя я на УПК оказался в обнимку с УКНЦ, а в школе - БК-0010. А ещё год спустя УПК смогло нас каким-то чудом в институт МХТИ привести, где мы начали терзать тамошние ХТ и Мазови. Там впервые увидел Принца Персии. Ещё тогда несколько раз заходил к однокласснику, у которого дома был 286, который принёс с работы его отец. На нём я полетал в LHX и порубился в ГолденЭкс. Ещё были Утиные истории и Терминатор-2, которые как-то не впечатлили. Чуть позже у другого приятеля дома завёлся 486, там я увидел Экстатику и Мист. Но не поиграл особо. Ещё к одному знакомому заехал разок - там был Варкрафт. А у другого - Хексен. Да, на первом курсе работал в одной спецшколе, там был класс 286х, на которых я шпилил в разное. Больше всего запомнился Крайм Вейв и разные эроигры. Дэстрек тогда я себе добыл и отрывался, забивая на работу и на учёбу. (Потом еле расквитался с сессией. Хотя была возможность нормально всё сдать) А позже появилась простенькая 386, на которой обнаружился Вольфенштейн 3Д. В институте (93-98) опять же были ХТ, на которых больше всего любил в Ф-16 полетать. Там же увидел Флэшбек и как-то он меня не зацепил. А в 96м купили мне уже домой родители Р-100. Ну тут казалось бы играй сколько влезет, но учёба же. Так что не сильно много и поиграл. Да и как-то в то время мне больше хотелось научиться креативить в Фотошопе и 3Д всяком. Чему и отводил почти всё время. Но всё таки Варкрафт-2, Дюк3Д, Квейк и Блад пройдены. А С&С и РедАлерт - нет. Вобщем, я - пекарь со стажем почти в 30 лет.

Я 77 года рождения и застал и эпоху ДВКшек (в школе) и ZX Spectrum (папа мне купил Дельту-С, думаю, что это было где-то в году в 90), на котором я кодил свои первые программы (на встроенном Бейсике и даже на Асме) и, конечно, играл в игры. Году в 93 у меня появился свой первый PC-совместимый компьютер. Сдается мне, что это был 386 без харда (!!! он появился немного позже - сразу на 210 Мегабайт, по-моему), а первое знакомство с PC было еще в конце 80-х, когда моему товарищу папа периодически притаскивал с работы какие-то заграничные супер-пупер Писишки, даже лэптоп был. Это была эпоха пэкмэна и сопфиджа (самолетик). Позже у другого моего школьного товарища появилась AT-шка. Это была уже эпоха Prince of Percia, Larry и прочих стриппокеров.

Йес, взяли таки эту тему :) Круть!

первый компьютер у меня был советский клон IBM-PC 8086 - Ассистент-128, Центральный процессор: КР1810ВМ86 с тактовой частотой 4,77 МГц Разрядность процессора: 16 бит , Память: ОЗУ - 128 КБ, с возможностью расширения до 976 КБ; ПЗУ - 48 КБ с прошитым Бейсиком Видеоконтроллер: CGA-совместимый. Появился он у меня в 93 году. Игры были на аудиокассетах, как-раз 80х годов: Digger, Alley Cat, Apple Panic, Buck Rogers: Planet of Zoom, Space Commanders, Sopwith Avion, Saboteur 2 и другие.. но больше всего нравились платформеры от замечательной испанской компании Opera Soft : Mithos, Mutan Zone, Corsarios, Gonzzalezz, Livingstone Supongo, The Last Mission, Goody. Но все-же самым любимой аркадой была Montezuma’s Revenge. Играл на советском цветном телевизоре через антенный вход. Затем пришлось перейти на ZX, из-за малого количества доступного софта, но с клоном PC-XT по графону конечно спектрум сильно проигрывал. А реальное знакомство с PC состоялось много позже в 1996 году, когда цены на 386 машины резко рухнули после выхода Windows-95, для нормальной работы которая требовала 486 и пентиумы, но это уже совсем другая история, детство для меня связано именно с освоением клона XT-8086 :) PS: ссылка на страничку вконтакте ностальгирующих по замечательному советскому компьютеру Ассистент-128 : vk.com/as128 PSS: Ребят, сделайте пожалуйста обзор о игровой компании Opera Soft

Благодаря этому видео, нашел дос игру, в которую играл 30 лет назад!

Я с булевой алгеброй с детства знаком, По жизни знаком, не по книжкам. Когда в первый раз я взломал command.com - Сидел я за древней XT-шкой. Я помню гуденье СМ ЭВМ, Романтику байтов и битов, Я помню компьютеры без микросхем И память на кольцах ферритов.. . Я кодом машинным писал драйвера Порой снисходя на ассемблер. О, время свершений, мечтаний пора, Я помню.. .end function remember(). Лежат по карманам полсотни гигов И пара цветных мониторов. Я сыт, обеспечен, душевно здоров - Зачахну, похоже, не скоро. Чего ж я брожу с недовольным лицом, Да хнычу в жилетку на пузе? Так бедным программером был, но - творцом, Теперь же - пресыщенный юзер...

- Куплю себе стопку макбуков - Зачем тебе стопка макбуков, у тебя что, нет кресла? Это шедевр!))))

Обожаю ваши подкасты! Спаибо. Моим первым ПК был клон спектрума, а второй уже 286. До сих пор в коробке лежит винчестер от него на 20 мегабайт :)

Присоединяюсь!!! Спасибо парни и за сайт и за подкаст!!!

Я пришел, когда PC стали мастодонтами - в 1994 году. До этого был ZX-Spectrum совместимый компьютер. Во многие игры, показанные здесь играл, но в середине 90-х

Удивительно как ранние PC игры особо не выделялись на фоне игр на спектруме (3,5 мегагерц против 4,5-6 ) и когда играл в прародителя X-com (Rebelstar 86года) с тактическим геймплеем, с учетом траектории стрельбы, инвентарем и проч (чего не было в недавнем икскоме от фираксис :)) думал что на пк игры наверное еще умнее будут :). . В Alley Cats играли в школе . Но больше все таки в цивилизацию, вульф, netwarz по сети (elite dangerous cqc 1 в 1 по геймплею) и defender of rome (читай total war своего времени). Очень за эту возможность признателен нашим учителям информатики - кстати дамам. Блин, такое впечатление что жил в машине времени - столько эпох перед глазами пролетело. Сомневаюсь что наши дети увидят такую же быструю смену поколений чего либо.

Благодарю! С наступающим на вас, Вирджил и Димаус!

С наступающим, дорогие товарищи Вирджил и Димаус!) Ваше творчество бесценно! Всегда с большим удовольствием слушаю Ваши подкасты. Очень информативно и увлекательно😋 Успехов в новом году и больше тем для свежих подкастов😉😊 Удачи и бодрого настроения😀✌️

от новой фоновой заставки можно стать эпилепсиком:) за пол часа очень сильно глаза устали, покрайней мере, если смотреть на экране телефона... Спасибо за выпуск!

Жил в пещере, я не задумывался, что ПК всего один и только операционки разные.))) А оказывается, у меня IBM PC. А оказывается, были Комадоры, Амстады, Эпплы 2. Было любопытно, спасибо за выпуск.

Такой уютный ламповый канал и так мало подписчиков. Не справедливо.

О, нештяк вечером перед сном послушаю. 👍

Какие очивки за просмотр до конца?! Ваши видосы смотрятся на одном дыхании и даже не замечаешь как шкала таймлайна доходит до правого края экрана! Жжоте ребята, как всегда! Так держать! Спасибо большое !!! =)

Я в первую часть Sim City тоже долго играл. И к первой части Civilization возвращался даже во времена третьей. Вообще, PC стала моей первой игровой платформой в середине 80-ых: у дяди на работе в НИИ стояли две IBM PC XT с цветными мониторами. Из игр были Digger, Alley Cat, Arkanoid, Space Commander, Shamus, Pango. Второй игровой платформой стала БК 0010 в конце 80-ых.

Ролики про историю железа и привели меня на этот канал, всё нравится, но экскурс в историю платформ и всего, что с этим связано - лучшее.

Спасибо за очень интересное видео

Теперь я точно уверен, что у одноклассника был PC AT )) А какое-то время думал, что 386-ой

С наступающим! Спасибо за ролики! Успехов вам в вашем деле!

С наступающим, ребят! Вы лучшие!

С наступающим! Огромное спасибо вам за контент, уважаемые!

Респект за King's Bounty на 8:35!

Очень интересный выпуск, спасибо)

Спасибо вам за видосы! Надеюсь всё у вас будет хорошо в новом году парни с наступающим!

Очень интересно! Спасибо !

Классный выпуск, как всегда, интересно слушать, и смотреть.

Хотел посмотреть про старые компы, а узнал что моя любимая Quest For Glory оказывается есть на русском языке. Теперь знаю, что буду делать в выходные. Спасибо за видео и с наступающим.

Очень интересно, спасибо !

Мне было 6 лет,Первый комп мой отец купил в 2003-2004 ,когда заработал денег в Украине на заработках и с валютой в стране были проблемы и что бы не потерять заработанное отец купил ПК, 128мб видео, 1.5ггц процессор и не помню сколько оперативки,но по идее 256 мб, ещё тогдашние игры тех времён игрались хорошо,Макс Пейн ,как достать соседа,КС 1.6, star wars jedi outcast,это самые первые мои игрули,но спустя ~4 года,я ,10-ти летний школьник засел в вворлд оф Варкрафт(Лич Кинг) и несколько лет подряд ,на летних каникулах не выходя из дома по несколько месяцев играл и наслаждался,ну как сказать наслаждался,в массовых сражениях частота кадров при минимальной графике падала ниже 3 и я играл! При чем очень долго я так страдал) я даже скачивал специальные патчи,которые ухудшали текстуры игры и ухудшали цветность ,делая их 16 вместо 32,и все это прибавило мне 3-6 кадров которые я очень как ощущал,после 2-3 фпс в массовых сражениях,но фпс был все так же ужасен конечно,в ВОВ проигрываю изредка до сих пор,сейчас мне 23,да,ВОВ это страшная игра

😎👍 С натупающим!

Как круто! Я получается все от самых корней застал. В СССР все доходило с большим лагом. Первый компьютерный клуб открылся в 87 или 88 в моей школе. И там был такой зоопарк: и парочка БК, и Агат, и Атари. Но в основном ДВК, аналог XT. Помоему несколько IBM тоже попозже завезли. Помню на xt играть было дорого. Ещё помню была там игра Каратека, помоему её автор Принца Персии написал, перед тем как собственно прынца.

Вы большие молодцы!

Видос годный. Хотелось бы увидеть продолжение про VGA.

Очень крутое видео!

Справедливости ради, "АйБиЭм" в своё время занимались вообще всем, где требовалась высокоточная обработка деталей. А это не только арифмометры с пишущими машинками, но и пулемёты, например. www.usmilitariaforum.com/uploads//monthly_02_2016/post-162075-0-21894900-1456570442.jpg Хотя, в принципе, эти пулемёты тоже можно считать "машинами для международного бизнеса". И даже персональными. А если отвечать на вопрос в конце видео - то траектория знакомста у многих сложнее хронологии. Вот я, например, сперва познакомился с компьютерными играми примерно в 1990-м, в папином НИИ на довольно продвинутом 286-м или 386-м IBM. А потом, например, был БК в школе (у нас информатика была со второго класса) и "Спектрум" у знакомых. И я бы не сказал, что впечатления от "удава" на БК или "Рэмбо" на Спектруме были прямо на порядок слабее, чем от Вольфенштейна на ПК.

Значит первые шаги IBM нацелены на бизнес, вполне логично, там можно заработать большой капитал. Тем более бизнес способен позволить себе не дешёвые на то время компьютеры. Как только стали открытми, расписали своё железо, открыли возмоности модификации компьютера. Представляю как мучались с ограниченой памятью в 640 килобайт, а если у тебя несколько игр, так и думай какой отдать приоритет. Цена у IBM кусаеться. Благодарю за изумительный подкас, раскрывший очередную страницу истории игровой индустрии!:)

На PC компьютеры в конце 80-х даже в очень крутых НИИ приходили смотреть из других отделов. Стоили они астрономических денег, иногда ломались, их возили на ремонт в Москву, был период когда таксисты не брали пассажиров с аэропорта, если видели людей с коробкой от PC - бывали случаи грабежа с убийством, говорят что как раз отслеживали таких посланцев из замкадья. Вообще фантастическое время было...

Вот "мои" "компы". 1. Клон "денди" 2. Какой-то черно-белый комп на котором почти ничего не было. (Программист у родителей был один, и он только с XT начал нам, пацанам игры ставить, да и взрослые смотрели как мы играем, тоже им интересно было, в диковинку, а в трехмерный тетрис и сами играли, но детский ум приспосабливается лучше, у взрослых не было шансов и времени) 3. Российский вроде комп, двухдискетный, цветной моник, Помню, увидел его у жюри в КВН. 4 Икстишка 5. 386. 6. 486 DX2 (вроде так) 7. Целерон какой-то там. 8. Пень 2 9. Пень три 10. Пень 4 без гипера, потом пень 4 с гипером. 11. с 2012 вроде, Кора ай7 первого поколения 950й 4 ядра, купил на деньги которые откладывал на тачку. Тачка моя оказалась в итоге дешевле в 10 раз самого компа))) 12. W3690 6 ядер на плате от 950-го и по сей день. Работает на 4,8 Ггц с 48 Гб ОЗУ, по шине разогнан я запредельными напряжениями.

1996 год у нас появился 80386 комп. Без звука только спикер. Играли в duke . Stunt. Dune 2. Позже в warcraft 1. Звук появился через год когда я попросил отца спаять ковокс. Мне повезло что мне достался комп от пользователя фидо и в архивах эх я нашел схему ковокс. После покупки звука я переиграл во все игры со звуком. Про игры сразу бросилось в глаза то что графика не всегда лучше денди. Для меня 8 битная dendy была идеальная игровая система. Но на пк были квесты. Вот в них я и играл

Продолжайте выпускать такие видео и дальше. Отвечая на вопрос, скажу что застал 286-486 компы, win 3.11, а вот Спеки обошли меня стороной (

В режимах 320x200 и 640x200 EGA мог показывать только те же 16 цветов, что и CGA. Палитра из 64 была доступна только в режимах с вертикальным разрешением 350. Это аппаратное ограничение - в мониторе в зависимости от разрешения (полярности синхроимпульсов) реле переключало режим и менялась распиновка разьема. Так что лень разработчиков тут ни при чем.

Спасибо

Застал EGA)))) Не знаю, отмечали уже или нет, но в Space Quest 5, если ты играешь в EGA-режиме, есть засада, которую сделали программисты в качестве издёвки: вы не сможете пройти уровень с натиркой полов. В свое время мне пришлось брать дискету с сохранением, передать ее приятелю, чтобы он прошёл пробирку полов в академии и сохраниться ровно после этого, чтобы можно было играть на EGA дальше.

Играл я у друга на работе на 80286 с 16МГц. ))

Да всё я застал. Мне 60 лет. Да, только вначале 90-х с падением железного занавеса стали завозить ПК. 286 и 386SX и DX. 486-е были дорогие и энтузиасты по частям как то собирали. А ведь именно четвёрка была уже мощной системой с математическим сопроцессором на одном кристале.

Молодцы парни, так держать. Я все эти игры совсем сопляком видел. Еще бы прошлись по PC AT начала 90х. Спасибо!

Первый комп на котором играл в 88 году был Apple, правда не помню какой модели. А потом да, электроника МС 1502, 286,.386sx, 486dx66 и т.д.

У меня в детстве был и самосборный клон спектрума и позже 286ой

УРА!

Впервые я познакомился с компьютером у папы на работе и был это искра 1030м, затем мы поехали в подмосковье к родственникам и там я узнал о zxspextrum 48 с касетником, позже я всетретил все модели ibm т.к. у папы на работе постоянно проходила замена компьютеров и я видел их развитие

Как всегда на высоте!

Я видел и держал в руках в 90-х жёсткий диск от ИБМ на 5МБ (или 10) высотой сантиметров 10 )

Помню в бродячего кота играл на джаве в 2000ые, почти один в один была игра, но только на бесплатной версии экран начинал медленно опускаться пока не становилось темно и потом требовали деняк(

Застал первые компьютеры , был 286 ега, а до него 233 с трехцветным играл на нем в русский тетрис и lexicon

Нужен выпуск про игры на БК-0010!

А я все в детстве думал, что за тэнди он предлагает мне вначале загрузки.

Будет ли видео на подобии ответы на вопросы или просто размышляшки об уходящем годе? P.S.С наступающим вас,и всех самых благ!

Мужики, спасибо! Не хотел играть в cga игры из за мерзкой для меня палитры. До головной боли. Видимо, печально известную серию покемонов мне нельзя смотреть

13:25 cybertruck racing)

Да, с наступающим! Клевый выпуск.

топа топ

Только вот данные игры под Hercules тоже используют артефакты композитного выхода, так что они не монохромные. Игру, рассчитанную на такие артефакты, можно сразу узнать по вертикальной штриховке, яркий пример - многие игры на Sega Mega Drive. Насчет палитры EGA: ее можно было менять только в режиме 640х350, в более низких разрешениях были захардкожены цвета CGA.

В режиме Геркулес отлично или необычно смотрелась игра Xenon-2 на маленьком монохромном мониторчиуе на ЕС-1840/41 прошёл её.

Помню как играл в игры от sierra на 286ом. Любимыми квестами были police quest и другой, про гусыню, названия не помню.

У меня был Поиск, с НМЖД, 720кб озу и CGA графикой, тактовая 4.77 Мгц

Помню в магазе 286-й за 50 тыров. 91-92 год. Микрошу можно было купить за 600 рубликов, спектрумы, наверное подороже, не попадались на прилавках.

Застал я всё это в детстве и юношестве. По мне так в становлении ПК как игровой платформы было 3 этапа. 1) По причине популярности платформы люди стали делать игры. 2) Появился Джон Кармак, Тим Шафер и ещё несколько весёлых парней которые доказали что ПК эксклюзивы могут быть хорошими по содержанию и хорошими а то и передовыми по графике. 3) Выход 3dfx Voodoo и SB LIve! которые поставили жирную точку в вопросе какая игровая платформа мощнее. До этого над графикой а особенно звуком ПК не смеялся только ленивый, а после консольщики козыряли исключительно играми.

7:29 - скорее не выключать, а ставить всякие костыли, которые выгружали драйвера в "верхнюю" память. Помните, наверно, это магическое: device = HIMEM.SYS dos = high

Я свой 286 в 1997 году купил.

👍

27:12 как вы выстрелили в Диггере? Могу дополнить про Кармака и Dave в мире Марио 3. Первая в мире игра (демо) на IBM PC с плавным скроллингом. Не плавный в это время уже был например в Дюке 1.

Всем пк!))

Что лучше: IBM PC или джинсы-клёш с билетами на Цоя в кармане? + симпатичная одногруппница.

Tandy, Junior... Уж не тут ли черпали вдохновение ребята из Dendy в 90 года?

CGA - 16-цветный. 4 одновременных цвета в режиме 320x200, 6 палитр(а не одна), при этом один цвет из 4 (фона) может быть любым из 16. Кроме того, палитру и фоновой цвет можно было менять на лету, получая более 4 цветов на одном экране.

26:29 Спасибо за график. Жаль ZX там не втесался :) В конце СССР на его территории он был самым реальным, щупаемым компом :))

Блин, ребятушки, под вас засыпать хорошо! Надысь после работы смотреть сел, так через 20 минут вырубился и лбом об стол ударился!!! ) Сейчас вроде выспался, буду досматривать, ибо интересно. Но всё же, если серьёзно, просьба на будущее: не использовать подобные "скроллящиеся" фоны для своих подкастов. Лучше уж просто картинку. Глаза устают и голова болеть начинает.

Почему Димаус не купит Вирджилу нормальный микрофон?) Отличный контент, но Вирджил как-будто сидит в соседней комнате панельного дома

Люблю я x86 платформу. Все, начиная с 8088 прошли через мои руки.

6:34 ну ты прогнал! 16 бит адресного пространства это 64КБ у 8088 (как и у 8086) 20 битное адресное пространство (1 Мб) - стыдно такое не знать

Ребят, а выложити это на сраный Хабр, какая никакая но реклама. Пояснение на пару страниц и само видео. Так имеется рублика Старое Железо.

В начале 90х дома был комп с cga. И вот как-то попали в гости к другу отца, а у него был 386 с vga. Это было все равно что встретить Иисуса :)

до сих пор играю в simcity первую периодически. она намного лучше последующих игр этой серии.

640k это не верхняя, а нижняя память!

Классный подкаст, интересно было послушать, но как же просрали соотношение сторон?🤔

отчАсти!

Про CGA немного недоговорили! У CGA были 2 палитры: зимняя (Фиолетовый, голубой и белый + черный фоновый) и летняя (Красный, зеленый и желтый + черный фоновый)! Почему такие цвета? Да просто на монохромных мониторах они выглядели как равномерные градации серого (темносерый, светлосерый, белый + черный фоновый), независимо от палитры!!! хз кому эта инфа сейчас нужна

Димаус, почему-то, произносит наречие "отчАсти" с ударением на первый слог. Получается, он читает чужой текст?

Был ведь IBM PC jr якобы дл я игр... на нём был даже River Raid!

Чуваки, сколько у вас в среднем времени уходит на запись одного выпуска? От написания текста до самого конца.

вы можете еще рассказать про вирусные проги в те года?

Дорого обходились в то время ПК.

Игра играл, по началу, а спектруме

640 в десять раз больше чем 64, конечно, этого хватило бы на любые задачи, только и всего.

Commodore Amiga загнулся из-за закрытости...