Искусственный Интеллект в Играх (Old-Games.RU Podcast №58) 

Разработчик игры Creatures являлся на момент создания игры преподавателем американского технического университета по направлению искусственный интеллект и был доктором наук :-) Более того игру ему помогали делать его студенты (задние планы в первой игре например были сделаны с помощью фотографирования реальной модели слеплённой студентами). В дальнейшем он использовал свои наработки в учебных материалах. Основная его специализация была какраз в нейронных сетях. Книга написанная им больше несла философские рассуждения на тему ИИ и робототехники, но дядька умный и для тех кто занимается в этой области его лекции были неплохими.

посоны, гениальная формулировка: интеллект не даёт ответы, а задаёт вопросы. лайк

Ч/Б вынесла мне мозг, когда я забросил свою животину, она долго скучала, а потом привязалась к какому-то рядовому крестьянину. Ходила за ним по пятам, повторяла действия, училась.

Крутейшее видео, очень интересно. Когда был маленький, лет в 7, мне подарили диск с Creatures. Так и не понял тогда, что это вообще такое, разве что научился со скоростью черепахи передвигать "зверушек" по карте. Сейчас понял, что зря я тогда не разобрался. Хотя, у меня в том возрасте и не было шансов.

Скайнету, GLaDOS, АМ и Хэлу 9000 понравилось это видео.

Интересный и познавательный выпуск. Спасибо.

Жаль что о устройстве ИИ Black & White ничего так и не сказали, а там ребята создали интересную систему. Если в двух словах у тамогочи было огромное дерево целей, для каждой цели был введён параметр веса. Если скажем зверушка хотела есть то у неё были варианты: съесть рыбу, съесть сено, съесть человека ... и если вес у съесть человека был больше остальных то зверушка искала человечка и хрумкала его. А вес был параметром не статичным и своими наказаниями или поощрениями мы регулировали вес у последней выполненной цели. Насколько я знаю игра даже попала в книгу рекордов Гиннеса за то что разработали такую систему гибкой планировки целей.

Очень качественный видос. Жму руку! Спасибо вам!

О да,"Вор"...тот самый момент когда ты расслабился и радостно зашлепал по кафелю,а стражник , находящийся через две комнаты от тебя, подняв меч/молот пошел проверить "что за шум?". Ну и атмосфера конечно же...о,какая атмосфера! Неповторимый опыт. F.E.A.R . До сих пор помню как у указательного пальца правой руки выработалась память в нужный момент отпускать "огонь" ,когда противнику в голову прилетело нужное кол-во пуль из ПП . Даже на "легком" игра является "острым блюдом" (без слоу-мо никуда),хотя и есть послабление в возможности ношения с собой аптечек =). Очень интересное видео (да еще и с техническими подробностями). Спасибо!

Спасибо за крутой подкаст! Приятно слушать умных людей)

19:22 ... - это игра Thief от компании монолиф... монолис - Монолит! Ладно уж, не выпендривайся! ахахаха орнул =))

Ураааа!!! Спасибо ребята, вы сделали мой выходной!

Пора делать новый ролик про ИИ в играх. За 5 лет многое, что изменилось.

Игра Creatures сейчас бы выстрелила и стала популярной, выпусти её ремейк...особенно на мобилках и с донатными штуками. Странно что до сих пор никто не сделал ничего подобного.

Самый крутой канал на весь рутуб

очень интересно будет переслушать еще через 5 лет)

Уже имеются проекты использования МЛ сетей, 10k+ прогонов змейки и даже 3d мирах, где МЛ даже находит баги и используют их для достижения цели. Я бы упомянул об этом так как тема интересная. Разновидности декстровских алгоритмов - хороший инструмент доставшийся нам в наследство ещё с 60х и активно использующийся в тех же Гугл картах (для наглядности) и вообще много где. В Java среде мне не довелось использовать его кроме как в фан проектах, впрочем то же касается МЛ, но, ещё раз, это очень интересно. Особенно когда МЛ сети начинают работать с хорошей достоверностью, но … ядра логики программист не пишет. Это шокирует, удивляет, и заставляет задуматься о вещах лежащих за пределами конкретной области деятельности. Отличный цикл, пожалуйста продолжайте популяризировать ИТ в таком формате.

Ребята, спасибо вам за подкасты, очень здорово послушать вечерком за чашкой чая) хотел предложить тему - игры которые были закрыты из-за того, что показались жестокими или кровожадными, хоть таковыми и не являлись (или как то так)

Как всегда на высоте. Спасибо!

согласно томуже тьюрингу "Искустеввньій интеллект не должен изображать интеллект человека-он может бьіть совершенно не похожим на человека но он будет интеллектом" - тоесть тест тьюринга не может определить интеллект, он только может определить имитацию человека, а для имитации какраз интеллект и не нужен, просто нужно создать достаточно большую базу типичньіх фраз людей =) Другое дело что откуда люди могут знать что у другого человека есть интеллект а єто не симуляция интеллекта -именно єто мне кажется тьюринг имел ввиду предлагая тест тьюринга, тоесть єто такая ирония..

Про сталкер забыли. ИИ там не так уж шибко умный, но зато там можно самостоятельно его дорабатывать.

Отличное видео! Интересную тему подняли!

Спасибо за интересный выпуск)

Когда я в коммандировке рубился в FEAR на древнем ноуте, я реально офигел как действуют мобы, просто могут забежать со спины, прячутся... Я реально офигел, в большинстве современных шутеров такого просто нет...

В Обливионе стража все видит и знает. У них было рентгенографическое зрение. Один такой страж из Брумы нашел меня глубоко под землей под Чейдинхолом и сказал, чтобы я сдался. В тот момент я наложил кирпичей от неожиданности.

Очень хорошо что смотрят вас ограниченный круг лиц, тем кому действительно интересно .

Было бы интересно посмотреть серию про ИИ в стратегиях

креатурс класная игра, у меня где то диск валяется, спасибо что напомнили )

про геополитический симулятр Super Power неупомянули, там был довольно интересный самообучающийся интеллект.

Как же давно я этого ждал

Я не уверен что я смог бы пройти тест Тюринга))

Как всегда, очень интересная тема, благодарю за труды

Я понимаю, что значил тест Тьюринга 70 лет назад. А вот почему за него цепляются до сих пор - не понимаю. Тем более что по итогам штурма это вершины оказалось, что, с одной стороны, примитивнейшей программе не так уж и трудно выдать себя за человека (разумеется, недолго, но тем не менее). А с другой стороны, часть людей ведет себя так, что их невозможно отличить от примитивной программы.

Решил попробовать поставить на кваку-3 кастомного бота(spiter bot) чтобы потренироваться оффлайн(да и вообще развиваться после прохождения на nightmare всей игры). Поставил.... и не смог победить на нормальной сложности.... Бот знает тайминги, хорошо берёт упреждение и отлично распрыгивается..... Всё это конечно не интеллект в прямом смысле слова, но производит впечатление. А если говорить именно о самостоятельной постановке цели - что-то должно быть там, следующим шагом за голыми нейросетями. В качестве не исполнительного, но директивного модуля, который стремится достичь определённой цели.

Спасибо

25:11 - спасибо за правильное произношение - феар. "Фиф" это что то про футбол

На КРИ разработчик Нивала говорил про ИИ,что он должен не победить человека, а красиво проиграть.

На тему AI фильмец прикольный есть - Ex machina. Там и тест Тьюринга есть :)

а может запилите более подробный выпуск про Creatures, что-то из всего выпуска зацепила именно она

Как говорил один из создателей Готики. В играх не правильно называть поведение НПС искуственным интелектом, мы можем его создать но вам будет не интересно. Поэтому мы создаем лишь набор алгоритмов которые имитируют ИИ, но не более того. И кстати Создатели Сталкера создали систему ИИ под названием Алайв. И нифига из этого путного не вышло. ИИ слонялись где попало, крашили квесты убивая квестовых НПС или вообще проходили главный КВ раньше игрока))

сейчас тест Тьюринга работает в обратную сторону: многие люди - уровня примитивного ИИ. если нечто заочно даёт умные ответы,то,скорее-всего,это не человек

Думал чем бы заняться, спасибо вам.

зря вы по бумажке начали читать; но все равно как всегда каждый выпуск олдгеймс как праздник, спасибо!

Было время в чатах телеги люди не раздупляли что с ботом общаются... "Зайчатки разума" есть там такой

В первом Starcraft ии обучался в процессе игры,если долго играть одну сессию(карту,миссию) то можно заметить.Я помню долго сидел в обороне,соперник(терран) бесконечные штурмы совершал,и не просто,а менял соотношение пехоты и техники(иногда нападал только толпой пехоты),но всё безрезультативно,оборона у меня была хорошая и вдруг через 1-2 часа на одну оборонительную позицию мощная атака осадных танков и самолетов,а на другую несколько ядерных ракет,вся моя оборона была разбита,я был в шоке,не ожидал я такого.

ребят, как вы могли забыть про первый HALO? меня прямо поразил там ИИ, когда я в него играл. Пришельцы уворачивались, прятались, могли тебе твою же гранату обратно запулить, вообщем просто кайф от ИИ в свое время получил, играл на пк, это потом они стали боксовыми экзами.

Помню, в Thief (Gold) противники замечали даже при медленной ходьбе сидя, из-за чего приходилось временами передвигаться сидя боком и медленными шагами.

Я сейчас на жабаскрипте простенький квест делаю, как раз астар использую для поиска оптимального маршрута персонажа после клика.

11:47 "Они вообще там были болтливые." - Стелсянка (с) ;)

шлёпать норнов... а что, надо будет попробовать :D

21:45 подобное было в СТАЛКЕР

Удивительно ребята что вы с тамагочи не начали.))

Жаль что не упомянули такую игру как Seamen, в ней тоже был ИИ который создавал иллюзию живого человека и можно было даже общаться через микрофон на дримкасте, тогда оппонент мог ответить игроку

Black and white была крутая игра, несколько раз проходил

Больше всего меня поразила цивилизация 2 на первой плейстейшн. Мне тогда лет 12 было, я использовал следующую тактику: подводил войска, заключал договор открытых границ, подводил войска к паре городов, объявлял войну, захватывал их, предлагал мир и так по кругу. В финале остался я и мои союзники со старта, зулусы. Я провернул с ними такую же схему и принял демократию. При демократии объявлять войны нельзя. Так вот, теперь зулусы стали использовать мою стратегию! Один в один. Захватить они нсмогли ничего, но я их и сам атаковать не мог, когда они заключали мир. Очень долго колупался, в итоге ядерным оружием за пару ходов вогнал их в каменный век и как-то победил. Больше я никогда не встречал перенимает тактики ИИ у игрока. А в 6 части так ИИ вообще по началу сумасшедшим был.

В халф лайф 1, ии барни тоже взаимодействовал с окр. миром. Например когда его голова видела трупы, он говорил диалоги. Также он вас не видит когда вы подходите из за спины.

Gde Majesty?!

я знаю вопрос которьім можно легко определить ИИ, просто нужно спросить сколько будет 654/8 если ответит значит ИИ если не ответит значит гуманитарий =)

В одном из army men на первой плойке был прям хороший и, вроде world war. Странное явление для тех лет и той консоли.

С FEAR вы немного напутали, в этой игре для поиска пути не использовался А* для построения путей они использовали NavMesh, а А* использовался в системе планировки GOAP для создания последовательности целей. P.S. Система так сильно понравилась Дмитрию Ясеневу что он полностью скопировал ее в игре Сталкер и даже советовался с её создателем когда занимался оптимизацией A-Life что придало игре глубины.

Шодан фореве )))

Ничего лучше FEAR так и не придумали. А всё из-за консолей, где программинг ИИ очень сильно нагружает систему.

24:49 ага, ага, система действий :)))

Спасибо за выпуск. А не подскажете, где можно прочитать про Creatures? Помню, очень заинтересовала эта игра, когда она вышла, купил её, но сколько ни старался, сколько не мыкался -так и не смог сделать в ней что-то вразумительное. Она, по-моему от немецких разработчиков и в то время, когда она вышла, каких-то, хотя бы даже англоязычных ресурсов по ней найти было не возможно.

А я помню играл то ли в Генерал, то ли в Генералы, супер-простенькая стратегия, но сложная ужас. Так и не прошёл ни разу.

16:36 - чего-то Вы замудрили со схемой ИИ в игре... Она гораздо проще. Есть ряд параметров, которые отвечают за потребности, Ном выбирает наиболее низкий параметр для удовлетворения. И есть ряд функций - навыков. Эти функции включаются или выключаются и при создании нового Нома, генератор псевдослучайных цифр выбирает какие характеристики унаследует новый Ном. 18:49 - если читать документы ЦРУ по кибернетике СССР (CIA DOC_0000498691), то в СССР нейронные сети были в 80х годах. Что касается дронов, то эта технология развивалась с 60х годов, а может и раньше, а в 80х годах им стали добавлять ИИ. В СССР дроны тоже были, например Шмель или дроны-вертолеты Камова, был еще Ту Рейс...

СЛЫШ А ГДЕ DWARF FORTRESS?

как правило в игре стараются сделать AI, который делает вид, что умный дабы красиво проиграть геймеру. Особо заморачиваться над реально думающим AI и реалистичным поведением пока рано. И мощности пока не так велики и знания программистов

Димауса не знаю, а вот с Вирджила ещё в Аркануме я кекал и лулзы ловил)) Кста, а алгоритм жизни в Космических Рейнджерах это тоже ИИ или ещё нет? Как мне сказал разработчик КР в игре нет скриптов.

Fear великая игра

Сейчас ИИ это те кто играет условно бесплатно...они являются НПС и ботыами для тех кто донатит. Т е нищеброды являются ИИ для тех кто платит. А то что в примерах показано в видео - это не ИИ...это предмоделирование возможных вариантов разрабами, т е их интеллект.

Искусственный-да!Интеллект-нет!

А я то думала тут будет обзор system shock

Самый крутой интеллект противника в сталкере и действительно интересно с ними воевать а не тупые брлванчики как в других играх тебя в упор не видят:)

Полноценный ИИ не практичен, так как он не должен сам задавать вопросы и действовать крайне непредсказуемо, а просто должен выполнять поставленные задачи и быть полностью управляем. Нейронок которые просто ищут сходства и закономерности вполне достаточно.

Не думал, что про "Страх" вспомните. Году в 2015-м перепроходил его (ну когда там третья часть вышла? Хотел первую перепройти, а вторую - в первый раз). И в очередной раз поразился тому, что буквально любая битва после перезапуска протекает иначе.

В цивилизации плохой ИИ, вся разница в сложности это сколько у компа будет ресурсов изначально.

лол в блэйдранере не тест тьюринга, а тест Войта-Кампфа, а пример теста тьюринга есть в фильме «The machine» (2013)

Создатели Ведьмака работают над игрой, в которой для НПС будут применяться алгоритмы машинного обучения. Кстати, что за мелодия была в самом конце выпуска?

посоны, ну не упомянуть о старкрафте в рубрике ИИ - это конечно косяк! вообще, по теме можно рассказать стоооолькооооо..

Во многих играх "тупость" противников/союзников подразумевается самим жанром. Например, в том же Quake никто не мешал дать противникам скорость, меткость и точность перемещений которой обладали боты, симулирующие мультиплейер в этой игре. Или, в автосимуляторах, дать противникам точность прохождения трассы, как в "гоночной миссии" первой "Мафии". Или, в тех же самых "миссиях сопровождения", дать вам в напарники бота, из того же квейка, который валил бы всех вражин раньше, чем вы успеете на них среагировать. Но кому понравится играть в такое?... :)

в крупных конторах над искусственным интелектом работает не один человек....... чёт не похоже что там вообще над ним хоть кто-то работает.

в римворлд ai кажется очень даже клевым.

А можно ссыль на все игры Димауса?(желательно с открытым кодом)

почему в универе этому не учат

Воссоздать человеческий интеллект в машине очень сложно, поэтому ученые всего мира бьются над снижением уровня человеческого интеллекта, чтобы проще было потом его смоделировать.

Что за гонки на 1:28?

а как же симен?(

Фиг с ним, с начально написанным "Искусственным Интеллектом" (в кавычках написал потому, что это таки не искусственный интеллект, это всего лишь программа, алгоритм, написанный настоящим человеком, и за рамки дозволенного/предусмотренного она выйти не может, как бы не пыталась.) Но почему в играх практически не делают обучаемый "ИИ"? Ведь можно написать алгоритмы уже сегодня, которые будут запоминать, когда, и при каких обстоятельствах они проиграли, запомнить эти ситуации, проанализировать. В шахматах это давно уже применяется. В комп.играх практически нет. Почти нет игр, в которых бы "ИИ" записывал свои какие-то пометки, данные, и анализировал это. То есть, если вы, допустим, проходите второй раз стратегию - "ИИ" сыграет точно также, как и в 1-ый раз, и как в 101-ый раз. И если там и будут варианты, то их будет буквально 3-5, которые, опять же, жёстко заданы программистом изначально, а не разработанные этим "ИИ" в процессе игры. Хотя порой проще написать и разработать самообучающийся алгоритм, а не сидеть и пытаться предвидеть все исходы, все пути протекания ситуаций, которых может быть ооочень много. А потом ещё сидеть столько же, чтоб описать, что с этими ситуациями делать "ИИ". Вот и выходит, что "ИИ" - это не ИИ, а просто куча алгоритмов на предвиденные ситуации и поведение. Как только игрок действует чутка нестандартно - игра пытается его вернуть в заданные русла. Это и выход за переделы игрового поля, и нелинейное поведение игрока в заданные моменты, и т.д. И чем чаще игра пытается нас вернуть в заданное русло - тем нам виднее, что "ИИ" беднее, что разрабы не потрудились рассмотреть возможные пути прохождения или других действий. А если бы "ИИ" был хоть чуточку обучаем - это добавляло бы интереса к повторным прохождениям.

они даже не могут воссоздать интеллект дождевого червя. какие там сложные задачи?

А как же Сталкеровский A-life!! Этот ИИ разве не достоин внимания общественности???

Ребят, всё хорошо, но блок про A*, поиск пути и конечные автоматы вы какой-то дичи наговорили. Всё в кучу накидали - и минмакс и звездочку и вейпоинты - по которым опять же надо оптимальный путь искать.

Искусственный Интеллект порой бывает очень глупый или работающий криво, как это было Resident Evil: Survivor, где противник из-за кривости на РС стал полным глупцом, лёгкой мишенью для игрока. Кстати да, напарники часто оказываются глупыми и расходным материалом, не то что противник превосходящий количество и даже при перестрелки такое ощутимо. Яркий пример такой игры: Freedom Fighters. У Thief действительно прописана очень мгновенная реакция противника на изменения в окружающем мире, а вот Creatures 3 пытается моделировать биологическое поведение, таким образом его интеллект нацелен на удовлетворения конкретных нужд, такой принцип в примитивном понимании использует тамагочи. В Fear важно, что противник умеет коллективно взаимодействовать, для шутеров это важно, иначе противник не будет обладать нужным интеллектом и будет терпеть крах, ибо его можно тихо вырезать по одному, а другие этого не заметят и собственно не смогут дать адекватный отпор. Одним словом игрок влияет на поведение искусственного интеллекта в Black & White, обучая его и делая хорошие или плохие выборы. Хорошо бы узнать оценку ИИ в Desperados Wanted Dead or Alive, Commandos: Behind Enemy Lines, Robin Hood The Legend of Sherwood, The Mission 1937, Shadow Tactics: Blades of Shogun. Кстати порой нейтральные(не опасные) персонажи могут быть источником сигнализирующем твоему врагу о том, что он тебя видел и подымать тревогу, а казалось мирный житель которого не стоит убивать. Спасибо за интересный, актуальный, супер подкаст! :)

Ну чё , ведущие " тест Тьюринга " прошли . Интеллект натуральный , без силикона. Это отчего же так называемый " стим-панк " противоречит наличию "огнестрела " ? И почему именно " стим" ? Вроде паровозов не заметил - виноват четвертый до конца не осилил... Отсутствие огнестрела в Тhief 4 скорее имеет отношение к тому факту , что вскоре после релиза 27 разрабов были уволены к чертовой бабушке.

Почему к созданию Искусственного Неограниченного Разума подходят с конца, с внешних проявлений, с попытки заставить железяку что-то делать? Ведь для НИР вдохновляются человеческим сознанием. А ещё нужно определиться с терминами, определениями и целями. Сознание чилавекаф на органической основе. Интеллект есть и у кошек, и у высших обезьян. Но интеллект не есть разум. А ещё у высших обезьян нет инстинктов на старте как у кошек - у них только обучаемость. А ещё у организмов даже без нервов есть детекторы, считай системы ввода информации. Если хочешь сделать Полноценное Синтетическое Сознание, учись у нейрофизиологов, кибернетиков с алгоритмами и человечьих психологов. Стартовое ПСС должно обладать базовыми ценностными ориентирами и детекторами, системами ввода информации. Т.е. Неограниченный Синтетический Разум должен воспринимать запас энергии в блоке питания, уровень потребления и давать этому оценку по шкале полезности от -100 до +100. Он должен стремиться увеличить состояние переменной в плюс. И правильно понимать связь между оценкой и детектором на модуле. Если аккумулятор садится, то это "плохо". Значит, нужно, чтоб было "хорошо". Значит, нужно больше заряда. И тут начинается постановка вопросов, целей и задач. Типа "как пополнить заряд", "где достать" и "какой ценой". Оценить стоимость источника заряда. Если Полноценное Искусственное Сознание не воспитано по оральному типу, конечно. Повредит ли кому-то изъятие аккумулятора из окружающей среды. Оценить последствия для других и для себя. А если за изъятие аккумулятора для себя спровоцирует других к агрессии? Это испортит отношения или может закончиться повреждениями. У Неограниченного Искусственного Сознания должна быть ещё и память о событиях вокруг себя и своём состоянии, во времени. У нас память чаще всего с артефактами, но для Синтетика можно сделать скрипты для архивирования без потерь или наоборот, для выбора приоритетов запоминания. В конце концов поведенческая адаптация НИРа приведёт к ценностным ориентирам и сети взаимоотношений с другими интеллектуальными и разумными субъектами. И даже абстрактному мышлению, происходящему методом индукции из объектно-ориентированного мышления. Научится ставить далёкие и близкие цели, задачи в их достижении, вопросы для изучения обстоятельств.

19:32 - а отечественный ИИ из Сталкера, который опередил мировой уровень вспоминать не надо? В бета-версиях ИИ мог сам игру пройти вместо игрока )) Но и потом был умен.

Ваша игра

Соррян пацаны, но AI Thief - это беганье по вэйвпоинтам и реакция на заранее запрограммированные триггеры. По сути ничем не отличается от любых ботов в онлайн шутерах, только количеством тригерров. Почему именно Зиф упоминается, а не Коммандос того же года выпуска? Да и в принципе, самая благодатная почва для развития ИИ - это стратегии, особенно пошаговые, так как там время дискретное

Стоп

В современных экшон играх редко, если вообще есть, ии лучше первых воров, дак причем тут мощность пк? Даже битву с босом то не могут сделать продвинутую. Ет вообще больная тема игр почему-то.