Тёмный

У крестьян в СССР отбирали паспорта? - историк Евгений Синин | История СССР | Научпоп 

НаукаPRO
Подписаться 394 тыс.
Просмотров 8 тыс.
50% 1

Действительно ли у крестьян в СССР отобрали паспорта? Зачем вообще нужен паспорт? Какую роль этот документ выполнял во всём мире в прошлом и выполняет сейчас? Правда ли, что крестьяне (колхозники и совхозники) не могли покинуть своё место жительства и передвигаться по стране? Мог ли советский крестьянин сменить работу и переехать?
Об этом и многом другом рассказывает Евгений Синин, историк, ассистент департамента истории института гуманитарных наук Московского городского педагогического университета.
Плейлист «СССР»:
• СССР
Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке!
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney: yoomoney.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
#НаукаPRO #СССР #СоветскийСоюз

Наука

Опубликовано:

 

25 фев 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 643   
@NaukaPRO
@NaukaPRO 2 месяца назад
Перезалив. И да, мы знаем про наплыв ботов. Плейлист «СССР»: ru-vid.com/group/PL_8xXS9VcXHx1a7lpcHFcPvRill5YcwBd Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! на Sponsr: sponsr.ru/naukapro на Boosty: boosty.to/naukapro в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO» ЮMoney: yoomoney.ru/to/4100117089795259 Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd dzen.ru/naukapro ok.ru/naukapro t.me/naukaproo
@user-mg6lz5tk9m
@user-mg6lz5tk9m 2 месяца назад
" Действительно ли у крестьян в СССР отобрали паспорта? " - вы с брехни начали . Невозможно отобрать паспорт которого у человека и не было . Я демобилизовывался из СА в 1972 году . Так вот, сослуживцы из села вербовались на стройки-севера ради беспроблемного получения паспорта .
@JohnMironov
@JohnMironov 2 месяца назад
@@user-mg6lz5tk9m Вы сюжет сперва посмотрите.
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
@@highgame9788, а вы с какого антисоветского форума пожаловали? Харош врать в комментах и выдумывать на ходу про то, что колхозников держали в оцеплении и не выпускали из деревень под угрозой автоматов.
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
​@@naturetechno6001То, что противоречит вашей точки зрения, пропаганда? Прекратите немедленно употреблять этодругин!
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
​@@CitizenRuDVКак можно пропагандировать прошлое? Вы со словами дружите? А у Америки кровавое прошлое?
@nikitazogas3676
@nikitazogas3676 Месяц назад
У крестьян понятное дело, не забирали паспорта - невозможно забрать то, чего нет. Им паспорта просто не выдавали
@HarroBoysen
@HarroBoysen 2 месяца назад
А горожанам раздали паспорта, чтобы они по миру путешествовали😂 приплел города, чтобы роста не было😂
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
Отец, чтобы поступить в техникум в городе брал разрешение у председателя колхоза. И председатель такое разрешение давал не всем. И без этого разрешения никакое учебное заведение абитуриента бы не приняло. И дело тут не в том хорошо было колхозникам в СССР или нет. Это просто объективный факт.
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
А зачем колхозу столько менеджеров и юристов ?
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@user-ui8un2uc1f Вы о чем вообще?)))
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
О том что надо документы читать . и говорить все . а не только что выгодно в данный момент .
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@user-ui8un2uc1f какие документы о каких менеджерах и юристах? Какое отношение это имеет к моему комментарию?))))
@victorche5859
@victorche5859 2 месяца назад
@@de_zinger всё верно. Права на свободу перемещения у советских граждан фактически не было. Чтобы куда-то переехать (особенно из колхоза), нужно было спрашивать разрешения. Свобода перемещения - это когда ты можешь пойти, поехать или переехать, куда хочешь. А не туда, куда разрешат. И в этом смысле советский бюрократ был ничем не лучше помещика, который принимал окончательное решение за того или иного крепостного. Мог расщедриться и дать добро, а мог и отказать - и изволь дальше ковырять мотыгой землю. Сам советский колхозник финальное решение не принимал, за него это делал бюрократ. Именно поэтому ВКП(Б) шуточно расшифровывали как второе крепостное право большевиков, а не потому что наличие или отсутствие паспорта якобы кого-то в чём-то ограничивало
@user-bi4ee2fy7j
@user-bi4ee2fy7j Месяц назад
Ваш доклад я характеризую, как "всё смешалось в доме Облонских". Паспорт колхозникам не давали, это факт. Выехать без разрешения из колхоза, они не могли. А раз нет паспорта, то и в городе никто их на учёбу и работу не брал! Сбежал из колхоза, тебя или обратно вернут или на лесоповал отправят. Это в период 30-х , 40-х годов. Не надо искажать факты. Молодой советской власти нужно было накормить страну. А строить стали позже, вот тогда, после войны появилась " трудовая миграция", я бы сказала, перетягивание людей из колхозов на стройки.
@gore0ru
@gore0ru 11 часов назад
С чего бы это колхозники не могли выехать без паспорта из колхоза? Кто б им паспорт в колхозе дал? Остальной бред даже комментировать нет смысла. Врач, излечись сам! А потом критикуй.
@user-rh6xf5cy2f
@user-rh6xf5cy2f 2 месяца назад
Мой Дед жил в деревне, когда начали давать паспорта всё продал и купил дом в городе и уехал. В 70х годах.
@GlinkoTatenen
@GlinkoTatenen 2 месяца назад
Врешь ты все, как это он так сделал, не давали же паспорта сельским
@user-rh6xf5cy2f
@user-rh6xf5cy2f 2 месяца назад
@@GlinkoTatenen КОГДА НАЧАЛИ ВЫДАВАТЬ в 70х годах
@bigcatboss3300
@bigcatboss3300 2 месяца назад
@Tatenen, вот моему прадеду скажи, что он не мог переехать в Ростов-на-Дону из Золотаревки в 56-м только потому что какой-то анонимный комментатор утверждает обратное, он бы пальцем у виска покрутил.
@WhiteCloud37
@WhiteCloud37 2 месяца назад
серьёзно, продал в СССР? Когда всё принадлежало государству.
@Oleg-of2lj
@Oleg-of2lj 2 месяца назад
@@WhiteCloud37 например машина принадлежала гражданину, а не государству также и с домами согласно ГК 1964 года "Гражданин может иметь в своем личном имуществе заработанные им денежные средства и сбережения, дом"
@Fairy_Pooch
@Fairy_Pooch 2 месяца назад
При всем уважении к каналу и докладчику, мои бабушки и дедушки рассказывали другое. Да, может быть дело не в самом паспорте. Но из Рязанской деревни просто так уехать было нельзя. Ишачили в колхозе за палочки (трудодни) и выживали за счёт своего натурального хозяйства. Да и докладчик говорит, что для жизни в городе нужно легализоваться. Горожан контролировали. И из колхоза миллионера никто просто так не отпустил бы, у самих был недобор. Дайте этот выпуск рецензию, чтобы не терять лицо. С уважением, ваш скромный спонсор
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
Это из какой вы рязанской деревни ? Значит видео перезалили и пошли "нужные комментарии" ?
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
А потом дед решил бежать и его отправили в ГУЛАГ! Угадал?
@mikeemel2371
@mikeemel2371 2 месяца назад
У меня дед с бабкой из Рязанских деревень, оба живут в Рязани, не помню чтобы рассказывали про проблемы с переездом. Но у деда еще раз спрошу. Славо Богу еще жив.
@qwertyqwerty-ze2xe
@qwertyqwerty-ze2xe Месяц назад
Ерунда и ложь. Уезжали и переезжали.
@user-bd4ic1nl6v
@user-bd4ic1nl6v Месяц назад
Из колхозов-миллитнеров не уезжали. Туда ещё попасть надо было, а это зависело не от председателя, а от воли собрания. Принимать лодыря на прокорм никто не стремился. В реально прибыльных колхозах благосостояние сельчан было практически буржуйским.
@vseznamus239
@vseznamus239 2 месяца назад
Деньги в банке как получать без паспорта!? Советские колхозники миллионеры как жили без паспортов
@Apawcalypse_Meow
@Apawcalypse_Meow 2 месяца назад
на карточку падало. ты же в банкомате без паспорта наличку снимаешь. просто тогда был только один банк - сбер. а карточек было много, поэтому их складывали в книжечки, которые так и назывались "сберкнижка"
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
Советские колхозники при Сталине денег не получали получали трудодни часть урожая хлеб картошка
@maggyd558
@maggyd558 2 месяца назад
А зачем перезалили? Я этот ролик сегодня утром смотрела, а ввложен он был несколько дней назад...
@JohnMironov
@JohnMironov 2 месяца назад
Потому что Ютуб удалил его. :( ;))
@GlinkoTatenen
@GlinkoTatenen 2 месяца назад
​@@pmepme9886ну так ты расскажи правду, если знаешь
@GlinkoTatenen
@GlinkoTatenen 2 месяца назад
​@@pmepme9886ну так расскажи правду то, если знаешь
@xepota
@xepota 2 месяца назад
​@@pmepme9886однозначно.
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
"ссср", эх ты, селюк Жмеринский.@@bGadBvztSv
@Semeon.Farada
@Semeon.Farada 2 месяца назад
Изначально итальянское pass a porto - это именно разрешение на вход в порт (дословно пройти в порт), а не покидание его, как говорит лектор. Уже позже в некоторых странах, включая СССР это стало и средством контроля в обе стороны наподобие выездных виз.
@user-so4qu9fq8h
@user-so4qu9fq8h Месяц назад
13:04 "сегодня уже так просто не переедешь, если там нет какого-то целевого набора" что?!
@aleksandrfromnr6042
@aleksandrfromnr6042 2 месяца назад
Читаю у бати в дневнике (он ездил по ближайшим городкам в поисках работы), 25.09.1963 - поехал в Витебск ... в гостинице без прописки не пускают, решаю ночевать на вокзале в комнате отдыха.
@user-bu3xz4mw6y
@user-bu3xz4mw6y 2 месяца назад
Без прописки и сейчас ты никто в России .
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko 2 месяца назад
Наоборот, с пропиской в городе, в котором находилась гостиница, в гостиницу не пускали. Мол, место жительства же есть в этом городе, зачем тебе гостиница?
@user-bu3xz4mw6y
@user-bu3xz4mw6y 2 месяца назад
@@Alexey_Savenko ну вообще то логично ) зачем ему ночевать в гостинице, если место проживания в том же городе ?
@aleksandrfromnr6042
@aleksandrfromnr6042 2 месяца назад
Я так понимаю, что прописка нужна была любая, не только в этом городе. А он уволился с прежней работы в Ленинградской области и вместе с ней был выписан из общежития. А когда нашел другую работу в Ленинградской области, ему в милиции сказали, что дважды не прописываем, лимит. Поехал по другим местам.
@user-gi4ok2fr3o
@user-gi4ok2fr3o 2 месяца назад
Без прописки и сейчас не ииеют права заселять. Топаешь в ментовку за разрешением.
@Mike-yn7ex
@Mike-yn7ex 2 месяца назад
То что говорит докладчик противоречит тому, что мне мать рассказывала про паспорта. Паспорта были, но на руки не давали.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
Объективно. В СССР был институт прописки. На отдых или на экскурсию куда хочешь. На постоянное место жительство не куда хочешь, а где возьмут на работу и дадут жилье.
@viktorkrasnov4830
@viktorkrasnov4830 2 месяца назад
Хороших специалистов везде брали на работу, где были места. Отличных специалистов даже заманить все хотели.
@viktorkrasnov4830
@viktorkrasnov4830 2 месяца назад
Так что в СССР почти все зависело от желания человека учиться и работать, в отличие от рыночка, где в основном решают деньги и блатные связи.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@viktorkrasnov4830 были города с закрытой пропиской, куда разрешить взять иногороднего можно было только по приказу министра отрасли.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@viktorkrasnov4830 , если предприятие могло обеспечить его жильем.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@viktorkrasnov4830 в позднем СССР места в вузах для иногородних студентов были ограничены местами в общежитии.
@igorivanov701
@igorivanov701 2 месяца назад
Вот не надо передёргивать, говоря, что вот такой то процент переехали в город, не спорю в городах нужны были рабочие силы и колхозников отпускали, только из тех мест где хватало рабочих рук в колхозе, а ВОТ ЕСЛИ ТЕБЕ НЕ ПОВЕЗЛО, и в колхозе не хватает людей, то тебя хрен кто отпустит, при всем твоём желании, это не свобода передвижения, это называется перемещение людей из мест густонаселённых в места менее населенные. Тому пример мой отец в 75 году вернулся из армии, хотя ему обязаны были выдать паспорт, но колхоз до конца препятствовал, чтобы не терять работника!!!!!! Где тут по вашему свобода передвижения!!!!!!
@omega8640
@omega8640 2 месяца назад
Не выдумывайте бред. Откуда вы вылазите такие странные?
@xepota
@xepota 2 месяца назад
Из армии была возможность дембельнуться не по месту призыва. Кроме столиц и Ленинграда, конечно. Но не многие ею пользовались. Да и вообще, хотелось домой. А дом потом не отпускал...
@WhiteCloud37
@WhiteCloud37 2 месяца назад
Личный пример самый хреновый.
@igorivanov701
@igorivanov701 2 месяца назад
Тут коммент почитал, вот он правильно написал, чтобы крестьянину куда либо поехать нужно было получить разрешение на поездку, а это уже не свобода передвижения!!! Свобода передвижения это когда ты захотел и поехал туда куда ты сам хочешь без получения разрешения, и это у части советских граждан появился только после 1975 года!!!
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
Какое разрешение на поездку? Что вы бред несёте? Ну мы там жили, в СССР, никаких разрешений не надо было никуда ездить. Ну в глаза-то не надо врать.
@igorivanov701
@igorivanov701 2 месяца назад
@@saintfiacre8712 вы сами то видео посмотрите!!! там он сам говорит что если колхознику куда то надо, то ему выдаётся справка или там на видео временное удостоверение. И вообще отцу даже 75году пытались не дать паспорт, чтобы не потерять водителя, и это я знаю точно, хотя как докладчик рассказывает с 74 года всем должны были выдавать
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
Есть свобода передвижения, а есть свобода выбора места жительства. Это разные вещи.
@igorivanov701
@igorivanov701 2 месяца назад
@@de_zinger для того времени это почти одно и тоже, если тебе председатель колхоза не выдаст документ, а они часто не выдавали документы, ну или не всем выдавали, кому-то дадут а кому то нет, то тебе и ехать некуда, бомжевать поедешь? Без документов на работу не возьмут. А так да без документов можешь ехать куда хочешь, но только до первой проверки документов, а там 15суток, деревня, выговор, стенгазета)))
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@igorivanov701 не почти одно и тоже. В отпуск езжай куда хочешь. Никто никаких документов не проверял. И в отпуск на срок отпуска справку давали именно чтобы в гостинице поселиться . Так как без документа в гостинице не разместили бы. А вот тунеядствовать было нельзя. На работу без документа бы не взяли и это был не тот документ по которому можно было бы поселиться в гостиницу.
@user-dk4ze1to3n
@user-dk4ze1to3n 2 месяца назад
В СССР кстати билет на поезд покупался просто так, без всякого паспорта)
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
И милиция паспорта не спрашивала ?
@user-dk4ze1to3n
@user-dk4ze1to3n Месяц назад
@@user-bm9iz7gi8j нет, только если человек подходил под какую нибудь ориентировку могли задержать до выяснения личности.
@oksanamudzhali3265
@oksanamudzhali3265 27 дней назад
Мама уехала в 1954 году в город 14лет от роду, чтобы получить паспорт в городе. Два года жила в няньках, домработницей. Иначе бы уехать из деревни невозможно было.
@dzyn523
@dzyn523 2 месяца назад
паспорт выдавали на основе записей в церковных книгах. записи заносили при крещении детей. потом в сельсовете. у меня отец паспорт себе ПОКУПАЛ подпольно дабы уехать из деревни на БАМ. их реально не отпускали из деревни. а на комсомольский билет далеко не уедешь..
@karlwalther
@karlwalther 2 месяца назад
Как интересно! БАМ начали строить в 1974 году. И тогда же, 28 августа 1974 года, принято положение о паспортной системе. Началась поголовная паспортизация. Выходит, Ваш отец, если таковой был в природе, ПЕРЕПЛАТИЛ подпольно за то, что ему по закону полагалось. Ну-тко, дитятко, чем ещё Вы меня насмешите?
@dzyn523
@dzyn523 2 месяца назад
@@karlwalther дяденка, Вы мудаг?? БАМ еще до войны строиться начал.. и да, именно ПЕРЕПЛАТИЛ т.к. других способов не было уехать из деревни.. он даже этот билет засратый им в рожу швырнул вээлкасээма, как негодный ни для чего "документ". а стройки были именно КОМСОМОЛЬСКИЕ. это от первоисточника ин-фа, что вы пытаетесь локазать - я хз. если вы вообще существуете, а не с нейросетью общаюсь уёбской
@dzyn523
@dzyn523 2 месяца назад
@@karlwalther и речь не о баме, а о паспорте гражданина СССР. это о начале 60-х речь. или даже до. И о трудностях съебать из деревни. дитятко я ему.. сам срань
@evgenysinin
@evgenysinin 2 месяца назад
Записи в метрических книгах были не актуальны для граждан после 1925 г.р. от слова совсем.
@dzyn523
@dzyn523 2 месяца назад
@@evgenysinin бабушки до 25го все были. в сельсоветах регистрировали всё. и детей и браки очень долго. еще был голод реальный - отец в волю хлеба наелся только в армии. в буквальном смысле слова. а электричество им провели в начале 60-х. Тульская область.
@intfightersstudio
@intfightersstudio 2 месяца назад
Моя бабушка (40х годов рождения) рассказывала, что после школы (18 лет) пошла работать в колхоз, потому что без паспорта, который официально выдали но по факту на руки не отдали а оставили в ящике сельсовета, просто не могла поступать дальше учиться, хотя была отличницей, но в деревне нужны были рабочие руки. Несколько лет она доила коров, а потом разнарядка что нужно отправить сколько-то там куда-то на обучение, потому что стране больше не нужны доярки, а нужны учителя. А она в шоке, потому что уже позабывала кучу всего из школьной программы, а тут говорят что мол вот тебе документ ты поступаешь туда-то в конце лета, готовся к вступительным экзаменам. Другая бабушка так и работала на ферме довольно долго, потому что её "в мир" так сразу не выпустили. Возможно не повсеместно, т.к. нет возможности опросить многих, но такая практика точно была, потому что сама суть урбанизации и развития промышленности побуждает людей не сидеть на месте там где родились, но плановая экономика требовала "крепостных", потому что "кто же будет всё это делать если все сбегут?"
@avera2007
@avera2007 2 месяца назад
Употребляя термин "крепостных" даже в кавычках, вы обесцениваете тот беспредел через которые проходили наши, да и ваши, предки веками. Если вы этого не понимаете, то у вас проблемы с эмпатией к совим же собственным родственникам. Ради красного отца не пожалеете и отца. . Вы даже не знаете когда точно родилась ваша бабушка, так как по вашему он "40х годов рождения", но знаете "точно" что случилось с ней после окончания школы. Скорее всего вы пересказываете семейные байки со слов своих родителей или других родственников. "Стране не нужны доярки, а нужны учителя" - благоглупость, которую опять же скорее всего вы повторяете с чужих слов. Задумайтесь над абсурдностью своих слов. Союзу учителя нужны были всегда от его первого дня до последнего. Особенно, Союзу нужны были учителя в сельской местности. Бабушка могла получить целевое направление в педагогический институт от колхоза в котором она родилась.
@intfightersstudio
@intfightersstudio 2 месяца назад
@@avera2007 моя бабушка живёт далеко, телефона у неё нет, так что я не рискну, не спросив, точно сказать, был это год 1938 или 1942, потому что у неё несколько младших сестёр и одна старшая, и возможно год рождения будет неточен, на что обязательно ткнут "эксперты" вроде вас. Я знаю ТОЧНО что с ней случилось, потому что МНЕ всю школу капала на мозги этой историей сама же бабушка, мол, какой я счастливый человек что могу пойти учиться дальше без прохождения коровника, как было в старые недобрые времена. Если вы считаете что всё это "антисоветская ботопропаганда" - можете продолжать так думать, если ваша жизнь сложилась так что не встречались живые свидетели то вряд ли кто-то в интернете сможет переубедить
@user-fl7up6eo3r
@user-fl7up6eo3r 2 месяца назад
Моя мать 1940 г.р., а сначала её брат, который лет на 10-15 был старше, без проблем уехали из колхоза, причем очень далеко, из Калининской (Тверской) области в Пермь.
@user-kz4ku5qv7g
@user-kz4ku5qv7g 2 месяца назад
Это было повсеместно.Крестьяне были просто крепостными
@naebaltic
@naebaltic Месяц назад
В следующий раз лучше подготовьтесь к написаню той выдумки, что вы сейчас выдали. Итак начнем, бабушка родилась в 40ых годах, значит в школу она пошла в любом случае после войны. Следовательно она могла учиться 8 или 10 классов, значит школу она могла закончить или в 15 или в 17 лет. В деревнях как правило учились 8 классов. То есть или ваша бабушка болела, или плохо училась и почему-то школу закончила в 18 лет, позже всех. Паспорт, как правильно заметил говорящий в видео, нужен был для путешествия за пределы страны. Внутри достаточно было удостоверения личности, которым обладали все граждане Советского Союза. И вот ваша бабушка получила паспорт и он остался в ящике сельсовета. Каким образом он там оказался, почему такой важный документ не выдали ей лично в руки, потому что такое действие классифицируется как преступление, если ваш документ забирают. Ваша бабушка была сирота? У неё не было отца, брата, мужа, который бы пошёл и забрал паспорт из стола сельсовета и поднял бы шум по этому поводу? Но даже не это интересно, а то каким образом ваша бабушка вообще смогла получить паспорт, потому что крестьянам его просто не выдавали. В общем, вопросов много, но ответить вы на них не сможете, потому что ваша история выдумана лишь для этого комментария.
@Mixail_
@Mixail_ 2 месяца назад
Так и сейчас паспорт РФ не делает вас гражданином, в конце паспорта написано, что он только удостоверяет персону и таки да, по морскому праву шхуна вышла из порта и направляется в другой😉
@user-jl4dh6pn8z
@user-jl4dh6pn8z 2 месяца назад
А покажите лицо, с паспортом гражданина РФ, не являющееся гражданином РФ?
@Mixail_
@Mixail_ 2 месяца назад
@@user-jl4dh6pn8z нет такой страны рф, как и граждан, а лицом(физ. юр.)вы делаете себя сами
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
@@Mixail_ 🤣👍
@user-jl4dh6pn8z
@user-jl4dh6pn8z 2 месяца назад
@@Mixail_ ну вы зря таблетки перестали пить, пациент
@Mixail_
@Mixail_ 2 месяца назад
@@user-jl4dh6pn8z у кого что болит...
@Tanya_Kokos
@Tanya_Kokos 2 месяца назад
Очень интересно, то есть у меня в Германии тоже не паспорт, ибо он называется Personalausweis, ну то есть тоже удостоверение личности. А загран называется уже Reisepass, где Reise это путешествие. Вот блин, век живи век учись 😂🎉
@evgenysinin
@evgenysinin 2 месяца назад
Да, всё так. Первое - удостоверение личности. Второе - заграничный паспорт
@user-je2zn5cx4d
@user-je2zn5cx4d Месяц назад
Если вам дадут разрешение из колхоза.............
@vadimt3024
@vadimt3024 23 дня назад
Билеты на внутренние авиарейсы продавались без удостоверяющих личность документов до середины 80-х. Билеты на жд до середины 90-х. На автобусы до 2012...2014 постепенно. С 2024 письма на почте принимают по паспорту. С 1996 требуется разрешение на хранение охотничьего гладкоствольного оружия и сейфы. Такая вот поступь свободы. Прямиком из тоталитаризма)))
@irav11
@irav11 2 месяца назад
очень понравился ваш алгоритм, как можно было получить справку вместо паспорта- заходишь в интернет и находишь там бланк. ну действительно , в 1965 году был ведь уже интернет, зашел и получил бланк, распечатал и поехал с ним в город. "также в город можно было попасть по оргнабору" -а зачем этот оргнабор, если можно было просто приехать и работать? зачем все эти органборы делались? Личный пример вообще насмешил. Мой дед родился и в 20-е годы жил в Шуе -а ничего что в 20-е годы там, где деде родился ещё не было колхозов, а Шуя была уже городом.
@user-ug7mm1qx2y
@user-ug7mm1qx2y Месяц назад
Перронный билет - билет дающий право входа на перрон железнодорожного вокзала лицам, не имеющим билетов на проезд.
@user-fy7gl7oj2u
@user-fy7gl7oj2u 2 месяца назад
Меня колхоз направил в техникум степендию получал 45 руб ,техник-механик мелиоративной и строительной техники. Ребята в СПТУ учились получали квалификации широкого профиля,их там обували,одевали бесплатные обеды, общага классная.
@HarroBoysen
@HarroBoysen 2 месяца назад
06:00 докладчик не смог и спалился)) паспорт-это не ограничение селянам, это ограничение горожанам… если у тебя нет документа, ты не можешь в городе😂 то есть нельзя было уехать из деревни в город, то есть запрет на передвижение)) красавчик, спасибо и редактора намахал и нам знак подал
@edward247247
@edward247247 2 месяца назад
Свинья везде грязь найдет.
@Apawcalypse_Meow
@Apawcalypse_Meow 2 месяца назад
тут смотря на какой срок уехать из деревни в город. скорее всего в гости или в больницу - без проблем. в одном из комментов выше приведен пункт из какого-то постановления, где указано, что без паспорта нельзя выезжать на срок больше 30 дней. плюс, что значит "уехать из деревни в город"? просто по своему желанию? ну, допустим, уедешь. а жить где будешь? жилфонд - в гос руках. жилье ты не снимешь, бомжевать тогда тоже никто не дал бы. другое дело, если найдешь работу в городе - тогда тебя обеспечат жильем, выдадут паспорт и все, ты больше не деревня
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko 2 месяца назад
У вас подмена двух понятий: 1) "передвижение" и "переселение", причём именно по линии из деревни - в город, 2) "запрет" и "регулирование". Запрета не было, регулирование было. В т. ч. было ограничение (а не запрет как таковой) на переселение в крупнейшие города (Москва, Ленинград и т. д.), ибо куча социальных проблем, как сейчас, и никакой экономической пользы. А в какой-нибудь условный Магнитогорск - так ещё и приглашать будут, ибо рабочие руки нужны.
@HarroBoysen
@HarroBoysen 2 месяца назад
@@Alexey_Savenkoа что бы переехать передвигаться не нужно👍🏻 в СССР для этого изобрели телепорт.
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko 2 месяца назад
@@HarroBoysen Переехать - имелось ввиду сменить место постоянного жительства.
@user-je2zn5cx4d
@user-je2zn5cx4d Месяц назад
На комунячили.....
@sergshutk2757
@sergshutk2757 2 месяца назад
Интересные факты! Я бы раньше даже не задавался этим вопросом. Историк достаточно молодой, и это неожиданно что подобные историки поднимают подобные темы.
@alexlw2715
@alexlw2715 Месяц назад
Ну задание товарищи по партии дали. Ждём от него рассказов о положительном влиянии крепостного права на жизнь крестьян Царской России.
@MrUra1989
@MrUra1989 Месяц назад
@@alexlw2715 бред несете, судя по взглядам этого историка он будет наоборот доказывать реакционность и отсталость царского режима.
@eeeeeeee133
@eeeeeeee133 2 месяца назад
Молодой ты ещё, мне мои родители совсем другое рассказывали.
@MrCraigfess
@MrCraigfess 2 месяца назад
Очень молодой, и в Римской империи не жил, значит ему про неё тоже нельзя ничего говорить?
@user-me3tw8lq3u
@user-me3tw8lq3u 2 месяца назад
Про "Эффект Манделы" почитай. В условиях непрерывной антисоветской пропаганды и усиленной обработки сознания рабов происходят вот такие неприятные казусы. Ну, за классовое примирение,раб: Примирись, батрак, с магнатом, Расцелуй его в уста - Он даёт тебе зарплату И рабочие места. Позабудь, батрак, скорее Про совковый популизм, Нашей общею идеей Должен стать патриотизм. Только так мы всё осилим, Только так наступит рай. Ты за Матушку-Россию Или против? Выбирай… Примирись, батрак, с магнатом Во спасение души, Назови магната братом. И ступай себе, паши…
@user-oe5zn7nv2k
@user-oe5zn7nv2k 2 месяца назад
Поддерживаю. Мне отец тоже рассказывавал. Но они считают, что из-за этого мы Родину не любим:) страха в них много, такие потом и чудят на местах, от страха.
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
Ну а мне рассказывали очень близко к тому что сказал автор. И я заметил как после перезаливки видео резко изменился настрой комментариев. Боимся мы , боимся . Сразу, как по команде: "Савок , ГУЛАГ, рабы..."
@user-oe5zn7nv2k
@user-oe5zn7nv2k 2 месяца назад
​@@user-so4nr3fj7pзначит у Ваших родителей так и было. В чем проблема? У моих было не так. Это значит , что Вы Родину больше любите, а я предатель? Капец дискуссия и аргументация.
@sugarfreeblues
@sugarfreeblues Месяц назад
В Казахстане паспорт есть. Есть и удостоверение. Функции паспорта: для выезда за границу и удостоверения личности гражданина. В Казахстане введена система обязаиельной регистрации. Любой гражданин должен быть где-нибудь прописан. Это ограничивает переезд внутри страны, если гражданин уезжает из места где он прописан на срок более трех месяцев. Он должен обязательно зарегистрироваться в другом месте. Нарушение этого правила влечет админитсративную ответственность и наказание в виде достаточно большого штрафа. Систему обязательной регистрации граждан ввели несколько лет назад, лет 5-7 назад.
@reptotv6398
@reptotv6398 2 месяца назад
Крестьянам СССР не нужен был паспорт - они по метрикам ездили, которые в сельсовете выписывали. А вот в 90-е мент в московском метро за калужскую прописку мог тебя в обезьянник посадить.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
Не мог.
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
@@de_zinger и сейчас может .
@user-gi4ok2fr3o
@user-gi4ok2fr3o 2 месяца назад
Да, и сейчас может для установления личности на двок суток. А в 90- е да, на работу с паспортом ходил. Хотя до этого достаточно было сдужебного удостоверения. Преступность уличная резко увеличилась. БТРы на трассах стояли бывало. Все машины подряд шмонали. Не Москва.
@reptotv6398
@reptotv6398 2 месяца назад
@@de_zinger не живший не знает.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@reptotv6398 как раз жили и знаем. По закону не мог. А без закона кто угодно что угодно всегда может.
@dmitriyebraev8595
@dmitriyebraev8595 2 месяца назад
Спасибо за раскрытие столь важной темы! А то детям пропуливают вот так (учебник "история России" 10 кл. под ред. Торкунова): "Введение в стране паспортов, которых крестьянам не полагалось, означало возведение административной стены между городом и деревней. Фактически крестьяне прикреплялись к месту своего рождения, во многом лишались свободы передвижения, выбора занятий. С юридической точки зрения колхозник, не имевший паспорта, был привязан к колхозу так же, как когда-то крепостной к земле своего хозяина". Занавес, аплодисменты))).
@artemmurrr848
@artemmurrr848 Месяц назад
Ну так всё по факту написано. Что не так? Или ты будешь спорить, что в плановой экономике было управление трудовой миграцией?
@johnnymnemonic3943
@johnnymnemonic3943 2 месяца назад
Спасибо что развеяли этот миф. Часто слышал этот аргумент и не знал что на это ответить
@irav11
@irav11 2 месяца назад
О ситуации с паспортами в сельской местности в 1967 году даёт представление доклад первого заместителя председателя Совмина СССР Дмитрия Полянского: По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создаёт для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учёбу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п
@delfianka
@delfianka 2 месяца назад
Аж мороз по коже от самой интонации этого человека. Молодого человека.
@KVADROFISHING
@KVADROFISHING 2 месяца назад
О чем и речь. Из деревни в деревню можно, но в город из деревни жить можно было попасть только при наличии паспорта или военного билета!!! Соответственно паспорт был основанием для проживания и работы в городе!!! Значит до 74 года крестьянин по своему желанию не мог попасть на работу в город!!! Потому как не имел паспорта, а не наоборот!!! ps Почитайте кого в СССР называли ЛИМИТА . Все поймете.
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
Как же столько миллионов из деревни в город переехало? Где логика, брат? Вот откуда вы такие берётесь???
@KVADROFISHING
@KVADROFISHING 2 месяца назад
@iacre8712 Моя бабушка рассказывала как и что было в деревне, до того как начали выдавать паспорта , и как у них землю отобрали в колхозе, за то что сын ее после армии не захотел в деревню возвращаться ,а остался в городе . ( военный билет выдали) ,а она не смогла даже к сыну переехать , потому что документов не было. Смогла только к сестре родной в другую деревню переехать. PS. Не читайте за завтраком советских газет. Не будете выглядеть глупо. С промытыми мозгами, пропагандой . Ищите первоисточник , а лучше свидетелей. Я юрист и знаю о чем говорю. А на счет переезда и миллионов как вы говорите. Все просто в СССР . Был план . Выбирали нужных и отправляли в город. А мы здесь говорим о свободном выборе крестьянина где ему жить и работать. Этого выбора не было!!
@KVADROFISHING
@KVADROFISHING 2 месяца назад
@@saintfiacre8712 Откуда такие берутся , я родился в СССР . А вы похоже уже в РФ . Как и этот парень на видео. Который о СССР , впрочем как и вы , даже представления никакого не имеет . С уважением . Ничего личного.
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
@@KVADROFISHING Я 1970-го года рождения и большинство комментаторов тут для меня представляются малолетними дебилами с промытыми либеральной пропагандой мозгами. Я вырос в СССР, а мне в лицо говорят, что мои родители твари. Тут один со мной спорит, а сам даже не знает ничего про бесплатные квартиры в Союзе.
@victorche5859
@victorche5859 2 месяца назад
@@saintfiacre8712 куда барин в лице советских бюрократов посылал все эти миллионы "крепостных" туда эти миллионы и ехали. А если не было разнарядки, набора или распределения - изволь ковырять мотыгой землю, солнце ещё высоко. И это все видели, и все с этим сталкивались. Вы спрашиваете, откуда такие как мы берёмся? Из Советского Союза. А вы? И про логику вы не у нас спрашивайте, а у партийной номенклатуры, которая всё это великолепие претворяла в жизнь, сдабривая смачными лозунгами
@hudoznik82
@hudoznik82 Месяц назад
Столько комментов странных про "их бабушек". Мои бабушки и дедушки (с Украины, России и Казахстана прекрасно отучились в Питере) там познакомились, пережинились, поездили по стране и осели в Крыму (где я и родилась в позднем СССР), войну прошли, нмкогда не рассказывали, что им ктр-то или что-то мешал предвигаться по стране (может у кого-то жнлания не было или возможности, вот и "председатель виноват, бумажку не дал") Спасибо за лекцию! ❤
@user-ex9zu7et5x
@user-ex9zu7et5x Месяц назад
Это называется факты. Возможность путешествовать по стране или поступать в техникум зависило исключительно от благосклонности председателя. И то что вашему деду с бабушкой повезло с председателем проблему никак не опровергает.
@hudoznik82
@hudoznik82 Месяц назад
@@user-ex9zu7et5x и не доказывает!
@aleksandrfromnr6042
@aleksandrfromnr6042 2 месяца назад
Беги крестьянин беги и живи на вокзале.
@danilka_govorilka
@danilka_govorilka Месяц назад
Чоо значит не так просто переедешь, что это за целевой набор? Я прямо сейчас не могу поехать в другой город и снимать там квартиру? О чем он?
@user-um5xl5jb5j
@user-um5xl5jb5j 2 месяца назад
Мои бабка и прабабка ездили без всяких паспортов к родственникам в Комсомольск -на-Амуре, семечками заодно там торговали. Прабабка без паспорта переселилась в Амурскую область после войны с Тамбовщины, а потом ещё и съездила домой и свою маму сюда перевезла.
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
Дьявол всегда в деталях! А работали они где? Небось чиновниками советскими?
@user-le4qv7gb6z
@user-le4qv7gb6z 2 месяца назад
@@fb9re ,шизомирок шизолиберды рушится под напором фактов?
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
И милиция их не останавливала документы не проверяли
@7890ivk
@7890ivk 2 месяца назад
5:19 первые годы люди уезжали из деревень, проходила большая индустриализация, люди нужны были в городах, а когда поняли, что есть не чего загнали всех кто не уехал в совхозы. И факт в том, что мои родственники купили паспорт в 60ые, что бы из деревни рядом с Великими Луками переехать в сам город и пойти работать на Ленкомбинат. В свободном доступе такой возможности не было. А вы говорите чушь
@highgame9788
@highgame9788 2 месяца назад
Сам себе противоречит спикер, по его словам паспорт не давал расти городам, дословно: «паспорт это не ограничение колхозникам, а ограничение горожанам», просто стыд... Какой же глупый... Паспорт с пропиской давал возможность жить в городе, это пропуск для жизни в городе. Если ты колхозник, у тебя нет паспорта, нет прописки и нет возможности жить в городе. Отсутствие паспорта и есть ограничение на перемещение. Как можно нести такую чушь в массы? Вы зачем публикуете такое?
@user-ou4el6fu5u
@user-ou4el6fu5u 2 месяца назад
​@@ferroudименно так!!! И это молодое продажное существо отрабатывает. Но есть ощущение, что он верит в ту хрень, что несёт. И это @мерзительно🤮
@user-kg9hb5ue7n
@user-kg9hb5ue7n 2 месяца назад
Внедрят в массы понимание что небольшое урезание прав это нормально, тут всегда так было. Без разрешения людишки могут переехать куда не надо и вообще 90% неможет решать за себя, а вот барин начальник чиновник может, в него полномочия и опыт Скорее всего скоро начнут переселерие из городов на землю
@DmitryKarpeyev
@DmitryKarpeyev 2 месяца назад
Смеюсь до слёз! Чувак сам приводит аргументы, ясно показывающие, что *все* люди были закрепощены в СССР. Проплачен, или болен на голову.
@avera2007
@avera2007 2 месяца назад
Прежде чем ссылаться на истории от бабушек нужно задать себе несколько вопросов 1) Одной из причин создания колхозов была механизация с/х труда. Если колхозников не пущали в города, то куда делись рабочие руки, освободившиеся в процессе механизации труда? 2) Индустриализация СССР 30х годов была поистине грандиозной. Достаточно посмотреть на карту первых пятилеток. Если крестьян не пускали в города, то откуда взялись рабочие руки для индустриализации? Их же требовались миллионы. 3) Во время гражданской войны погибли много рабочих, которых в РИ и так составляли прослойку населения. Если крестьян не пускали в города, то откуда взялись новые рабочие руки заменившие погибнувших в ПМВ и Гражданской войне? 4) Во время ВОВ потери населения было огромны. Большинство населения по-прежнему проживало в сельской местности. Откуда взялись руки для восстановления индустрии после ВОВ если не из деревни? 5) население города и деревни сравнялось в начале 60х, то есть переток населения из деревни в город продолжaлся начиная с 1917 года и никогда не останавливался. Урбанизаация не останавливалсь ни в 70х, но в 80х. Если крестьян не пускали города, то за счет кого происходило увеличение городского населения? 6) Откуда в СССР взялась новая интеллигенция в 20е и 30е годы? Свои врачи, инженеры, офицеры, учителя, и так далее если не из деревни. Мы должные помнить что РИ была аграрной страной. Крестьян было порядка 80%, плюс вчеращние крестьяне ( городски жители в первом поколении). Откуда взялась новая советская интеллигенция? если не из деревни через систему рабфаков и так далее. Достаточно посмотреть на советские биографии чтобы увидеть что многие новые интеллигенты имели крестьянские корни.
@victorche5859
@victorche5859 22 дня назад
---> _"Если колхозников не пущали в города, то куда делись рабочие руки, освободившиеся в процессе механизации труда?"_ Их не пускали в города *по собственному желанию* Они могли это желание изъявить, НО поедут ли они куда-то или нет в конечном итоге зависело не от них. Нужно было получать разрешение, которое могли и не дать - и сиди ковыряйся в грядках вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет. ---> _"Если крестьян не пускали в города, то откуда взялись рабочие руки для индустриализации?"_ Опять же, их не пускали *по собственному желанию* Это важно. Понимаете, в чём юмор: крепостной тоже мог уехать в город, открыть там лавку, устроиться на завод или вообще уехать в другой регион, НО с разрешения помещика. А в советской системе такое разрешение вместо помещика выдавал чиновник. Внешняя обёртка изменилась, но суть осталась прежней. Именно поэтому народ прозвал ВКП(б) вторым крепостным правом большевиков ---> _"Если крестьян не пускали в города, то откуда взялись новые рабочие руки заменившие погибнувших в ПМВ и Гражданской войне? Откуда взялись руки для восстановления индустрии после ВОВ если не из деревни? Если крестьян не пускали города, то за счет кого происходило увеличение городского населения?"_ От планового управления. Людские потоки в общей своей массе не передвигались по стране свободно. Куда барин в лице советского чиновника посылал людей, туда они и ехали. А почему? А потому что *ПЛАН* Лектор конечно тот ещё иезуит и старательно обошёл его в своей речи. Искусственные ограничения передвижения вводились не просто так: в колхозы и совхозы спускался ПЛАН, который НАДО было выполнить - иначе в лучшем случае отделаешься выговором, а в худшем - поедешь лет на 10 в Соловки или на Колыму как вредитель, контрреволюционер, враг народа или какой-нибудь японский шпион. Именно по этой причине одному человеку было сложно вырваться из колхоза. Это было не выгодно ни председателю колхоза, т.к. это сказывалось на общей производительности труда, ни самим колхозникам, на плечи которых взваливались дополнительные обязанности. Им же за него работать надо будет. Ну то есть рабочих рук становилось меньше, а работа от этого никуда не исчезала. План всё равно нужно было выполнять. Понимаете?
@vv7644
@vv7644 2 месяца назад
Чё за бред про паспорты. Моя бабушка в 42 году из колхоза в город перебралась. Мама в 16 лет получила паспорт на линейке в сельской школе, это в 1967 году.
@user-bf2lr7rs7f
@user-bf2lr7rs7f 2 месяца назад
Я конечно понимаю, что наличие прав почти всегда порождает наличие обязанностей, но как право на пребывание в городе на 6-минуте можно превратить в ограничение? Шо за эквилибристика?!)
@user-ns8fk5zi6o
@user-ns8fk5zi6o 2 месяца назад
Мне больше интересно с какого перепуга студент выступил с речью про светлую жизнь рабочих и крестьян.
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
Где там про светлую жизнь? Просто факты изложил, как есть. И, если они не совпадают с вашей картиной мира, это ваши и только ваши проблемы.
@user-kg9hb5ue7n
@user-kg9hb5ue7n 2 месяца назад
Видимо готовят население к некоему варианту закрепощения, урезанию прав и свобод и полупринудительной смене места жительства и работы. Ведь так было всегда это нормально для нас и тэдэ.
@DEMOHK
@DEMOHK 2 месяца назад
@@funaboutgoats8710 Вроде даже есть статья в УК за переписывание истории. Возможно ютуб из-за этого и удалил ролик.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
@@saintfiacre8712 , он неточно изложил факты. Точнее не раскрыл суть института прописки в СССР.
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
Денег заплатили и дали поручение натянуть сову на глобус
@detoxer6891
@detoxer6891 2 месяца назад
Максимум негативных и оспаривающих комментариев. Не так то просто утверждать исторический тезис, когда на памяти показания очевидцев)
@bigcatboss3300
@bigcatboss3300 2 месяца назад
В том то и дело, что все очевидцы-колхозники, кому 70+ утверждают, что никаких ограничений в передвижении по стране у них не было и никто с автоматами за ними не следил, чтобы он не дай бог границу колхоза не переступили. А чудные анонимные комментаторы, никогда в то время не жившие, но взахлеб начитавшиеся антисоветской пропаганды это и твердят. И теперь негодуют, что оказывается все не так было ужасно, как они читали.
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
🤣👍
@_KotMulder_
@_KotMulder_ 2 месяца назад
@@bigcatboss3300 Вы ещё адептов секты "Граждане СССР" забыли, тут их просто запредельное количество.
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
@@bigcatboss3300 Вот сами подумаете приезжает колхозник в город подходит к нему милиционер и спрашивает ваши документы а колхозник уехал без разрешения предателя и что колхозник покажет
@bigcatboss3300
@bigcatboss3300 Месяц назад
​@@user-bm9iz7gi8j, милиционер требует документы, подтверждающие личность, или конкретно разрешение на выезд, которого в принципе не существовало как такового? Приведите мне статью, по которой колхозников уголовно преследовали за незаконный выезд без разрешения из колхоза. Сколько пожизненных за это давали? Еще скажите, что вокруг колхозов блокпосты с автоматчиками стояли (некоторые уже и такое выдумывают). Колхозники легко могли покинуть свои деревни/станицы по личным делам (к родственникам в гости приехать/в театры/музеи/на курорты/на ярмарки и т. д.). Никто в этом плане их свободы передвижения не лишал. Справка требовалась при смене работы и места жительства. И да, важный момент - этот ваш демонизированный председатель не мог отказать просто так, потому что у него было плохое настроение или ему просто захотелось отказать. Нужна была очень веская причина для отказа, иначе на этого председателя 100500 жалоб в райком напишут. Это вам не современная Россия, где вашими жалобами подтираются на всех уровнях. Тогда все решалось гораздо серьезнее. И председателя могли выпнуть с должности, если он подобное учудит. Так что не в интересах председателя было проявлять самодурство.
@user-yr7bn8yp2r
@user-yr7bn8yp2r 22 дня назад
Паспортнпя система была введена чтобы очистить города от лишнего населения. А почем вдруг люди начали массово рваться в города умолчали. Неужели до сих пор кто то может купиться на советскую пропаганду. Вся история доказала что нет того преступления и нет такой лжи на которое не решилась бы советская власть ради своих интересов.
@tinkywinky2344
@tinkywinky2344 2 месяца назад
Нет, ну это удивительно, как автор борется с мифами, которые сам же для себя и выстроил. Кто-то отстаивает позицию, что крестьяне не могли получить паспорт или передвигаться по стране? Проблема была в том, что сталинская паспортно-визовая система была институтом контроля внутренней миграции, которая лимитировала передвижения в города одних граждан, и прикрепляла к земле других. И тут те же либералы абсолютно правы. Если ты попал в набор на "стройку века" - тебе крупно повезло. Если нет, то пахал за трудодни в нищете. Паспортно-визовая система - институт прикрепления к колхозу на фоне развала, убогости и обнищания населения, убегавшего в города от разрухи в деревне. Перенаселенность городов и его лимитирование уже было следствием катастрофы в деревне. Институт прописки был жестко привязан к паспортной системе. Нет паспорта - хрен получишь постоянную прописку.
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
Не было столько "строек века", чтобы с конца 30х и до 1960 процент городского населения в стране вырос примерно в два раза
@tinkywinky2344
@tinkywinky2344 2 месяца назад
@@Alex-Swiss было именно столько "строек века". До войны только до 18 млн крестьян переехало в города, строились и новые города. Только вот желающих было больше по вышеупомянутым причинам. Те, кто был поумней, через взятку покупали бумаги с гербовой печатью и уезжали. У меня так прадед сделал, бежав от коллективизации. Конечно же, заранее вырезав всю свою скотину и переломав с/х технику.
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
@@tinkywinky2344 - хорошо. Тогда Вы сможете назвать мне грандиозные стройки, где возникали города в период 1940, 1945-1958 г.г. А там мы посмотрим - что это за города и сколько людей их населяло. Спасибо, жду.
@tinkywinky2344
@tinkywinky2344 2 месяца назад
@@Alex-Swiss простите, это к чему вообще? попытайтесь сформулировать вопрос без этой казуистики.
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
@@tinkywinky2344 - да все просто: новых городов-строек, которыми некоторые оправдывают рост городского населения за счёт крестьян, в это период не было. А резкий рост городского населения был.
@nikx1928
@nikx1928 Месяц назад
Спасибо историку за структурированное разьяснение. Согласен с фактам стимулирования путишествий по стране (командировки). Бабушка ветеран труда (водитель ЗИЛа) объездила весь СССР. Вторая бабушка колхозница, всю жизнь работала на земле. И как про паспорта объясняла, председатель не хотел отпускать в города т.к. потом не хватала работников в колхозе.
@user-tf8eh9cw9v
@user-tf8eh9cw9v 2 месяца назад
90 процентов научного сообщества сделавшего советскую науку это выходцы из ДЕРЕВНИ. В первые две пятилетки в промышленность пришло 32 МИЛЛИОНА рабочих из ДЕРЕВНИ !!! И это во времена самого жесткого тоталитаризма .И это конечно без паспортов и свободы выбора. Еще при Сталине страна из аграрной стала индустриальной , с преобладанием городского населения . Откуда народ то в городе появился? Чудеса чудесные.
@user-tf8eh9cw9v
@user-tf8eh9cw9v 2 месяца назад
@@CitizenRuDV на переломе перестройки журнал ,,Изобретатель и рационализатор,, публиковал исследования советских ученых по этому вопросу. Даже без этого исследования не трудно сообразить, что город не мог выдать на гора такое количество ученых. Правда в этом же журнале была озвучена шутка, ,,чтобы от нашего ученого что-то получить, прежде его нужно посадить,,. Что должно означать, что наука делалась в шарашках, войну выиграли штрафники , ну и далее в том же духе.
@user-nt2ne1ro4p
@user-nt2ne1ro4p 2 месяца назад
@@CitizenRuDV тебе самому не противно быть таким невеждой? Ты же ничего не знаешь! Лишь веришь будто твои советские героические предки были "кровавой гэбней, зэками,ворами и пьянью". Позор тебе!(
@user-xc2mr3pm4p
@user-xc2mr3pm4p 2 месяца назад
Всем критикам не докажешь... Берем и читаем биографии наших известных поэтов, писателей, актеров, ученых, олимпийских и мировых чемпионов и прочей богемы, загибаем пальцы при словах "родился в деревне (селе, хуторе и тыды, и тыпы)". Ну а дальше одно из двух, или пытаетесь разобраться, как же так получилось, или - "вы все вретИ!!!!" Ну и, чтобы поржать над Формами Неверующими, биографии Мишани Горбачева и Нурсултана Назарбаева вам в помощь. Ну и 30 миллионов крестьян, ставших горожанами. Небось "Сталинская пропаганда"?!
@user-tf8eh9cw9v
@user-tf8eh9cw9v 2 месяца назад
@@CitizenRuDV упрямый Фома плывет по опасной реке...
@user-xc2mr3pm4p
@user-xc2mr3pm4p 2 месяца назад
@@CitizenRuDV а каким боком тут проценты, которые в твоей несвязной речевке превратились в какие-то загибы? И где я говорил о процентах? Или ты с трудом ники различаешь? Крестьянин, если желал куда то уехать, получал справку в Сельсовете, а если уехал и устроился на работу в городе, то там, по месту жительства, менял справку на паспорт. Или вам, либерашкам, очевидные фамилии и 30 миллионов переехавших в города, надо пофамильно расписать? Ваш кумир, Миша Горбачёв, смотрит на вас с удивлением.
@avera2007
@avera2007 2 месяца назад
К сожалению, очень часто граждане ссылаются в своих аргументах на личный опыт подчерпнутый из рассказов бабушек и дедушек, забывая о том, что СССР был разным в каждом из своих десятилетий, поэтому личный опыт тоже отличался. Вообще, личный опыт не является доказательством чего либо. Он является иллюстрацией. Личный опыт глубоко субьективен. То, как человек описывает реальность данную ему в ощущениях во многом зависит от его личности, предыдущего опыта, политических взглядов, кругозора в конце концов. Описывая свои личные истории "бабушки и дедушки" ( если они и существовали, а не явлаются семейными байками, особенно выросшие в деревне) не имеют возможности оценить большую картину. В конце концов легче рассказать внуку что "не пускали и запрещали" чем " я сам не хотел / не старался".
@irav11
@irav11 2 месяца назад
О ситуации с паспортами в сельской местности в 1967 году даёт представление доклад первого заместителя председателя Совмина СССР Дмитрия Полянского: По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создаёт для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учёбу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п
@taganay70
@taganay70 2 месяца назад
в те времена паспорт для поездки не нужен был, билеты продавались без паспорта, а у крестьян были метрики, типа аналог паспорта
@user-gi4ok2fr3o
@user-gi4ok2fr3o 2 месяца назад
1. Черта оседлости была не для евреев, а для иудеев. Принял православие- по хрен какой ты национальности. 2. Паспорт решал три цели. Учет обеспечения жильем ( это прописка, можешь сам угол снять, но должен получить временную прописку). На основании учета прописанных планировалось обеспечение городов продовольствием и другими товарами первой необходимости ( жрать то надо было не только работьникам, но и детям) , планирование инфраструктуры ( школы, больницы). Мобилизационные вопросы. Военнообязанные должны были получить предписание о конкретном пункте сбора и сроках прибытия. 3. Менты решали вопрос с преступностью. Паспорта нет в КПЗ для установления личности. Паспорт есть, прописка в другом городе. Че ты тут делаешь? Покажи командировочное удостоверение, путевку в дом отдыха. Нет прописки БОМЖ. И сейчас, если нет пасспорта, могут возле родного дома замести на 48 часов для установления личности и места жительства. Факт -На момент полета Гагарина мои родители, их, примерно, 10 братьев и сестер жили в городах в отдельных благоустроенных квартирах, в том числе в Москве, Воронеже, Свердловске и городах поменьше. Профессии рабочие. Каменщики, сварщики, маляры, шахтерКИ и тд. Их матери оставались в деревнях, в город не хотели.
@user-kj4sn6xe1q
@user-kj4sn6xe1q 2 месяца назад
Он же сам сказал, что паспорта вводили, чтобы замедлить бесконтрольный рост городов. Где же тут отсутствие ограничений?
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko 2 месяца назад
Оспариваемый тезис был про "запрет". А речь идет о регулировании. Это уже переводит вопрос в рациональную плоскость (как, зачем, критерии) из идеологизированного кликушества про "крепостное право" и прочую хрень.
@ronaldronaldo984
@ronaldronaldo984 День назад
@@Alexey_Savenko предлагаю сейчас тебя отрегулировать и запретить тебе покидать твой город/район по твоему желанию. Лет на 30. Где родился - там и пригодился.
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko День назад
@@ronaldronaldo984 Во-первых, именно тогда наибольшее количество людей по стране и переезжало. Урбанизация такой процесс называется. В частности, оба моих деда. В связи с этим и потребность в регулировании. Во-вторых мне этого как раз и не надо - с рождения в своем городе живу, и никуда переезжать по своей воле не собираюсь. В третьих, вы уж определитесь, то ли регулировать существующий процесс, то ли запретить. Это две разных вещи. И в четвертых, государство для того и существует, чтобы своими законами регулировать процессы в обществе. Чтобы снижать их негативные последствия в том числе. Когда оно это делать не способно или не желает, то мы имеем и раковую опухоль "нерезиновой Москвы", и криминальные диаспоры и другие серьезные проблемы.
@ronaldronaldo984
@ronaldronaldo984 День назад
​@@Alexey_Savenko клоун, с такой логикой крестьяне в РИ были свободны - ну они же могли отпроситься у помещика в город? Могли. Теоретически. А что? Кому-то не разрешали? Ну так государство существует чтобы регулировать какие-то процессы! Вот оно отрегулировало: хочешь куда-то поехать - проси какие-то документы, справки, разрешения и тд - у помещика. Или у председателя колхоза. Напомни, в каком году паспорт в союзе появился У КАЖДОГО? И когда отменили штрафы за нахождение в городе без паспорта?
@Alexey_Savenko
@Alexey_Savenko День назад
@@ronaldronaldo984 И откуда такие альтернативно одаренные берутся? Паспорт появился у каждого, когда он стал ОБЯЗАТЕЛЕН для этого КАЖДОГО. До этого он был не удостоверением личности гражданина государства, а удостоверением личности одной из категорий граждан - конкретно жителей городов. Изначально это было вообще меньшинство. Для других категорий обязательны были другие виды документов. Что такое штраф за нахождение в городе без паспорта? Если это штраф за проживание без регистрации свыше определенного срока, то он и сейчас есть в КоАП. Еще раз: о каких разрешениях идет речь? Если гражданин обязан в определенных обстоятельствах иметь определенные документы, то этому корреспондирует обязанность эти документы в этих случаях ему выдать. Это не вопрос разрешения это вопрос учета. Фактическое "разрешение" могло требоваться, чтобы поселится на постоянной основе в городе, т. е. с другого "конца". Не со стороны деревни, а со стороны города. И на практике не любого, а тех "куда все хотят". И опять же не запрет вообще, а именно ограничение - сколько востребовано, каких именно востребовано. Так можно сказать, что сейчас существует запрет на трудоустройство - захочет работодатель, возьмет тебя на работу, даст "разрешение", так сказать, не захочет - не возьмет, сволочь, свободу ограничит.
@user-oe5zn7nv2k
@user-oe5zn7nv2k 2 месяца назад
Мой папа рассказывал про паспорта. Не давали и таким образом в деревне удерживали. Я ему верю больше, чем этому юноше. Я сам октябренок, пионер и комсомолец, причем идейный. Помню как галстуком пионерским гордился. Не надо сглаживать, было всякое и всякое будет. Жизнь такая. Надо Родину любить как есть, с недостатками может, но не сказки рассказывать.
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
Жизнь моей мамы, её братьев и сестер - прямое подтверждение того, о чем говорится в ролике в отношении 50х - 60х. Мои дед и бабка по отцу - прямое подтверждение ролика относительно довоенного времени. Но, разумеется, что Вы можете оставаться при своём мнении
@ganglery
@ganglery 2 месяца назад
Любимый аргумент - я папе (маме/сыну/брату) верю Твой папа святой что ли: не может врать или заблуждаться?
@user-oe5zn7nv2k
@user-oe5zn7nv2k 2 месяца назад
​@@Alex-Swissпапа 1942 года рождения, в армии три года служил, с армии пришел, хотел в город, бригадир паспорт не дал. Паспорт достал за бутылку у какого то военкома. Архангельская область. Папина сестра ещё жива и в твердейшей памяти, несмотря на года. Местные перегибы? Возможно. Я и говорю, все как в жизни.
@user-me3tw8lq3u
@user-me3tw8lq3u 2 месяца назад
@@user-oe5zn7nv2k В фильме "Председатель" такого одного папочку председатель колхоза как раз и не отпустил. Делать ему в городе было нечего.
@user-me3tw8lq3u
@user-me3tw8lq3u 2 месяца назад
@@user-oe5zn7nv2k В городе и без всяких паспортов селяне устраивались, достаточно было иметь любой документ. А бред про бутыль водки.... Даже не смешно.
@ZLOiDOBRO
@ZLOiDOBRO 2 месяца назад
Еще совсем недавно выпускник должен был отработать 3 года по распределению где укажут. А чуть ранее больше 6 соток никому не было дозволено владеть, ограничивали даже количесто скота, кур, свиней и коров, которыми разрешено владеть. Экономика в СССР была плановая и план должен был выполняться - хоть умри. Поэтому были обязательные заготовки - всего. Чем не оброк и барщина? Государству крестьянин должен был сдавать мясо, молоко, масло, шерсть, картофель и прочее - это был продналог. Или СЕЛЬХОЗНАЛОГ. Кто не сдал - на следующий год копилось, а потом через суд отсуживали имущество, и пошли по миру. Поэтому люди и изо всех сил бежали из деревни как могли, на Север и Дальний Восток рвались, и не возвращались уже в деревню. А уж пенсии у крестьян вообще были кот наплакал, выживали как могли. Вот за счет крестьян и жил СССР, и кормил много республик наглых и ленивых. И сегодня происходит то же самое.
@user-wb4uh8nx8p
@user-wb4uh8nx8p 2 месяца назад
У вас там все ещё никак 1958 год не закончится? Вообще-то кучу тупейших реформ Никиты Хрущева отменили, а вы про них мифы рассказываете через 30 лет после развала СССР.
@ZLOiDOBRO
@ZLOiDOBRO 2 месяца назад
@@user-wb4uh8nx8p сельхозналог действовал до развала СССР, пенсии у сельчан были мизерные, намного меньше горожан, а жили они в условиях куда хуже чем городские, умирали раньше. Опровергни фактами, умник
@user-wb4uh8nx8p
@user-wb4uh8nx8p 2 месяца назад
@@ZLOiDOBRO посмотри какие там пенсии и продолжительность жизни были у крестьян в Российской Империи,... искатель фактов!!! Факт - что все годы советской власти жизнь просто человека постоянно улучшалась! Опровергни фактами, балбес!!!
@ZLOiDOBRO
@ZLOiDOBRO 2 месяца назад
@@user-wb4uh8nx8p Советская власть здесь ни при чем. Во всем мире на протяжении всего 20 века жизнь на планете улучшалась, даже в Африке. Это результат НТР. И сегодня даже у пигмеев есть и телефоны, и интернет, и все остальное. И прожиточный минимум у них в Африке не меньше российского. Хотя президенты меняются каждые 4 года. Это факт. А ты живи дальше веря в то, что Путина не станет и России тоже, гуманоид. Как бы хорошо ни жили при совке - жили намного хуже чем в капстранах. Даже по комнате на человека не было, теснились, жались и экономили, воровали, доставали как могли буквально все. В 1962 в Новочеркасске митинг рабочих от хорошей жизни расстреляли? Хорошо жили только партначальники и прочие приближенные. Остальные в дырку в полу ходили, да и сегодня ходят, каждую остановку загадили за отсутствием туалетов. Жили при Совке боясь лишнее слово сказать, чтобы не загреметь, чтобы из партии не выгнали, чтобы не стукнул кто-то в милицию. А зэки в тюрьмах - у гулаговской параши, они там перевоспитывались? Воры в законе - нигде нет такого, только тут, от того что все лучше жить становилось? Кавказцам хорошо жилось в Союзе, вот кто не горевал, ничего не делали, а получали больше всех. А еще номенклатура и блатные. Остальные жили с надеждой на лучшее, да не дождались и развалили страну. Скажешь, две революции прошли, две войны, надорвались? А фашистскую Германию посмотри - они тоже пережили немало, но живут лучше всех. Даже в ГДР жили намного лучше Союза. Хотя там Штази житья не давало, ну а здесь КГБ. Улучшалась, говоришь? Да с такими ресурсами дебилом нужно быть чтобы плохо жить
@user-qz3dx8ld6h
@user-qz3dx8ld6h Месяц назад
@@ZLOiDOBRO ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-aEyTZcrCEqU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6jWHbl2o6Hs.html
@pettepiltkodanik3405
@pettepiltkodanik3405 2 месяца назад
Ну раз перезалив, то и коммент перезалью Шизофазия какая-то. Ограничений не было, но они были. Паспорт был нужен, но не нужен. Менять место жительства можно было свободно, но в города пускали не всех
@user-bf2lr7rs7f
@user-bf2lr7rs7f 2 месяца назад
Тема видео хорошая, но если вы решили отстаивать тезиз свободы - аргументация позорная. Это как сравнивать передвижение на Ауди и на телеге. Ехать возможность есть? Есть. Или выдавать землю крестьянам в цветочных горшках. Выдают ? Выдают, но потихонечку. 😂
@victorche5859
@victorche5859 Месяц назад
Анекдот такой был про Ленина, дескать Ленин очень не любил мещан, ходил целыми днями по городским улицам и скидывал с подоконников горшки с геранями. А землю из горшков он не выбрасывал, нет, нет, - он её крестьянам отдавал
@denis78727
@denis78727 2 месяца назад
На мой взгляд, автор идеологически ангажирован и передёргивает факты. Мне стало интересно разобрать его тезис Он говорит: "Функция паспорта как документа не относится к удостоверению личности". Во многих странах это действительно так - паспорт нужен только для зарубежных поездок, внутри страны используется ID card. Однако автор говорит о том, что отсутствие паспорта не мешало советским гражданам ездить по стране. Я глубоко не копал, открыл первое попавшееся постановление о паспортах в СССР, от от 21 октября 1953 г. N 2666-1124. И так чётко написано: "3. Постоянные жители сельской местности, за исключением местностей, указанных в статье 1 настоящего Положения, проживают без паспортов. При выезде в другие местности СССР за пределы данного района эти лица обязаны получать паспорта в органах милиции по месту жительства, исключение составляют лица, выезжающие сроком до 30 дней, а также выезжающие в санатории, дома отдыха, на совещания, съезды, сборы, в командировки и привлекаемые временно на посевные, уборочные и другие работы (ст. 2, п. "г"); в этих случаях они обязаны иметь соответствующие справки сельских Советов, удостоверяющие их личность и цель выезда." - по моему, тут всё чётко написано. Если ты крестьянин - живёшь без паспорта. Чтобы переехать в в другой регион - паспорт нужен. Полагаю, дискуссию о свободе передвижения крестьян можно не продолжать.
@Apawcalypse_Meow
@Apawcalypse_Meow 2 месяца назад
я это все понял как-то так: речь больше о том тезисе, якобы сельским жителям вообще нельзя было уезжать за пределы своего постоянного проживания (хотя, тут, опять же, не ясно где проходили эти границы - внутри района, области или как-то еще). по факту - можно было. как в приведенном выше постановлении - поездки до 30 дней без паспорта были возможны. То есть вполне можно было навестить родственников, для поиска работы, например, чтобы как раз закрепиться в городе или устроить тур. поездку (при условии решения вопроса о месте проживания - выше есть коммент с отрывком из дневника, из которого следует, что, по крайней мере, не каждая гостиница заселяла людей без паспорта). Просто переехать возможности не было, как я понимаю, больше по причине того, что жилфонд был в распоряжении государства и распределялся среди предприятий. По крайней мере если речь идет о многоквартирных городских домах. То есть, чтобы переехать в город, нужно сначала каким-то образом там найти работу или добиться перевода туда (а колхозы тоже не особо способствовали такому: как озвучивалось в видео, им тоже нужна была рабочая сила, а ее основной приток был, пожалуй, в основном благодаря рождаемости, нежели миграции жителей). Будет работа на предприятии в городе - будет тебе и какой-то угол для проживания, и паспорт выдадут, где будет этот адрес указан. То есть, как я вижу, проблема была не столько в каком-либо запрете или иных видах ограничения передвижения, сколько в вопросе жилья, которая как раз и ограничивала возможности перемещений на ПМЖ внутри страны. И если я понял приведенный выше пункт постановления верно, то вероятно, никаких противоречий в видео нет. Скорее, не полностью раскрыта тема или донесена не очень понятным языком мысль. Хотя, то, что написано выше мной - это лишь мои мысли, без знания предмета по существу, вполне допускаю и вероятности идеологической ангажированности гостя и прочих причин намеренного искажения фактов. Для понимания этого, в идеале было бы пригласить еще кого-то, кто разбирается в вопросе и в ангажированности которого бы не возникало вопросов (хотя бы у Вас и меня) и устроить "дебаты" между ними :)
@Alex-iwe8ke9dds
@Alex-iwe8ke9dds 2 месяца назад
Я полностью согласен что автор "идеологически ангажирован и передёргивает факты", но в таком вопросе иначе и быть не может. А в общем неплохо представлено, с кучей фактов и вполне цивилизованно.
@Apawcalypse_Meow
@Apawcalypse_Meow 2 месяца назад
@@Alex-iwe8ke9dds а почему это "иначе быть не может"? если он ученый-историк, что ему физиологически мешает преподнести информацию чисто по фактам, без примешивания собственного мнения, убеждений и прочих заключений? могу сделать вывод: хреновый ученый, значит. "правильный" же выдает "сырые факты", а дальше уже сам додумывай. а если и отсебятину примешивает, то порядочный человек, это отдельно указывает
@Alex-iwe8ke9dds
@Alex-iwe8ke9dds 2 месяца назад
@@Apawcalypse_Meow Физиологически по фактам конечно можно, но вопрос сам по себе имеет исторические корни и связан тесно с нашим прошлым. Автора уколоть не хотел. Просто не верю что сейчас кто-то совсем беспристрастный будет поднимать такую тему. Тот кому это по-барабану скорее найдет другое направление работы.
@denis78727
@denis78727 2 месяца назад
​@ekb понятно что пробиться в город крестьяне наверное могли, при большом желании. При распределении на завод, через брак с городским, либо поступив в ВУЗ. Речь скорее о том, что для этого надо было предпринимать дополнительные усилия и по-умолчанию, такая опция была административно заблокирована. Сложно говорить здесь о свободе, о которой утверждает автор. Вы говорите о том, что остро стоял вопрос жилья. Однако дело не только в этом. Для переезда в город нужна была прописка. Согласно постановлению от 1932 г. № 57/1917 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов», в Советском Союзе "паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца." (привет автору). Однако крестьяне-колхозники не получали паспортов, вы можете прочитать об этом в постановлении. Сделано это было для того, чтобы прекратить отток крестьян в города. В конце 20 х. в стране началась коллективизация и индустриализация. Массово учреждались колхозы, крестьяне уходили в города, а государство теряло доходы от экспорта сельхоз продукции, которые нужны были стране для обеспечения промышленного роста. В этих условиях были приняты ограничительные меры по свободе передвижения крестьян - для постоянного проживания в городе была необходима прописка.
@lexx4068
@lexx4068 2 месяца назад
Мне бабушка рассказывала, что она из сраного колхоза не могла в город переехать из-за того, что у нее не было паспорта. И только благодаря коррупции, а конкретно она у председателя колхоза нянькой подрвбатывала, а он и его жена были (как бабушка говорит) хорошими людьми и видели, что не хочет молодая девчонка в деревне жить, как-то посодействовали чтобы бабушка получила паспорт. Так что там было "Совсем не так" о чем вещает товарищ непонятно.
@ZeeDz9
@ZeeDz9 2 месяца назад
Ну, ты врать горазд.
@lexx4068
@lexx4068 2 месяца назад
@@ZeeDz9 прикольно когда мне говорят, что я вру люди любящие совок ни дня в нем не жившие
@user-qy5eo6gu1u
@user-qy5eo6gu1u 2 месяца назад
Враньё.
@lexx4068
@lexx4068 2 месяца назад
@@user-qy5eo6gu1u аргументируй
@igort.2162
@igort.2162 2 месяца назад
"Сраный колхоз", "Коррупция"... Ваше отношение к Родине, определяет восприятие истории. Мои очень пожилые родственники, тоже в 50-х годах уезжали из деревень в город. Уезжали молодыми, из-за романтики - города строились, заводы поднимались. В городе было проще, вечерами гуляли и отдыхали. Но никто не говорил о своей малой родине, как выразились вы... Про "корупцию" это вы уже сами придумали...
@ShamuArm
@ShamuArm 2 месяца назад
Расскажу истории о своих близких мой дед по отцовской стороне родился в 1928 году в селе недалеко от Бурлина 100 км от г.Уральска во время войны приписал себе 2 или 3 года чтобы выйти работать на военный завод в г. Уральск. В конце войны допустил оплошность и опоздал на работу на 5 мин и как полагается был осужден и выслан на спец поселение в Караганду. А бабушка моя тоже приписав себе пару лет вышла на работу во время войны на ж.д возле города Салават в Башкирии её коллега допустила оплошность и не подняла флажок при прохождении поезда и уговорила мою бабушку взять вину на себя т.к она молодая и её не строго осудят. В итоге ей тоже дали срок спец переселения в Караганду . Там дед и бабушка познакомились и поженились мой отец родился в Караганде в 1950г после рождения отца закончился срок и они вернулись на родину деда в п. Бурлин. У бабушки была сетра примерно на 9 лет моложе и вот она в середине 50 годов переехала жить ближе к сестре хотя изначально жила в сельской местности скорее всего в колхозе. Следующий мой дед по материнской стороне он жил в Оренбургской области в сельской местности был призван в армию в 1938 году и попал на дальний восток соответственно учавствовал в войне с Японией после в 1941 году был переброшен на фронт после победы в 1945 был оставлен в Берлине примерно 4 месяца. По завершении службы приехал домой прожив меньше чем полгода переехал в село недалеко от Бурлина (из разговора старших я знал что он переезжал чтобы быть ближе к родственникам хотя в тгм селе тоже есть наши родственники) ладно оставим причину переезда. Как видите была нормальная миграция захотел уехал в другой город или республику независимо колхозник или нет зачем сейчас современные Хейтеры говорят о рабстве. Кстати даже молодые могли уехать на комсомольскую стройку а после стройки ехать куда глаза глядят ну и соответственно был закон о прописке обязательно надо состоять на учёте
@ilnurshaidullin9756
@ilnurshaidullin9756 2 месяца назад
Какой лжец «историк» типа. Паспорт на «европейских языках» означает то-то а суть ложь все его слова. В паспорте есть штамп « регистрация» или прописка это ли не суть крепостного права? Переезжать по территории можно и по военным билетам, и по справкам и по мандатам» бумажку как не назови а суть бумажки не спрячешь.
@KVADROFISHING
@KVADROFISHING 2 месяца назад
Вы молодой человек поговорите с сельскими жителями( с первоисточником) которым сейчас более 70 лет. И не нужно будет копаться в пропаганде СССР. И после нести несусветную чушь про 60-ти десятые годы СССР . И образ жизни советского крестьянина. Так и хочется сказать фразой из фильма : ЧТО ТЫ ТАКОЕ НЕСЕШЬ?!!!
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
О чем с вами поговорить ?
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
Говорил и неоднократно, и было это ещё в конце 70-х нач 80-х. Даже в нашей многочисленной родне не было единства, правда большинство склонялось в пользу колхозов. Выйти из колхоза было трудно но можно, в результате из всей семьи в колхозе работала одна прабабка, остальные мужчины работали в Рязани (30-50г.г.). У меня такое впечатление, что Гражданская война не кончилась , а перешла в скрытую фазу. Даже молодёжь, ровесники века не могут договориться , для одних СССР был адом на земле , для других раем.
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
​@@user-so4nr3fj7pкогда люди не видят будущее, они начинают смотреть в прошлое... Когда был СССР у меня например стоял, а теперь висит, поэтому остаётся только настольгировать, вдруг союз вернётся?
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
@@fb9re радуйся что ещё висит . скоро отвалится . и тебе будет пох на все .
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
@@user-so4nr3fj7p так и есть . в стране ещё не все поняли в какой ж они оказались . гражданской не избежать . жертв будет ......
@MaBep7
@MaBep7 16 дней назад
какой науч такой и поп..
@user-jn9nq5dp4m
@user-jn9nq5dp4m 2 месяца назад
Прочитай свою лекцию моим бабушкам и дедам .
@MrCraigfess
@MrCraigfess 2 месяца назад
Загугли - "Изменение кол-ва сельских и городских жителей в СССР", и охренеешь какая в СССР шла урбанизация начиная с 20 годов. В СССР построили больше 700 городов, за 70 лет, при 2 разрушительных войнах на территории СССР. Где такое ещё было? Сколько городов построено в РФ и сколько вымерло?
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
Странно, мои прабабки и прадеды говорят все то же самое, что и в этой лекции? Наверное, они у вас жили в альтернативном СССР.
@user-gk2nd5dq9o
@user-gk2nd5dq9o 2 месяца назад
Мне больше всего нравится, когда тезис о том, что никуда крестьян не выпускали сочетается с личной историей говорящего про то, как его дедушка в 30-е куда-нибудь за три девять земель уезжал/прятался/переезжал в город и т. п.
@user-cr3pm5uq3u
@user-cr3pm5uq3u 2 месяца назад
Советские крестьяне - самые счастливые люди в мире!! Хотите в город - поезжайте, дорогой/дорогая, документы вам сча справим.. Расскажи он такое моему деду, бежавшему (!!) с Киевщины в 30-ые - тот бы въе..бал этому теоретику не задумываясь
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
Дед часом не подкулачник?
@user-cr3pm5uq3u
@user-cr3pm5uq3u 2 месяца назад
​@@user-so4nr3fj7p какие в 30-ые подкулачники? Всех повывели, а дед подростком от гола бежал. Голодомор, не слыхали ?
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
насчёт голодомора Вы мне даже не заикайтесь. Я помню как отец и мать по привычке крошки со стола подбирали, и меня приучали , помню как бабка каждую недоеденную корку в мешочки складывала, а вдруг голод. У нас в семье хранится праздничная косоворотка прадеда (прадед 1887 г.р.) в которой он женился . Мужик был ростом выше 170, а шейка тоненькая. Кто одевает удивляется ,а что так. Тётка, ей уже 88 лет, объясняет уже своим правнукам , так недоедали ведь. Бабка и дед говорили ,каждые лет семь жди неурожая ( Рязанская обл.) На Украине в 1932 г. случилось несчастье, и на весь мир Голодомор, Голодомор. Пока всё .@@user-cr3pm5uq3u
@user-cr3pm5uq3u
@user-cr3pm5uq3u 2 месяца назад
@@user-so4nr3fj7p не только на Украине, но дед оттуда. Так-то да, при красных голодали часто и подолгу, но 32-33-ый в сельской Слобожанщине - это когда зерно вывезли за рубеж, а в деревнях ели людей, детей, пухли мёрли. Если даже не бот - всё равно не пиши - не отвечу: и так всё знаешь
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
Недоедали, часто и подолгу, с отдельными откровенно голодными годами, при царе-батюшке и в 1920-х г.г. Дальше, несмотря на откровенные провалы и форс-мажоры, вопрос стал решаться ( сужу по Рязанской обл. ) . И в одном Вы правы, пора прекращать эту дискуссию.
@user-ii6lb1yt4i
@user-ii6lb1yt4i 2 месяца назад
Родители рассказывали. Колхозники не имели паспортов, работали за трудодни. После войны на Кубани был искусственный голод. Нельзя было колоски собирать на поле, сажали за это. Все боялись наветов и, что посадят ни за что. Жили очень бедно, одежды не было.Потом при выходе на пенсию у колхозников были маленькие пенсии.Плюсов много было советской жизни, но и минусов придостаточно.
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
Колхоз это производственный кооператив . узнай что написано в уставе колхоза . и узнай сколько колхозов было в СССР .
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 месяца назад
И дома были малюсенькие в сëлах
@Auraimperialis
@Auraimperialis 2 месяца назад
Прямо искусственный голод? Людоед Сталин развлекался, народец после войны морил, а то немцы мало убили? Ну что за ересь, блин.
@hudoznik82
@hudoznik82 Месяц назад
Ой,понеслись сказки заказные 😅😅😅😅
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
@@Auraimperialis При социализме всегда то голод то дефицит
@theoreticos
@theoreticos 2 месяца назад
Коммунист оправдывает совок... впрочем, ничего нового. Присоединюсь личным примером ко многим комментам - у меня отец чуть ли не обманом паспорт стырил у председателя колхоза, чтобы в город уехать. Ну и, конечно, запахло диалектикой - ограничений на самом деле не было, но ограничения были нужны, потому что крестьяне перенаселяли города...
@user-ui8un2uc1f
@user-ui8un2uc1f 2 месяца назад
Устав колхоза прочти . Твой отец видимо что то накосячил в кооперативе .
@user-le4qv7gb6z
@user-le4qv7gb6z 2 месяца назад
у шизолиберды рвется шизомирок и оно начинает верещать про клятый сафоооок
@user-le4qv7gb6z
@user-le4qv7gb6z 2 месяца назад
@@de_zinger ,шиз видимо не в курсе, что троцкисты это разновидность коммунистов. Есть шизы из сталинистов, а есть шизы от троцкистов и все они разновидность коммунистов. Правда по поводу сталинистов есть большое сомнение, но карандашом запишем их в коммунисты
@history_vs_society
@history_vs_society 2 месяца назад
Очень профессионально, четко, доступно, лаконично, по делу!
@user-tf8eh9cw9v
@user-tf8eh9cw9v 2 месяца назад
В современной России у крестьян отобрали ЗЕМЛЮ. Список что отобрали у народа длиный.
@user-cr3pm5uq3u
@user-cr3pm5uq3u 2 месяца назад
А совеЦкая власть такого ни-ни. С самого начала😏
@user-tf8eh9cw9v
@user-tf8eh9cw9v 2 месяца назад
@@user-cr3pm5uq3u Советская власть сопли не жевала. В отличии от нынешнего, не способного поставить на место Набиуллину. Но главный вопрос крестьянской страны она решила. Дала ЗЕМЛЮ крестьянам. Сейчас эту землю у крестьян отобрали. Плюс разрушили налаженную систему хозяйствования. В минус ушли 70 тысяч деревень.
@user-cr3pm5uq3u
@user-cr3pm5uq3u 2 месяца назад
​@@user-tf8eh9cw9v да я только за, чтоб ХаZины-ГлаZьвы зашли и по-быстрому всё завершили. Дык нет же, Набибиуллину держат. И успешно, чёрт возьми
@AndrjeiK
@AndrjeiK 2 месяца назад
Про туризм в СССР. Есть дневникоаые воспоминания Солженицына, которого к адептам советсеоно строя отнести сложно, касающиеся туризма - он, будучи студентом, путешествовал, возглавляя группу. Очень познаввтельное чтиво для тех, кто утверждает, что граждане СССР были "беспопвнвми рабами", не имеющими возможности свободнлго перемещения по территории страны... 😏
@KVADROFISHING
@KVADROFISHING 2 месяца назад
Вот ключевое , студентом.
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
Путешествовать мог кто угодно куда угодно в свободное от работы время.
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
​@@KVADROFISHINGи во время каникул,если конечно в колхоз на лето вкалывать не отправят ))
@dmitrysmirnov7268
@dmitrysmirnov7268 Месяц назад
Полуправда
@m4ksoo
@m4ksoo 2 месяца назад
В США паспортов нет до сих пор. Получается, что отсутствие паспортов как раз свидетельствует о свободе передвижения. Или это другое, господа либералы?
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
Как нет ? Фото в интернете полно ?
@m4ksoo
@m4ksoo Месяц назад
@@user-bm9iz7gi8j только заграны. Для выезда. Внутренних нет, обходятся номерами соцстрахования - без них никуда
@Benitushka
@Benitushka Месяц назад
Ой, какой молодец, разнёс либералов своими неопровержимыми аргументами. Довольный, небось). Только вот отсутствие паспортов не ограничивает американцев в передвижении, в отличие от крестьян того времени. В штатах даже системы прописки нет, держу в курсе
@m4ksoo
@m4ksoo Месяц назад
@@Benitushka да да. Американцев не ограничивает, а крестьян ограничивает. Это другое, ясно-понятно
@Benitushka
@Benitushka Месяц назад
@@m4ksoo а ты всё неумолимо разносишь меня своими царь-аргументами. Сколько бы ты не продолжал ёрничать, бесконечно повторяя недавно выученную фразу, ситуация от этого не изменится. Без паспорта из села выехать было невозможно, а паспорта почти не выдавали, особенно, если колхоз не мог достигнуть плановых показателей. Нет, ну колхозник, конечно, мог со всем своим энтузиазмом пойти покорять соседний город без документов с котомкой на плече, но сомневаюсь, что это бы одобрили сотрудники внутренних дел. Причём очевидно, что лектор в видео сам выстреливает себе в ногу, говоря о том, что крестьян отправляли из колхозов в города по целевому направлению. И выстреливает он как минимум потому, что эти целевые направления чаще всего имели «изюминку» в виде отправки на работу в лучшем случае в Сибирь.
@user-ci1pc9qr9b
@user-ci1pc9qr9b 2 месяца назад
Вы специально гуглите по запросу СССР? Пять комментариев и все негативные про бабушку дедушку дежурнуые заготовки
@MrUra1989
@MrUra1989 Месяц назад
Может быть это потому что у большинства народа тут бабушки дедушки из деревень и они то как раз в курсе в отличии от вас ивана родства не помнящего?
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
Молодец, парень.
@MauniEksol
@MauniEksol 2 месяца назад
Это перезалив? Видос до этого удалили из-за "Оно было удалено за нарушение правил RU-vid в отношении оскорблений и угроз." Интересно кого или что оскорбляло это видео? Чувства потомков фашистов чтоли? :D
@asxiab
@asxiab 2 месяца назад
И где терь все те Ган доны, которые твердили о чуть ли не рабском бесправии советских крестьян - колхозников …
@user-bm9iz7gi8j
@user-bm9iz7gi8j Месяц назад
Не о рабском а о крепостном Давите сравним крепостного с советским колхозником 1930 1960 годов и крепостной и колхозник могли иметь свой дом свой участок земли но крепостной должен был отрабатывать Барщину а колхозник трудодни крепостной не мог покинуть деревню без разрешения барина а колхознику нужна была справка от .председателя Колхозник крепостной 20 века
@asxiab
@asxiab Месяц назад
долго вас ждать не пришлось...лучшим ответом , будет молчание.@@user-bm9iz7gi8j
@user-pn4oj9on4w
@user-pn4oj9on4w 2 месяца назад
Авторы канала, вы очень терпеливы, если не трёте этих ботов. Спасибо за предметный разбор темы!
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
Судя по комментариям, видео скинули на какой-то антисовесткий форум. Стока ботов набежало, что уму непостижимо. А главное абсолютно никто не может привести ни одного обоснования своих "Вы все врети!".
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
@anov701, дай угадаю, сейчас приведешь в пример свою бабку/дедку, которых расстреляли, едва их нога ступила за предел колхоза? Знаем-знаем.
@igorivanov701
@igorivanov701 2 месяца назад
@@user-ll2tx5qd9r понял, не туда написал, что дэбилоиду объяснять
@andrewb1743
@andrewb1743 2 месяца назад
У крестьян в СССР отбирали паспорта? - Максимально кликбейтное название видео, если спикер такое предложил, то это жесткое передёргивание фактами, а само видео редкостный компот - запихнул все и сразу в такой хронометраж - получилась каша, оппонирует какому-то собирательному образу без четкого указания кто и где был не прав и что получаем в итоге, а то что вроде как всё хорошо паспорт - это плохо, без него жили хорошо, а то что не паспорт ограничивал И ОГРАНИЧИВАЕТ СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ - ПРОПИСКА. Ну где это видано чтобы из-за жалкой прописки менты могли забрать с улицы промурыжить целый день в обезьяннике, а потом выпустить за взятку, и это было в столице нашей родины и в СССР и в 90-е и даже в начале 00х!
@user-xx8oh3xc9y
@user-xx8oh3xc9y 2 месяца назад
Дак 90 годы - это же не советский уже был Союз. А если судить об (по) экономике, то с 1964 г. в неë, в плановую были введены элементы рынка, что уже к середине 70 г. повлекло дефицит всех отраслей. Рыночек порешал! Далее ком уже было не остановить.
@megasuper3011
@megasuper3011 Месяц назад
Ты пытаешься сравнить современную Россию с первой половиной СССР. Мне кажется это ты сравниваешь нынешние нормы со временем когда ну не так то и образован то был, я имею ввиду 50-60 годы
@e5336
@e5336 2 месяца назад
Может быть именно паспортов и не было, но была их замена. Да и такого быть не могло. Логика где у тех кто говорит-? -в жопе. Часто говорят что в росси ской империи было примерно 5-15 процентов лишь рабочего класса, на момент революции 1917 г. Ноября месяца. Т.е. подавляющую часть масс составляло Крестьянство. Да, этому можно логически подумав верить в общем смысле... Две столицы москва, Питер находились в Нечерноземье. Москва к 1856-67 голубой перевалила по населению за один миллион жителей её. Также Кавказ весь, это в основном горная местность с многочисленными малыми, и разными поселениями сельского типа. Средняя Азия быв СССР тоже песчанно степно, пустынные земли. Сибирь вообще мало заселённый регион и тоже с преобладанием сельских поселений. Карелия в том числе , но ближе к центру Нечерноземье сама не Черноземье. Украина, Белоруссия юг современой РФ славянский и южная часть "золотого кольца " Российских городов и заколечья Южного, ещё более менее равномерно распределено не вообще, а по сравнению с остальной частью империи;распределено по деревням, хуторам малым , но городам, городкам сёлам, сёлам городского типа, станицам, станицам городского типа от части. Поэтому, конечно сельского населения было больше и на много чем какого то рабочего в его чистом виде сословия , класса населения. И оно бы не дало властям не иметь свободного передвижения как по стране, так и за её пределы. Но от просто так кататься за границы, СССР и обратно ни кому кроме высшей власти , разведке , гос.спецпрелсипвительствам в СССР не поощерялось, рекламировалась жизнь только внутри СССРа для всего населения. и говорилось, что так гор то и было, что СССР это словно осажденная крепость в тылах капиталистического мира. Надо мол, крепить единство страны, его населения и поддержку оказывать всячески ком партии. Но эти требования, касались абсолютно всего населения. На всех из за границы приехавших смотрели, не предатель ли ты и не деверсант ли . И на высших енералов , чиновников, вообще руководителей всех. При всём этом из за огромных размеров страны и трудных для охраны многих рельефов её границ, СССР оставался очень Дырявой для проникновения, в него и убывания из него страной, которую так из за этого и называть страной нормальной сложно. Люди например в Карелии хотя по лесам просто а поисках грибов, ягод охоты, пересекали не заметно для себя советского финскую границу. Это факт. В холодные зимы пешком поперёк модно финский залив перейти и выйти в Эстонию, в Питер , в сам город . Так что СССР все-таки была дырявой страной очень близко граничащей к определению не страна, а общинно преверженческое типовое расселение населения по планете в этой её части человечества Приверженцы относить себя к стране СССР. Строго говоря СССР это не страна и не государство было,как и теперешняя РФ .
@user-wb4uh8nx8p
@user-wb4uh8nx8p 2 месяца назад
К врачу сходите, вашу шизофазию читать невозможно.
@alexanderhildermann5903
@alexanderhildermann5903 2 месяца назад
Послушайте я в 1972 институт закончил а он мне рассказывает что до 1974 года паспортов не было а я то тоже из колхоза
@user-gr3kk4kp1k
@user-gr3kk4kp1k 2 месяца назад
Что то вы, я смотрю очень эсесесер любите, может ваши родители вам про него очень хорошо рассказывали, но большинству то в этом самом есесесере жилось не очень то хорошо. Мама в 1958 году поступила в МГУ и по окончании 2 года проработала в аспирантуре, жилья не дали и когда еë из аспирантуры попëрли за еë взгляды, то устроилась на работу в подмосковье. Жила же в квартире дальнего родственника и друга, уехавшего с семьëй в длительную командировку. И вот такой случай. После некоторого времени отсутствия в квартире хозяина, кому то наверное приглянулась квартирка и надо было только маму мою и меня выселить. Вот и пришëл как то участковый и попросил на выход. Жилья у мамы так и не было и выселял он еë и меня младенца, на улицу. Ходил и угрожал ей, а она возьми и скажи, что если не отстанет он, то она возьмëт палатку, меня и расположится на красной площади с плакатиком, что мол выселили еë с новорожденным ребëнком на улицу, а там ведь иностранцы ходят, а вдруг увидят? Вот только тогда он и отстал. Но всë равно съехать пришлось, когда исполнилось мне 7 лет, хоть и школа была в соседнем здании. Пришлось ехать жить в городок в котором мама работала на бодьшом оборонном заводе. И выделили нам комнатку в комуналке коридорного типа, 14 комнат, два туалета, мужской и женский, одна большая кухня. А комнатка, так называемый пенал, длинная 4 метра и узкая, взрослый человек от стены до стены руками достанет, причëм не пальцами, а ладошками. Вот так замечательно и свободно жили мы в сесесере.
@user-wb4uh8nx8p
@user-wb4uh8nx8p 2 месяца назад
Выдать надо было хоромы в 5 комнат, с видом на Кремль? Иди купи сейчас квартиру-пенал в 12 метров, за 20 миллионов, потом расскажешь, как хорошо при демократии о народе пекутся.
@sergshutk2757
@sergshutk2757 2 месяца назад
@@user-wb4uh8nx8p , он сказочник. Рассказывает про квартиру родственников, которые уехали в командировку, а потом вдруг его маму выселяют... Но как её выселить, если квартира не её? Да ещё и простой участковый турнул...
@eeeeeeee133
@eeeeeeee133 2 месяца назад
Бог, защити нас от СССР!!!
@maggyd558
@maggyd558 2 месяца назад
Вас уже даже галоперидол не спасёт
@user-vp2pb8by3e
@user-vp2pb8by3e 2 месяца назад
Тебе бог устами патриарха сказал брать автомат и на Донбасс , защищать своё капиталистическое отечество.
@JohnMironov
@JohnMironov 2 месяца назад
Дружно помолимся при лучине...
@user-me3tw8lq3u
@user-me3tw8lq3u 2 месяца назад
Слава тебе Господи, что СССР больше не будет. Но социализм победит обязательно, ибо мировая социалистическая революция продолжается несмотря на временное торжество реакции. "СОЦИАЛИЗМ ИЛИ ВАРВАРСТВО!" - Роза Люксембург.
@Apawcalypse_Meow
@Apawcalypse_Meow 2 месяца назад
правильно будет "Боже". вы звательный падеж не проходили? :)))
@irav11
@irav11 2 месяца назад
могли перезжать или смогли сбежать -знаете как-то разные вещи
@Zacharovannaya
@Zacharovannaya 2 месяца назад
Да все здорово, кроме того, что нет больше Советского Союза. И туда не вернёт никакая" машина времени"
@eeeeeeee133
@eeeeeeee133 2 месяца назад
Пока есть совковые люди есть и совок, никуда ты не спрячешься от него.
@maggyd558
@maggyd558 2 месяца назад
А не нужна машина времени. Зачем? Социализм-коммунизм - это единственный путь доя человечества, чтобы банально выжить и не перебить друг друга, как пауки в банке
@maggyd558
@maggyd558 2 месяца назад
​@@eeeeeeee133ой, а вы лично в совке жили? Или как в том анекдоте - "чем моложе человек, тем хуже ему жилось в Советском Союзе"?
@user-rf2rz6iv2v
@user-rf2rz6iv2v 2 месяца назад
"Социализм или варварство"(с)
@GlinkoTatenen
@GlinkoTatenen 2 месяца назад
​@@eeeeeeee133грязь и мусор ненавидят совок, потому что больше всех от него страдают
@leol2790
@leol2790 2 месяца назад
Откуда столько антисоветских ботов в комментах?
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 месяца назад
А что пишут
@viktorkrasnov4830
@viktorkrasnov4830 2 месяца назад
Историк всё изложил по фактам и любое количество комментариев от набежавших кремлеботов/эльфоботов не отменит ни одного из них.
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
Людям русским языком объясняют, что у горожан, были паспорта, а у колхозников удостоверения и это никаким образом не ограничивало их права и свободу передвижения, а им хоть кол на голове теши...
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
Только для перемещения нужно было справку брать у директора колхоза каждый раз )) поэтому что этим удостоверением в городе можно было только подтереться
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
@@user-dv-letto Он говорит только факты. Я с ним полностью согласен.
@MrUra1989
@MrUra1989 Месяц назад
Вам русским языком пишут что ограничивало.
@wassneg3521
@wassneg3521 2 месяца назад
Откуда столько набежало "спициалистов" по истории паспортов у крестьян? И у всех-то бабки и детки страдали "низачто" в колхозах... Бедные, как вы на свет-то появились от десять раз расстрелянных и сто раз заморенных голодом колхозников? Знаете, от кого идут эти все разговоры о бедных "крепостных" колхозниках? От некоторых хитроделаных и хитропопых колохозников. Которые, не желая выходить из колхоза, что бы получать причитающиеся колхознику льготы и иметь приусадебные земельные участки (и еще разные плюшки положенные по колхозному уставу) желали отправляться на заработки по городам и халтурам. Вот сейчас, подойдите к своему работодателю и заявите ему: "Я, этого самого, на шабашку в Москву поеду, а ты меня с работы не увольняй, пущай стаж идет, налоги за меня плати, да мало ли чего страховка медицинская пригодится" И что на это директор скажет? "Поезжай, конечно же, поезжай! Мы тут без тебя справимся, а за налоги и стаж не сумлевайся, все сделаем!" Смешно? Конечно смешно. Увольняйся с работы и поезжай куда хочешь. Так же и тогда - если кто хотел уехать в город -тот выходил из колхоза и уезжал.
@victorche5859
@victorche5859 2 месяца назад
Ну давайте конкретнее. Допустим, вы решили переехать, вышли из колхоза, собрали вещи, приехали, первый день в городе и тд. Куда пойдёте жить, где заночуете?
@wassneg3521
@wassneg3521 2 месяца назад
@@victorche5859 Если по вербовке или оргнабору, то жилье, как правило общежитие, предоставляло предприятие. Если переезжали в город самостоятельно, то естественно искали и снимали жилище своими силами. Собственно, для того и вводили в городах паспорта, что бы ограничить бесконтрольный рост приезжего населения. В постановлении о паспортной системе СССР, 1930 года, это все разъяснено. Сравнить с современным положением гастарбайтеров в городах. Сколько их, где живут, чем промышляют - ни кто точно не знает.
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
@@victorche5859 - а с этой т.з. - какая разница - вышел из из колхоза или нет? В принципе, и тогда, если едешь без подготовки...
@victorche5859
@victorche5859 2 месяца назад
@@Alex-Swiss разницы никакой, всё равно вернут обратно ковырять мотыгой землю. Права на свободу перемещения у советских граждан фактически не было. Я уже где-то тут примерно об этом писал в одной из веток обсуждения. Чтобы люди не ездили по стране туда, куда им вздумается, существовал институт прописки и в том числе органы правопорядка, которые возвращали таких людей по месту жительства. Объяснялось это примерно так: в Советском Союзе считалось, что каждый человек должен заниматься общественно-полезным трудом (ну то есть обязан работать). Если ты не вышел из колхоза и поехал в крупный город, то по идее это самый натуральный прогул. А кто у нас прогуливает работу, отлынивая от общественно-полезного труда? Вернут назад, причём обязательно уведомят местного участкового, профком и может даже устроят товарищеский суд до кучи (ну то есть публичную порку всем колхозом). А если ты самолично вышел из колхоза и поехал в город, то ты безработный, который занимается бродяжничеством, статья 209 УК РСФСР, социальный паразит и тунеядец. Отправят по месту жительства и проведут разъяснительную беседу, в ходе которой настоятельно потребуют одуматься и вернуться к знакомым грядкам
@Alex-Swiss
@Alex-Swiss 2 месяца назад
@@victorche5859 - я бы сказал, что Вы довольно сильно перебарщиваете. Во-первых, в части правовой квалификации. Ни за бродяжничество, ни за тунеядство вот споро, как Вы это описали, не сажали в принципе. И, примерно с 60х, даже необходимые перед посадкой по этим статьям админ.взыскания получали т.с. "особо отличившиеся", - больше занимались профилактикой. И, честно говоря, я не припомню, чтобы слышал о практике "принудительной депортации" к месту прописки. Кроме того, по закону человек имел право находится вне места проживания энное время - даже временной прописки не требовалось. Во-вторых Вы явно путаете свободу перемещения (она была) со свободой выбора места жительства (эта свобода была в ограниченном виде). Если человек покупал дом или кооператив в месте, которое не являлось режимным, вопросов с пропиской не возникало. Как правильно, на мой взгляд, заметили в комментариях, во-многом, режим прописки был связан с лимитом гос.жилья, которого всем не хватало, но никак не с желанием ограничить перемещение и свободный выбор место жительства гражданами. В местах с режимными условиями - да, там ограничения ещё и были вызваны "общественной безопасностью", как её понимали власти. Кроме того, В-третьих, практика этого замкнутого круга "прописка-работа" различалась по республикам и регионам. А вот в том, что принципиальной была идея, что каждый должен трудится на благо общества - да, совершенно согласен. З.Ы. я надеюсь, мы не будем спорить, кто больше из нас жил в СССР?
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
В Советском Союзе давали бесплатные квартиры, поэтому у нас так мало бездомных по сравнению со "свободным миром".
@freedom_guard
@freedom_guard 2 месяца назад
Бесплатные квартиры 😂 за спасибо давали?
@saintfiacre8712
@saintfiacre8712 2 месяца назад
@@freedom_guard Давали нуждающимся в жилплощади. Существовали нормы, к примеру, десять квадратов на члена семьи, в разное время и в разных регионах были разные нормы. Если у вас в семье больше человек на квадратный метр, то вставали в очередь на получение жилья. Или вы приезжали из деревни работать на каком-то заводе, вам давали общежитие, а через несколько лет квартиру. Схема условная, в разных регионах и в разное время сроки были разные. Постойте, вы впервые слышите про бесплатные квартиры в Союзе???
@user-so4nr3fj7p
@user-so4nr3fj7p 2 месяца назад
Он и про Советский Союз, впервые здесь услышал.@@saintfiacre8712
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
Бесплатные квартиры назывались бараками с нужником на улице и колонкой с водой там же. Их более менее расселили только по программе переселения из ветхого жилья несколько лет назад. Тем кому повезло давали на предприятиях только через несколько лет стояния в очереди
@Ejshatun
@Ejshatun 2 месяца назад
​@@saintfiacre8712 не понял, а где тут "бесплатное", если ты должен был отработать на предприятии определённый срок? Та же ипотека, только работу хрен поменяешь
@user-qu1iq7vs1p
@user-qu1iq7vs1p 2 месяца назад
А госдеп индейцам выдавал паспорта?
@Znatok-0101
@Znatok-0101 Месяц назад
Глупость и ересь! Разберись сначала в теме, потом уже излагай мысли! Именно после 1936 г. колхозник просто так не мог уехать из колхоза. А ту справку, что выписывали ему в правлении, ты сроду не видал! Чтобы уехать на рынок за деньгами (все товары, в т.ч. и одежда, только за деньги, а их в колхозах начали выплачивать только с 1963 г., и то гроши - остальное можешь выручить за продажу на рынке своих продуктов, полученных, как правило, со своих подсобных соток!) Выписывают только тем, кто отработал норму трудодней, но председатель может и не подписать: то страда, то еще что - короче, в лучшем случае за магарычь! Но справку выписывают на день, два, редко чуть более - для поездки в город, в район, на рынок для продажи, или в магазины за товаром, а то и к родне на праздники! А в справке - адрес, куда следуешь, и на сколько! Так что если тебе выписали из Бакунинской до Торжка, то уж в обратную сторону, например, до Кувшинова или Осташкова, уже не проедешь! При проверке документов ссадят с поезда! И т.д.! Не в курсе ты тех дел, не приезжала твоя родня еще в 60-е гг. (паспорта стали выдавать с 1968 г., и закончили к 1974 г.) к тебе в город из-под ближних мест! И еще! Я, офицер СА, 1979 г., и не могу поехать после окончания службы, куда хочу! Только по месту рождения, или по месту последней службы! А у меня еще хуже - Москва! А там, когда я уходил в армию, офицер, сдал паспорт в военкомат, и меня выписали из Москвы с моей жилплощади, которую я зарезервировал за собой в связи с призывом в армию! Так вот чтобы мне в моей в/ч выписали документы в Москву, я должен был просить родных (мать), чтобы она (и жена, и дочь, и все, кто еще был бы на тот момент прописан в моей 3-х комнатной и зарезервированной уже за мной жилплощади!) дала свое согласие на мою вторичную прописку - на мое же жилплощади! И только после получения этого документа меня направляют в Москву. То же самое и с моими солдатами! И вырваться оттуда мимо колхоза даже в 1979 г. можно было, только заранее записавшись на какую-либо стройку! Вот они и записывались, получали в части паспорта - и все, свободны, ехали куда угодно, только не на стройку! Я не рассказываю о практике регистраций в 30-х гг. - всего не расскажешь, но одно пойми: ты в этой теме - нулевой! Без царя в голове! Так не берись за то, в чем ни уха, ни рыла! Читай только то, в чем углубленно разобрался! Например, в партийных дискуссиях 20-х гг.! А на незнакомые для тебя поляны не лезь! PS. Мой отец до начала 50-х был управ. делами ВС РСФСР, работал в Кремле, в личных кабинетах: два водителя, прикрепленные фотограф, парикмахер, домработница - и ходоки по воскресеньям со всей России перед дверью! И мать ворчит: грязь наносят, и отец в ответ: да ведь куда же им еще идти? Да и ведь мы с тобой из таких! И родня наша! Маленьким еще был, но хорошо помню! А некоторые простые деревенские совершенно незнакомые люди еще и в 60-х приезжали - и даже мать их оставляла ночевать! Не у всех были документы в порядке! Так что с паспортами все было совсем не так, как на самом деле!
@user-wr4is2vr2o
@user-wr4is2vr2o 2 месяца назад
Еще один тезис в копилку - сейчас квартиру купил и переехать целая история, раньше квартира предоставлялась (более менее) и переезжать в этом плане проще. А часто и предоставлялась новая квартира тем кто приезжал работать.
@fb9re
@fb9re 2 месяца назад
Какая такая история? Есть деньги, берешь и покупаешь, сколько хочешь и в любом регионе России, хоть на берегу моря. Нет денег, берешь ипотеку и тоже покупаешь. Многие кто на севере работают уже по несколько квартир на югах имеют
@user-le4qv7gb6z
@user-le4qv7gb6z 2 месяца назад
@@fb9re ,правда какие деньги у свободных скрепоносцев если по данным росстата 70% получают зп на уровне прожиточного минимума
@user-wr4is2vr2o
@user-wr4is2vr2o 2 месяца назад
@@fb9re это ты просто молодой и глупый теоретик
@de_zinger
@de_zinger 2 месяца назад
Если предприятие могло обеспечить работника жильем и имело квоты на прием работников из другой местности. Упрощать тоже не стоит.
@xepota
@xepota 2 месяца назад
Вообще хрень какую-то говоришь. Квартиру давали, как же. Сходу квартиру могли дать только там, где эти квартиры были. Например, за полярным кругом. Или особо ценному специалисту. А так - койкоместо в общаге. И в очередь лет на 10-20. Семейным - комнату в семейном общежитии или коммуналке. Всё совсем не так красиво было, как в кино. Да и кино нужно уметь смотреть с пониманием.
@jannagheila5267
@jannagheila5267 2 месяца назад
Откуда столько недалеких в комментах? Это украинские боты?
@user-ll2tx5qd9r
@user-ll2tx5qd9r 2 месяца назад
Походу они самые. Видимо кинули ссылку на какой-то "ресурс", оттуда и понабежали. Видос уже и забанить пытались, т. к. у кого-то ну очень сильно подгорает
@hudoznik82
@hudoznik82 Месяц назад
Похоже на то. Как с цепи сорвались 😅😅😅
Далее
ПИХАЕМ НЕВПИХУЕМОЕ
00:36
Просмотров 250 тыс.
LTWay ts001
1:00
Просмотров 50 тыс.