Финно-угорские народы. Владимир Напольских. Родина слонов № 247 

Спасибо за освещение финно-угорского вопроса от финно-угров 👍🏻

Замечательный спикер! Насколько все четко и просто объясняет! Большая просьба, подготовить передачу о начале контактов славян и финно-угров

Спасибо за очень интересное повествование! Оно скрасило мне часы дежурства в армии :D

Интересно узнать отдельно о коми-зырянах и коми-пермяках, спасибо за лекцию.

Спасибо за хороший доходчивый рассказ . Все мы , разные народы - продукт синтеза из древних племен , по сути - все мы - братья .

Мон Эрзя

Респект ведущему! Чувствуется, что ему самому интересно слушать. Вопросы по делу, задаются вовремя и корректно

Вот это специалист Напольских, всë чëтко, по делу

Очень интересно!

Спасибо за выпуск

Спасибо. Было очень интересно. Жду продолжения.

Браво ведущему! Достойный собеседник гостю!

Огромное спасибо, очень интересный лектор. Попробую поискать его лекции еще.

Супер-интересная лекция ! Благодарю

Это очень интересно, спасибо за этот контент

Спасибо.

Спасибо! Замечательная передача!

Браво

отличное видео

Напольских - крут!

Хорошая лекция .познавательная .слушал с удовольствием .

Михаил, спасибо. Мне показалось, что ты прочитал мой коммент в ролике о генетике фино-угров. С меня донат с получки)

Спасибо,очень познавательно!

Михаила увижу - поклонюсь за всё!)

Spasibo, kollegi!

Шумбрат!!!

Это очень теоретично , абстрактно в масштабе многих тысячелетий. 😎

Виват Волжская Булгария 👍. СЫВЛӐХ (привет ) от чуваша из Ростова

Спасибо, Михаил!

Мне, как фино-угро-арийцу, было очень интересно!

Переслушал с большим удовольствием!

Отличный выпуск, большое спасибо!

На заставке рисунок Тамары Юфа ? Очень люблю ее работы . Весь дух тех мест в ее картинах . И еще . . . Федор Абрамов мой любимый писатель , а он из вепсов . Почему-то этот факт меня порадовал очень .

Мне нравится - все научно - "возможно, вероятно, примерно, предположительно!"

Красиво объяснил! Я потомок финоугорцев, приятно слышать!!!

!!!Привет....

Интересно узнать про Республику Коми

От финов Ленинграда вам спасибо

Огромное удовольствие от системных знаний и умение донести информацию. Спасибо

Мари уже три группы. Добавилась группа, восточные. Проживают компактно в Удмуртии, Свердловской области. Вероятность, после расселения мари с реки Вятки в 16в.

Очень интересная тема. Спасибо!

Толковый рассказчик

Спасибо большое за рассказ про финно-угров! Можете пожалуйста рассказать про Волжскую Булгарию 🙏

Так сказать уже родные нам финугры.

Ребята, вы куда пропали? Где выпуски??

Ооо, Наш, удмуртских слон!

Мёд на Эрзянском медь отсюда название металла расплавленная медь похожа на мед.

Ну очень интересно! Не знала о Напольских. Он, оказывается, мой земляк! Здоровья и долгих лет жизни! Читала комментарии под видео и офигела - ну сколько здесь людей, не включающих голову. Ну вот реально делают представителей финно-угорских народов каким-то отребьем. Что в вашей жизни изменилось, когда вы предположили, что недостаточно русский, - чувствуете, что вы грязные? Я удмуртка по национальности, знаю, что чистокровная, но всё же сомневаюсь в этом. И даже если во мне течёт славянская или какая-либо другая кровь, то что? Я стану от этого хуже, грязнее? Люди, читайте книги - правильные и неправильные, сравнивайте, анализируйте, ищите! Огромное спасибо каналу за просветительскую деятельность, буду смотреть вас дальше! Успехов и терпения в этой нелёгком деле!

Спасибо большое. Очень интересно

У меня был коллега, удмурт, рыжий с офигенно синими глазами! Не голубыми, а именно синими

Давно мучает вопрос - почему в прибалтийских финно-угорских языках обозначение красного цвета и тому подобного «заря, корь, осень, рыжий» образовано от корней «рус - руск»? Это, наверное, заимствование из индоевропейских языков, о чем упоминалось в ролике? Хотя надо посмотреть, как это будет в других уральских языках. Я, кстати, сторонник финской этимологии слова «Волга» от «волге», что в карельском и эстонском означает «белый». Как бы мне не хотелось признать славянскую этимологию от слова «влага», но называть реку «влажной» как-то тупо, а вот назвать ее «светлой» - это встречается повсеместно.

Крайне интересная лекция и приятная подача.

Хотелось бы послушать реакцию генетиков на реплику о том, что их исследования не особо полезны)

20:00 насчет металлургии причерноморья и предкавказья, есть вопросец: каковы датировки начала разработки Каргалинских рудников? Откуда такая уверенность, что там добыча руды была первична. Не известно кто куда проникал с поиском источников металла... Тем более, в причерноморье руда была не очень "полезна", т.к. содержала мышьяк. Как минимум, в Каргалах добыча руды была куда более масштабной.

Очень интересно! Я рада, что в России ещё существует НАУКА! Вспомните о своих истинных корнях. Это здорово

Кельтеминарская культура и ее ареал исключаются как прародина финно-угорских народов, я правильно понял или нет. Рядом также Джейтун, они среди ученых археологов и лингвистов считались кандидатами.

Перед этим всем надо слушать дробышевского

А будет ли про ариев?

Далее. На 15.57 говорят про заимствования из "арийских" языков с 3 тысячелетия до н.э. А ранее не было заимствований?

Строение черепа и узкоглазость на крайнем европейском севере сохраняются. А вот цвет кожи, волос и глаз определяется количеством и интенсивностью солнечного освещения. Чего на побережье арктических морей и тундры очень мало.

Есть у нас Белое море, а также Балтийское, которое тоже белое, потому что на латышском языке балтс - белый, балта - белая. Недалеко от Белого моря исток Западной Двины, которая протекает через Белоруссию ( Белую Русь), Латвию и впадает в Балтийское море. На территории Латвии Западная Двина называется Даугава, а в Белоруссии есть населенный пункт Долгопол ( наверное, долгое поле или длинное), на белорусском языке Даугапол, значит Даугава - Длинная. Есть в Латвии актриса Олга Дреге, а на территории Белоруссии жили когда-то дреговичи. Национальные орнаменты поморов, белоруссов и прибалтов очень схожи. Возле Белого моря есть населенный пункт Селга, а на латышском языке селга - это слово означает открытое море. Также возле Белого моря есть речка Кемь, а в Юрмале есть ж/д станция Кемери.

А почему у нас в центральной России река Угра, приток Оки, носит такое название?

Хотелось бы услышать есть гаплогруппа I ..

Спасибо от Вепсов!

а можно продолжение? вообще, нельзя ли выпускать программы последовательно. например, про генетику фино-угров было, теперь про язык, следующую - про хозяйство, потом про развитие событий в н.э.? чтобы в конце получился более менее связанный рассказ.

По моему Финляндия то ли сами себя называют то ли в английском, республика Суоми. Я уже до этого слышала это официальное название. И что в маленькой европейской Венгрии этот язык до сих пор не умер между славянскими и саксонским языками, это просто чудо!

Почему не приводят примеры из исследований Ключевского, который давно писал о слиянии финно-угров на лесистой территории со славянами.,можно изучать не только изучая языки,но и формирования фигуры/антропологии/По фигурам очень ярко выражено,кто какой принадлежности даже просто наблюдениями...

Реквестирую отдельную передачу про удмуртов

Великолепный спикер.

Большинство основных городов России переводятся с языков финских народов: Москва,Калуга,Тула,Рязань,Казань,Тверь,Кострома,Ростов,Псков,Арзамас,Тамбов,Коломна,Шуя,Кинешма,Пермь,Курск,Воронеж,Муром,Мурманск,Ижевск,Вологда,Уфа,Пенза,Химки,Саратов,Сарапул,Саранск,Саров,Чебоксары,Орёл,Череповец,Тюмень,Азов,Царицын(ныне Волгоград) и т.д.

Лапоноиды изначально жили на территории между Обью и Печорой. Только в эпоху мезолита, они расселились по Северо-Востоку Европы.

Бадзьым тау! Кылски шумпотыса!

Повторение мать ученья

21:28 - а что за палеоевропейцы на карте?

Aitäh!

Очень славный рассказчик. Михаил даже как-то немного пасовал рядом с ним. Ну при чём здесь синташтинцы-то если речь шла о середине третьего тысячелетия? Тогда синташтинцами не пахло, тогда ещё общность ямников рулила.

Просмотрел на одном дыхании.Замечательный академический экспромт. Любой специалист подобен флюсу-его полнота одностороння.Виват целостному,уни+версальному мировоззрению.От Платона,Аристотеля и Сократа

Так много финоугры значит в формировании русских ,и так мало про них в ютубе

Мордва чуваши, всё наши

47:13 - "расхождение между языками велико, как между русским и английским" - почему же тогда венгерский и финский принадлежат к одной языковой группе, а русский и английский к разным?

Очень важный вопрос я думаю для всех слушателей. Почему, когда на 46:00 минуте задали вопрос о возможной единой общности финно-угорских народов, Владимир Напольских сказал - нет; аргументируя тем, что нельзя назвать русский и английский языки похожими. Почему такой пример был приведен, если русский и английский языки это языки Индоевропейской семьи, в которую входят языки народов от Европы до Бегалии, а финно-угорские языки это не все языки Уральской семьи языков, это языки только одной её конкретной ветви? Сравнение, которое привел Владимир находится на другом уровне. Если рассуждать по такой логике, то надо, ставить вопрос - похожи ли русский язык и чешский - и мы однозначно можем сказать, что очень много слов похожи и можно много понять даже не зная чешского языка. Это будет правильное сравнение - ведь сравниваются языки народов одной и той же группы народов - славянской группы народов / финно-угорской группы народов. Поэтому я считаю, что вопрос об общности финно-угорских народов не раскрыт в этом подкасте. Как много общего в культуре славянских народов, так много общего и в культуре финно-угорских народов. Прошу дать комментарии автору канала или Владимира Напольских

Фино Уграм!Этимология слова Суоми Урал Карелия Оз.Сайма)

И Карелла

У Тацита ещё упоминаются и эстии (Эсты эстонцы).

А можно сказать примерно сколько лет живёт народ коми на территории Республики Коми ,и какой народ он вытеснил с этой земли ?

Из прибалтийско- финской забыли латгалов, Латгалия после революции вошла в Латвию

А что насчөт ЮКАГИРСКОГО языка??

А бронзу разве можно получить без олова ,и где были его залежи ?

Если можно спросить-почему название финно-угорские , а не допустим венгро-угорские?Чем заслужили финны а не венгры?Может хватило бы название угорские?

Почему генетика плохо помогает в изучении истории Угров и Финов? Генетика для истории хороша тем,что она позволяет проследить путей миграции народов . То есть,генетика хороша для мобильных народов,особенно для кочевников . А фины можно сказать " стационарный" народ и они мигрировали с Севера на Юг и наоборот только из за климатических условий.То есть км 100-- 300 за несколько веков.

22:00 культуры шнурожой керамики: Возможно, вы все еще чувствуете их среди этих народов - глубоко в психологии

Ещё одна из гипотез об истории народов!

Все древние наименования на языке Эрзя от моря и до моря. Пекин пе-Ки пе-конец ки-дорога, Охотское море называлось Ламским ламо-много, Камчатка камча-даром халява, Байкал бай-хороший кал-рыба Косотол косо где тол-огонь, Таймыр тай-сторожевая башня мар-холм, Москва мос-кува мос-настил кува переводится как где'ескимос еске-гвоздь иглы для чума мос-настил из шкур........

Судя по беседе, финноугры заимствовали у западных ариев методы хозяйствования : металлургия, пчеловодство, а взамен подарили им названия времен года, языческих праздников, растений, животных, свадебные похоронные обычаи.

Самая доказательная история у Сторожковой Которая ссылается на названия рек отсылающих нас на санскрит

3:00 а угорский-это в смысле "у гор", т. Е где - то рядом с горами или за горами, или перед горами?

"одни чистопородные, одни монголоидные" я казах если сче

Новые открытия в Фатьяново-Балановской Культуре. Это маркер в мужской Y-хромосоме R1a-Z645/Z93, характерный для высших каст Индии, где в отдельных арийских народах до 74%. Есть этот маркер и в тюркских народах, но там от асимилированных тюрками степных индо-ираннцев. Присутствует маркер у башкир, татар, коми-пермяков. К ним попасть мог не только от тюркских народов, но и непосредственно от фатьяново-балановцев. У славян, балтов, германцев и др. европейцев присутствие этого маркера незначительно, но зато в обилии маркеры родственные R1a-Z645/Z283/Z284 в Скандинавии и на Британских островах (от средневековых норвежцев и датчан), R1a-Z645/Z283/M458, R1a-Z645/Z283/Z280 у балтов, славян, у восточных германцев и австрийцев, у греков (у германуцев, австрийцев и греков по всей видимости от ассимилированных славян, балтов и др. исчезнувших групп), R1a-Z645/Z283/* тонким слоем у западноевропейцев, у греков, армян. Маркер R1a-Z645 характерен для всех могильников КШК и БТ. Время разделения R1a-Z645 на ветви Z93 и Z283 6 000 - 5 500 лет назад. На южной окраине Фатьяново-Балановской Культуры возникает Абашевкая. Позже на южном Урале Синташтинская Культура. Там в значительном количестве также палео-ДНК с меткой R1a-Z93, но так же встречаются и другие гаплогруппы Y-ДНК. В частности, в Абашевской Культуре встречается R1b с субкладом, не встречающимся в Зап.Европе, но зато имеется среди современного населения на Балканах, в Закавказье, в Турции, а также современного населения Приволжских степей. Новые данные переносят происхождение индо-иранцев из степей в лесную и лесостепную зону Восточной Европы, а может быть далее и в Центральную Европу, из-за сходства керамической посуды в Фатьяново-Балановской Культуре с образцами Культуры Шаровидных Амфор, поверх которой расположились более ранние варианты круга Культур Шнуровой Керамики и Боевых Топоров. К.и.н.. археолог Кузнецов из Самары участвует в совместном с испанской генетической лабораторией проекте по поиску прародины современной домашней лошади ДОМ-2. Как известно, в Ботайской Культуре, лошади, содержавшиеся в загонах, оказались лошадьми Пржевальского (ДОМ-1), которые не способны к приручению и езде верхом или в повозке, а при первом случае убегают в степь, к человеку не привыкают, содержались ради мяса, м.б. ради молока. Поиск лошади - предка современной домашней лошади ведётся с помощью извлечения ДНК из палеоостанков. В наст.время поиск сузился до территории степей к Западу от Урала, где наиболее близкий геном в останках. По мнению Кузнецова наиболее подходит как самое раннее место приручения лошади Абашевская Культура. В ней костные останки лошадей достигли такого-же уровня, как и впоследующих подлинно коневодческих культурах. В Абашевской Культуре впервые обнаружены бронзовые серрпы, которые использовальсь не для сбора злаков, адля заготовки сена длялошадей. Обнаружен самый первый образец псалий, но пока в единственном экземпляре. Дело теперь, по мнению археолога, за сравнительным анализом конского палео-ДНК из разных мест восточно-европейской степи. Таким образом, первые контакты индо-ариев осуществлялись с юго-западным ареалом населения, говорившего на прауральских и прафино-угорских языках. В Фатьяново-Балановской Культуре не было балтского языка. Там был индо-иранский язык ! Вспомним уже почтвших женщин-учёных индолога Гусеву и культуролога Жарникову. Нашли эти женщины "индийские" слова в севернорусских диалектах. Нашли "индийские" гидронимы как в среднерусской полосе, в Поочье, в Верхнем Поволжье, так и на русском севере в Вологодской, Архангельской обл., в восточной части Карелии (Олонецкий Край). Нашли вышивки на полотенцах с точно такими же рисунками в Индии, Северные Кокошники "как хвост у павлина" и точно такие же в Индии, глиняную детскую игрушку свистульку на Русском Севере и такую же в Индии. Перевели на русский язык книгу Тиллака об арийской прародине в веддах, которая размещалась у полярного круга. Оставили эти женщины статьи, книги и диссертации. Можно найти и почитать! Всё к тому, что у нас довольно неверные представления о населении лесной зоны где "от сотворения мира" то фино-угорские племена, то балты. С ранними балтами в Поволжье, либо ранними фино-уграми западне средней Волги и Прикамья всё не так просто.

Угры были более мобильными. Они мигрировали в составе Тюркских народов Сармат,Гунов и тюркизировались. Из Угров только Мадъяры мигрировали под своим именем и началом и смогли увести части Тюрков Башкорт и их частично ассимилировать. Из Угро-Финов только их можно считать мобильными.

Угро-финские народы....!!!!