Великое княжество Литовское. Сергей Полехов. Родина слонов № 232 

Цезарь. Романо. Крутоны. Пармезан...

Этот выпуск ни о чём! Если автор поминает Ловмянского и Пашуту, то слушать дальше и не надо!

@@humerushumerus4570 ну... очистить организм.. помочь то есть, забесплатно

Увы, но выпуск такой себе. Конечно, тут сейчас вылезли националисты всех сортов - их задели за живое. Но я вот интернационалист, мне до лампочки - "чьё" государство Великое Княжество Литовское. Это вопрос идеологии, а не исторической истины. Но нужно что-то более информативное вместо воды и излишне затянутого разговора про христианизацию. Раз уж критикую - попробую предложить темы. 1) Миграции и перемешивания племён - балтских, славянских и иных, до возникновения ВКЛ. Гость эту тему очень вскользь затронул, а ведь можно было хотя бы приведённую в ролике этническую карту более подробно рассмотреть. 2) Была затронута, но очень кратко и слабо, тема вакуума власти в западных русских княжествах, коим и воспользовались литовцы 3) Можно было рассказать что-то об особенностях социального и поземельного устройства. Благо юридические документы есть. Что-то мы даже в университете на ИОГП изучали, правда кусочками из хрестоматий. 4) Не раскрыт заголовок видео. В чём альтернативность ВКЛ Владимиру, Москве и другим возможным центрам объединения Руси. 5) Рассказчик не проехался по идеологизации этого вопроса. Одно включение Литовского Статута в Конституцию Литовской Республики чего стоит. Я как юрист с этого рыдаю, т.к. это ещё и правовой точки зрения лютый абсурд Никто ведь не собирается применять нормы о похожих и непохожих крестьянах в современной Литве, не говоря уже о том, что старобелорусский \ древнерусский (кому как нравится) язык - не государственный. Идиотизм. К слову, у того же Савромата многие эти моменты сделаны и довольно недурно. В том числе с обращением к социально-экономическим вопросам. Да, там есть много авторской лирики, но и мяса фактов больше. Я не удивлюсь, если гость всё это тоже знает, но просто не сориентировался. В любом случае, тем ВКЛ надо продолжать развивать, может с тем же специалистом, а может и другого кого найдёт.

Про балтов как раз Тамик выпустил ...история до ВКЛ..

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-RpxV9xuqLeA.html

How are you understand this Russian-speaking video?

@@Pravover Good !

@@vladimirthegreen6097 Русскиӣ у4ил в школе, нет проблем.

@@otaspetrauskas1602 советское время?

Это дерьмо не имеет ничего общего с историей!!! Какая нахуй замечательная программа?

Вы имеете в виду, что альтернативной Русью было ВКМ ? Я так думаю, что Иван третий владея частью Руси да и то подконтрольной в древние времена Киеву, называл свое княжество русским царством более с претензией на земли всей Руси. Литва же напротив владела фактически основными землями Руси и большинством православных. Но вот в Москве то был митрополит. Стратегическое преимущество за ВКЛ, конфессиональное или духовное за Москвой

@@user-jz5fh8ig8d Во времена Иван III и Россия никаким Киевом не контролировалася уже более 400 лет--вы о чем?

@@user-in8qi7oq1m Да, извините я не правильно выразился. При Иване третьем, Киев уже был под Литвой. Иван третий стал именовать себя государем всея Руси больше с претензией на все земли Руси, но не владея ими полностью, а владея только той частью которая до монгольского нашествия была подконтрольной Киеву.

@@user-jz5fh8ig8d В ВКЛ не признавали и не подчинялись РПЦ и Московскому патриархату. И еще какое отношение к РУСИ имел улус Золотой орды построеный по приказу хана за много лет после распада Киевской Руси.

во во для тупых и безмозглых самое то, не надо мозги напрягать которых нет

Да, это ценно. Зато в комментах её - ого-го! Опять комплексы вовсю цветут! А мы то, а вы - сё!😅

"Переименование названий Литва и литвины в Беларусь и беларусы можно проследить по переизданиям книг XIX века, например книг русского фольклориста и этнографа И. П. Сахарова. В первом издании 1836 года Сахаров о современной Беларуси повсюду пишет: «литвины», «славянская Литва», «славянские литовцы Виленщины, Минщины, Брестщины и Гродненщины», «литовские славяне». В издании 1849 года уже вместо термина «литвины» стоит исправленный «литовцо-руссы». А в переиздании 1885 года уже почти везде вместо «литовцо-руссы» стоит «белоруссы». В издании 1836 года написано: «Купало и Купальские огни известны более в Великой России, Малоруссии и Литве». В издании 1885 года уже исправлено: «Купало и Купальские огни известны более в Великой России, Малоруссии и Белоруссии». В издании 1849 года: «Литовцо-руссы говорят, что сборище ведьм бывает на горе Шатрии…». В издании 1885 года исправлено: «Белоруссы говорят, что сборище ведьм бывает на горе Шатрии…». Издание 1836 года: «Отчего малорус верит в поверье, едва известное великоруссу и о котором совершенно не знает литовцо-русс?» Издание 1885 года с уже изменённым текстом: «Отчего малорус верит в поверье, едва известное великоруссу и о котором совершенно не знает белорусс?» И. П. Сахаров писал: «Литовцо-руссы хоровод переименовали в корогод» («карагод» - это хоровод по-белорусски). И. П. Сахаров писал про Дзяды: "Литовцы выходят во вторник на могилы своих родителей… обедать и поминать их за упокой… После сего приветствуют родителей: «Святые родзицели, ходзице к нам хлеба-соли кушаць!» - И садятся на могилах поминать их. По окончании поминок говорят: «Мои родзицели, выбачайте, не дзивицесь, чем хата богата, тем и рада». («Сказания русского народа», издание 1836 года)."

@@humerushumerus4570Никакой Литвы (которую якобы переименовали в Беларусь) в составе Русского царства, а затем и Российской империи, ну просто не было! Россия присоединяла себе уже земли Речи Посполитая, а не Литвы. Как-же назывались земли (государственные образования) находящиеся в подданстве у русских царей (затем императоров), лучше читайте из их полных титулов. Например: Царь Алексей Михайлович, занявший город Вильно в 1665г., присоединил к своему царскому титулу слово «Беларусь». Его титул начал звучал: «Самодержец Великия, Малыя, и Белыя Руси...». На присоединённых к Российской Империи территориях Речи Посполитой была образована Белорусская губерния с центром в Витебске. В XIX веке её поделили на более мелкие губернии... И так далее...

@@nikolaisenyukovich3322 Откуда вы это взяли?! Человеку даже со средней эрудицией можно за пару минут убедиться, что то что вы пишите ваши фантазии. Не было никогда такого в титулах царей. Ну, разве что в комедии какой нибудь типа "Иван Васильевич меняет профессию"))

@@nikolaisenyukovich3322 KAK NEBYLO LIITVY?!!! ZHECHPOSPITA ETO UNIJA TOKDA SHTO Į POLSHY TOZHE NEBYLO A TOLKA ZHECHPOSPOLITA?!!!😉. I ONA NAZYVALAS SOJUZOM DVUH NARODOV-LITOVCEV PO POLSKIJ LITVINOV Į POLIAKOV!!! I V UNIJI BYLO VEL KNZ LITOVSKAJA S SVOJIM IMEM,KAZNOJ ARMIJAI Į GOSUDARSTVENNOSTJU V SOJUZE!!!

@@humerushumerus4570 IZVINIAJUS U VAS OCHEN INTERESNYJE FANTAZIJI Į ZBOR ZABLUZHDENIJ SHTO LITVINY ETO MOL BELARUSY!!!😉. A NA PROSTYJE VOPROSY OTVETIT MOZHITE: 1. DO TAVO POKA LITOVCY NEPRISOJEDINILI TERITORIJU BELORUSI KAK NAZYVALIS ZHYTELI U VAS LITVINY ILI RUSINY A ZEMLIA RUS ILI LITVA?!!!😉 2. A KAK U STARYH BELORUSOV JESLI ONI BYLI MOL LITVINAMI KAK NAZYVALSIA JAZYK-MOVA RUSKA ILI LITVINSKA?!!!😉 3.JEST HOT ODIN BUKVAR SLOVAR ILI GRAMATIKA V VKL GDE BYLA NAPISANA BY SHTO ETO LITVINSKIJ JAZYK Į TAM BYL SLOVIANSKIJ JAZYK A NE NASH LITOVSKIJ?!!!😉 4. DA Į POCHEMU POLIAKI NAS NAZYVAJUT LITVINAMI UZHE 1000 LET A VAS RUSINAMI ILI BELORUSINAMI?!!!😉. OTVETIT SMOZHITE?!!!😉

Всё систематизировано, всё есть. Тем более, что львиная доля документов по истории Беларуси лежат в Москве и Питере.

17:48 " Крещение ",это было наглый грябёж и окупация балтославянских стран немецко ашкеназскими окупантами ,которые в течении 700 лет поробощали рабов балтославян а себе строили замки не только в Прибалтике но дополнительно в Германи болие роскошние. Говорил Иисус евреям -к другим народам не идти ...а грабители пошли. Главы банды грабителей засидали и по сей день заседают в Риме ...генетические евреии . До чего довело юдохристианство Россию - что роды славянские одни стали нищими батраками которых поробошал слой аристократии породнившись с немецкими ашкеназскими фрейлинами и библия не спасла их же от убийства Романовых. В Латвии в течекнии 700 лет "добрые" священники прибывали из Германии ,чтобы в догмах юдохрисьтианства сдерживать балтославян ,непозволяя развиватся мозгу . 700 лет пережовывать Библию ! Сейчас тот же процесс ,ведь жыдам легче паразитировать чем трудится собирать ведрами подать в церквях.

@@karalismindaugs7400 O KAKIH TY BALTOSLOVIANSKIH STRANAH GOVORISH,NAZOVI HOT NESKOLKO TAKIH?!!😉. NU RAZVE TOLKO LITVA NO I ONA TOLKO POLITICHESKI BALTOSLOVIANSKAJA!!!

@@gintautasungeitis2850арийские - те кто протоиндоиранцами ранше были , а теперь балтославяне: n-m231haplogroup

@@karalismindaugs7400 ETNOS ILI NAROD ETO PONIATIJE JAZYKOVOJE Į SOCIALNO KULTURNOJE-GENY ETO NEPOKAZATEL!!! PUSHKIN BYL AFRIKANSKIH KROVEJ-NO RUSSKIJ!!! ISCHIO RAZ SHTO TAKOJE BALTO SLOVIANE(ETO TOLKO LINGVISTICHESKIJ TERMIN A NE GENETIKA Į VOBSHE SPORNYJ POTOMU SHTO BALTY UZHE BYLI 7 VEKE DO NASHOJ ERY A SLOVIANE POJAVILIS LISH V 6 VEKE NASHOJ ERY) TAK TOKDA KTO ETO BALTOSLOVIANI Į KAKIJE ETO STRANY PO PODROBNEJ?!!!😉

Есть подкаст Родины слонов, ищите)

Это Вы сейчас говорите о жмудинах?

@@vytautasbojarskas5999 какой вы "просветленный и ясновидящий" человек! По паре слов определяете яркость!!!)))

​@@user-BasskoLITOVCY I VKL I TEPER ETO PO STAROMU-LITVINY A ZHMUDY V VKL I TEPER TOLKO 20% LITOVSKOVA NARODA!!!😉

​@@vitalis.3218SUDIA PO STATUTAM VKL SLOVIANI NEMOGLI ZANEMAT ZNACHEMYJE POSTY V VKL I USCHEMLIALIS PO VERE A VYSHYJE DOLZHNOSTI MOGLI ZANEMAT TOLKO TITULNYJ NAROD-LITOVCY PO STAROMU-LITVINY!!!!😀 A ZHAMOJTY IMELI KAK CHAST LITOVSKOVA NARODA TAKUJU AUTONOMIJU KOTORAJA SLOVIANAM INE SNILAS IBO KOKDA LITOVCY STAVILI NAMESNIKOV NA SLOVIANSKIJE ZEMLI ZHAMAITAM RAZRESHALAS VYBORNAJA SVOJA VLAST!!!!!!😉😀😎

@@user-Bassko литва это аушкайты, причем даже сейчас большинство литовцев это потомки аукшайтов-литвы, а жемайты это ближайшее им племя, почему белорусские нацики пытаются все так вывернуть?)

@@algirdasgiedraitis6568 ну.. И причём тут балты до этого языка))?

@@algirdasgiedraitis6568 дорогой ты мой.. У балтов писменость была вообще? Основной этнос той Украины был славянский. Язык и культура словянскими. Название Вильнюса это словянское. Балты были не более 10%той страны и всю историю и символику присвоили. Жмуть это не вкл.. Жмуть лишь её крупица.

@@algirdasgiedraitis6568 не Украины а краины.. Это т9

​@@user-bo2lk1ro2zЖмудь не крупица. Жмудь колония Литвы.

@@user-fn5tw4ko4v именно жмуть колония литвы.. А потом эта колония присвоела название..

MNOGO JEST NEPRAVDY. VYDUMANNO.

До Москвы автор не добрался. Или я что-то пропустил?!

Столетняя? Я бы сказал - многовековая.

еврогосударства соседи всю свою историю тем и занимались, что стучали друг друга пр голове ... и не 100 лет

@@user-dl3uf2wq6o да, много столетий Москва, Россия противостояла Золотой Орде и ее неотъемлемой части Литовской Орде Жмудовии по властью Хаджи Герая и прочих татарских ханов.

@@boriskhalezin6081 Kakix xanov ? ot kuda v litve xany :DD i kakaja orda ? :D

Так очевидно автор считает, что жемайты и есть тру-литовцы, как с пеной у рта утверждают историки в Летуве!)

у вас интересное восприятие истории. мне вот не понравилось, когда михаил сказал на 17:40 "НАШЕ государство". это, конечно же, не наше, не украинское или любое другое современное государство приняло крещение в тьму-тараканском веке, это было некое древнее государство. так и древних тру-литовцев не существует. есть современная литва, в которой тру-литовцы - граждане литвы, а есть древние жители примерно этих же земель, но совсем других государств.

@@TheClubbster это постоянно происходит

@@TheClubbster 80% территории современной Летувы это земли Жемайтии плюс до- и послевоенные подарки Сталина в виде Виленщины и Мемельщины.

@@humerushumerus4570 ок. даже если вы не ошибаетесь в своих утверждениях, что это значит? если не ошибаюсь, обсуждают 1400±50 годы. с тех пор прошло 600 лет. представим, что за эти годы всех детей рожали в 20. выходит 30 поколений. скажите имя любого своего предка хотя бы 10 поколений назад. 20? 30? а теперь попробуйте узнать место их жительства. условно каждое поколение увеличивает количество родителей в 2 раза. значит 10 поколений назад у вас было 512 прадедов и 512 прабабок. опять же, мы считаем всех "высоконравственными", и исключаем близкородственные браки. 11 поколений назад - по 1024, 12 - по 2048, 13 - по 4096. хотите посчитать количество дедов 30 поколений назад? хотите поискать их места жительства? вы будете считать себя наследником кого из 2³⁰ дедов? а это всего 600 лет

Любарт это украинское название?

@@romakarnad7544 Князь Любарт строил замок в Луцке на Волыни, по легенде самособой. А на счет украинского,как шутит один мой знакомый-волыняка: Украины не было, России не было, а Волынь была!😀

@@user-xe2zv5xr1u так он РУСЬкий или окраинец?

@@romakarnad7544 да, руський и литовский, но незалесский. Залесье тогда и русью себя не всегда считали.писали о себе орда залесская(Задонщина)

@@user-xe2zv5xr1u хорошо руський и пишешь на руськом языке?

NIKAKOJ ZHAMOJT NENAZAVIOT SEBIA POLSKOJ KLICHKOJ-ZHMUDIN!!!!😉 NU RAZVE TAKOJ KAK BELORUS KOTORYJ BUDET SEBIA NAZYVAT-BULBASHOM!!!😉. S KAKOJ CELJU TUT ZHAMAITOM PRIKIDYVAJIETES?!!!😀 PEREVEDITE S ZHAMOJTSKOVA JAZYKA-ZHEK ZHEK VAKS VAKS KRIOK!!!!😀

Ėj, žemaiti! Dėl jūsų šiknų 1410 40tukst. lenkų, lietuvių, rusinų supyzdino kryžokus. O jūs seni pirdžiai ant pečiaus savo anodijų uostet!! Seni narkomanai?!

Даумонтас-Довмонт-Тимофей,- был приглашенным князем в независимую Псковскую землю! Псков в ВКЛ никогда не входил.

Он так хорошо управлял Псковом, что и сейчас часть Пскова названа в его честь (Daumont) И даже объявили его святым. Его статуя установлена на 1000-метровом памятнике России

@@jonaspavarde8506 да все верно!) Он много лет защищал Псков, в музее Пскова хранится его личный , весь в зазубринах меч. Довмонт правил в Пскове с 1266 по 1299 год. Довмонт вошёл в историю как талантливый полководец. Неоднократно разбивал немцев, в том числе в Раковорской битве. В исторических хрониках и художественной литературе отмечается как «муж доблести и чести безупречной, на немец лютый до смерти». При Довмонте , - Псковская земля фактически перестала зависеть от Новгородской республики. Довмонт причислен РПЦ к лику святых..

Только князья эти никогда не называли себя с окончаниями на -ас. Их отцы и они сами были из литвинов (современная центральная Беларусь), матери из полоцких, витебских княжеских родов. Т.е. те князья не имеют ничего общего с современной Летувой/Жамойтью.

На ас окончания позже появились. А те имена были языческими. Если не понимаешь в этом ничего, то лучше не пиши.

Историки всегда озвучивают. Не озвучивают диванные эксперты.

"То, о чём учёные обычно не рассказывают. Потому что их не спрашивают".

В итоге стало иезуистским антирусским униятским мутантом.

@@eugeneb8042 сомневаюсь, что историки прям всегда эту длинную фразу проговаривают.

@@user-gi9qn1ex6x *"Великое Княжество Литовское не русское"* Не понятно, зачем витать в облаках, если история государства и название его хорошо известно из источников. Название государства, после того как оно сформировалось и включило в свой состав земли Русь (потерпевшей поражение от Орды в XIII веке) - это Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское. Население княжества на 90% это восточные славяне Руси, язык делопроизводства древнерусский, такой-же как и в других русских княжествах. Это просто историческая реальность того времени.

ага.. там ни слова о православных славян, а только о некрещенных литовцах, которые пользовались белорусским языком...

да, там пропагандонством и не пахнет - просто сплошная пропаганда изначально

Nikto i niegavaryt shto v Litvie. Tam pro kupcov gavaryt.

KAK NICHEVO NEZKAZANO?!!!😉 SMOTRITE ESCHIO RAZ 25MINUTU!!!😉 V VILNE BYL ASH CELYJ RUSKIJ KVARTAL I TAM BYLI CERKVI I BYL NEMECKIJ KVARTAL I TAM BYLI KOSTIOLY KOKDA TITULNYJ NAROD I ELITA I VLAST BYLI V OSNOVNOM LITOVCY BALTY JAZYCHNIKI, PO TOMU ETO NI STOL I VAZHNO IBO LITOVCY KRESTIJANE BYLO TOLKO ISKLIUCHENIJE I V OSNOVNOM TE KOTORYH POSYLALI V KOMANDIROVKU UPRAVLIAT ZEMLIAMI RUSI!!!😉 A V VILNE NIKOKIH KRESTIJAN VELIKIH KNIAZEJ DO KRESCHENIJA LITVY NEBYLO A TOLKO JAZYCHNIKI!!!😉 SKAZHYTE BYL-ALGIRD NO NET ON TAK I NE KRESTILSIA V PRAVOSLAVIJE A OSTAVALSIA HITRO V STATUSE KANDIDATA SHTOB NA RUSKOJ KNIAZHNE ZHENITSIA I UZAKONIT VLAST NAD RUSKIMI ZEMLIAMI!!!😉

оно и так "объединило всех восточных славян" и решила татарский вопрос на некоторое время весьма основательно

Тогда оно, скорее всего, развивалось бы по пара-московскому пути, и только.

Была такая книжка в стиле альтернативной истории, но я забыл, как она называется 😞

@@user-ui5sk7qd2r не объединило, не решило

Безыдейное государство оказалось, и как только верхушка приняла католичество, русские земли оптом побежали под руку Москвы.

Brunona ubili na teritorii nynešnej Polši vozle gorodka Gižyczko.Tam pamiatnik stojit v pamiat etogo sobytija.

@@user-cv9it5mr5c он вроде из Киева шел...

@@hfilipenk Naverno sil'no vypishij byl, tak jemu jazyk i zapletalsa - ne smog normal'no vygovorit' chto iz Kujaw chto w Pojezierze Wielkopolskim 🤣

День добрый. Видимо, речь о статье С.В.Думина Другая Русь в книге "История Отечества". Издана была в Москве в 1991 году ИПЛ.

@@user-jz7kr6un6t Огромное человеческое СПАСИБО!

@@user-ov5lv5ro8r На здоровье. Кстати, довольно любопытная статья.

@@user-jz7kr6un6t Согласен, собственно по этому и интересовался. Дело в том что практически вся моя библиотека ( весьма не маленькая) сгорела в 2006 году. А память к сожалению оказывается имеет пределы. Теперь буду искать книгу, в крайнем случае скачаю из инета. Ещё раз СПАСИБО.

Вторая Русь и Другая Русь - отличные названия для ВКЛ

REALNO NE SJELO NO DOMINIROVALA POLSHA Į NAVIAZALA GOS JAZYK POLSKIJ A TAK VKL IMELA Į SVOJU ARMIJU Į KOZNU Į VSE ATRIBUTY GOSUDARSTVA!!! VSIO BANALNO- OBJEDINILAS V UNIJU IZZA RASTUSCHEJ UGROZY MOSKALEJ A VOJEVALA ODNA LITVA Į ZA POMOSCH POLIAK OTDALI UKRAINU Į Į PEREVES POLSHY V SOJUZE STAL BOLSHE😡

Всё просто! Это была уния двух государств древней Литвы- православия(не Республики Литва) и Польши-католтцизма. Князь Ягайло(так князьями называли провителей в Руси) женился на Польской королеве Ядвиге, перебрался в Польшу став королём и подчинил Польской короне православную Литву, это стало началом католической экспансии .

@@Azaz-ls1rm NEPRAVDA !!!-DREVNIAJA LITVA ETO JAZYCHNIKI Į KRESTILIS TOLKO PRI JOGAILE Į VYTAUTE!!! JAZYCHNIKAM ZA PRINIATIJE PRAVOSLAVIJA GRAZILA SMERT-TAK ALGIRD ZA ETO UBIL SVOJIH DVORIAN JAZYCHNIKOV STAVSHYMI PRAVOSLAVNYMI!!! V LITVE LITOVCY MOGLI STAT PROVOSLAVNYJE LISH KAK ISKLIUCHENIJE- TE KOTORYJE OTPRAVLIALIS V KOMANDIROVKU RULIT RUSJU ILI VELIKIJ KNIAZ LITOVSKIJ!!! A PROVOSLAVNYJE BYLI NE LITOVCY A RUSINY Į PROSTO VASALY LITOVSKIH KNIAZEJ!!!😉. VOT PRINIAV KATOLICIZM LITVA SRAZU POKAZALA KTO TUT TITULNYJ NAROD Į LITOVCY KRESTILIS V KATOLIKOV A RUSINY OSTALIS PRAVOSLAVNYMI Į PRETESNIALIS!!!😡. NU A UNIJA KAK OPISAVAL V VERHU POCHEMU POLSHA ZATMILA VKL!!!😡

@@Azaz-ls1rm AH DA A JOGAILO BYL PRAVOSLAVNYM ILI JAZYCHNIKOM POKA NE STAL KOTOLIKOM Į KOROLIOM POLSHY?!!! 😉 FEIKI GUSTYNSKIJE NEPREDLOGAT!!!😉

@@gintautasungeitis2850 я разве где то написал что Ягайло был православным?

Всё верно..и немцы с голанцами и французами приезжали бы к нам на зароботки

...a belarusija kakim bokom tut...Lenin pridumal, pust i razbiraetsia.Est esciondeistvujuscij dogovor 1920 goda

Меньше чем за час трудно охватить такую тему.

Слушьте, Вы серьёзно?! Как можно дать БОЛЬШЕ в формате просто познавательного видео? Есть книги, и вот их-то и нужно читать. ТОЛЬКО так

нет письменных источников, это будут допущения на допущениях

в 1320 из Киева выбили татар, но дань еще платили до 1362г. В 1395г Русь спасала хозяина московии хана З.Орды Тохтамыша

Границы советской руси нигде не заканчиваются.

Ваньку бомбит )) была только Киевская Русь..и славянские народы вместе с балтийскими в одном государстве ВКЛ..и был московский улус созданный Золотой Ордой который к славянам не имеет никакого отношения..а название Россия придумали только в 1721 году

@@user-od4ov5rn9k Ta prawda dotyczy wyłącznie rosyjskich mózgów

@Antosha Antoshaa На прилагаемой карте видно, что и Белая (Weissreussen), и Черная Русь (Schwarttzreussen) находились в ВКЛ. Границы Литвы также включают в себя части сегодняшней Беларуси, а Россия носит название государства Московского. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Polen_in_den_Grenzen_vor_1660.jpg

​@@vladmacut6580Вам нужно бороться со своим комплексом неполноценности...

шел, шел и нашел? :)

Gdie nashol v Google ili Vikipediji , a kto vladiec ix, ili v knygax. IZ TORI ji, katoryx napisali jevrieji judieji, kak interesno slushat idiotav , zdies.

Лиетува письменность получила только в 19 веке от евреев по заказу РИ - поэтому у них и ничего нет на Калбе который это ворье теперь называют литовским языком. Настоящая Литва - это Беларусь плюс Виленский край Незаконно отданный русскими Жамойтам - жителям Жмудзи.

​@@Tonio_KregerTomSoyer ник сменил или тебя забанили?

​@@Tonio_KregerSHTO TY VRIOSH!!!😉 PERVAJA KNYGA NA LITOVSKOM JAZYKE POJAVILAS KOKDA I PERVAJA BELARUSKAJA KNYGA F.SKORINY POCHTI V TOZHE VREMIA V 16VEKE!!!!😎. I NASTOJASCHEJA LITVA ETO LITVA SOBSTVENNAJA(LITHUANIA PROPRIA) I ONA JASNO V KARTAH VKL VYDELIALAS KAK NE SLOVIANSKAJA ZEMLIA IBO SLOVIANSKAJA BYLA-RUS ALBA,ALBA RUTHENIA,RUSSIAJE BLANCHEBTOJEST ZEMLI NYNESHNEJ BELORUSI!!!😎 OJ VOROVATYJE SKAZOCHNIKI NEMOGU!!!!😉😀😎

​@@Tonio_KregerV VKL DAZHE BOLSHE LITOVSKIH KNYG CHEM NA BELORUSKOM JAZYKE F.SKORINY I NA BELORUSKOM JAZYKE F.SKORINY NETU NIODNOVO DOKUMENTA VKL A NA LITOVSKOM MALO NO JEST!!!!😀. POZOR LITCVINISKIM SKAZOCHNIKAM NASSIUKAM!!!😀

​@@Tonio_KregerP.S. MIRNYJ DOGOVOR LITVY I SOVET ROSSIJI 1920G POSMOTRI-LITVE PRIZNANA LITVA SOBSTVENNAJA S BRASLAVOM,MOLODECHNO,LYDOJ I GRODNO A STALIN NARUSHYL DOGOVOR S LITVOJ I V 1939G NEZAKONNO PODARIL 30% LITVY BELARUSSIJI!!!😡 A DOGOVORY V POSLEDSTVIJI PAKTA MOLOTOVA- RIDENTROPA V MIRE PRIZNANY NEZAKONNY PO TOMU OSTAJOTSIA V SILE DOGOVOR 1920G POTOMU NASHY ZEMLI LITVY S LYDOJ I GRODNO U VAS NEZAKONNO A TOLKO DE FAKTO!!! ESLI BUDETE RYPATSIA PODADIM V MEZHDUNARODNYJ SUD O VOZRASCHENIJE LITVE LITOVSKIH ZEMEL NEZAKONNO OTDANYH BELARUSSIJI!!!!😀

Ты хоть знаешь, что оно в названии было не только литовским, но и русским?

@@romakarnad7544 да, вот только изучая исотрию 14 века надо забыть про современые топонимы, и присмотрется к менее изменичивым гидроинимам (читай Топорова). Тогда открывается совсем инной этнопласт. К тому же археологические раскопки подтверждают (M.Gimbutas), что балтские племена жили вплоть до Днепра, так что раняя экспансия Литвы скорей всего не завоевание руских земель а присоединение балтских, которые (со временем, и/или возможно уже к том времени в процессе) приняли провославие и ославенели. Тотже Новогрудок. На Беларуском что означает Грудок? Мне Интернет перевода непредоставляет. А вот Литовское название НауГардас - Науяс(Новый) Гардас(Город, огражденная территория, в современном Литовском упростилось до ограды для свинарника)

@@romakarnad7544 Великое ханство Жмудовское и Татарское, в котором правил славный хан Хаджи Герай и шестерил у него мелкий гопник Витовт.

@@romakarnad7544 Вы хоть знаете, как оно стало называться не только литовским, но и русским?

@@boriskhalezin6081 Самое забавное, что Литву никто так не разорял, как Витовт, когда он у Ордена шестерил. Но и против Ордена он успел повоевать. То есть только Тохтамышу он всегда служил на совесть и не предавал.

@@vytautasbojarskas5999 Современные "lietuviai " это исторические жмудины - ФАКТ! Никогда и нигде (даже в Жмуди) предки летувисов НЕ занимали высоких должностей в Литве /ВКЛ. Самую высокую должность (один раз -1441 год занимал жмудин - Жемайтским старостой был избран местный боярин Контовт.) Всегда на старостов Жмуди назначалиьсь литвины из Литвы (Витебска и Полоцка). Гедемин по происхождению был литвином (белорусом)... имел ятвяжское происхождение. “И молвит Андрей Ольгердович брату своему Дмитрию: «Оба мы, два брата, сыновья Ольгердовы, а внуки Гедиминовы, а правнуки Сколомедовы». Ятвяжский князь Сколоменд.(Скалмант ) - ФАКТ!

на гербе всадник на белом священном прусском коне...

@@hfilipenk Da,, net kon' kak raz ne prusskij. Ochen simvolichnyh gerb - imenno predki belarusov eto kon', a najezdnik - kniaz' litovec. Kuda najezdnik konia napravil, tuda tot i skachet. A jesli ne hochet, to jest' na etot sluchaj ostryje shpory.

@@fidenemini111 почему князь литовец... на нем об этом не написано...

@@hfilipenk ...ti taze humor nemozes poniat.balvan

...ti cto kuris? :) Litva, litovci, litovskij jazik...i Litve bolee cem 1000 let, i eto balti , kak i Zmud , kotoroi toze bolee cem 1000 let ...i eto toze- balti.:)

@@rimantasd.4757 Гісторычнае смецце з метадычкі летувіскага прапагандосу... Літоўскі гісторык, прафесар Віленскага ўніверсітэта, лаўрэат Нацыянальнай прэміі Літвы, член сената ВУ, член савета Інстытута гісторыі Літвы, Альфрэдас Бумблаўскас:"Литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных но ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках, хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Мы как нация должны это переосознать. Литовскоязычных не было. Точка." Ну НІМА ў Літве/ВКЛ нічога жмудускага-летувіскага! Жмудзь=Самогіція - калонія Літвы/ВКЛ, гэта ваша УСЁ!

А-ха! Просто в ролике используются слайдами с грубыми ошибками в датах.

У язычников отсутствовала письменность. Принявшие христианство автоматом получали алфавит. Если по Риму - латиницу, если по Константинополю - кириллицу. Вкл имело письменность . А вот кто не имел , так это жемойты и аукштайты , потомки которых сегодня проживают в Лиетуве (мы по привычке продолжаем называть Литвой) и не имеющие к той Литве никакого отношения, тк платили дань тем литовским князьям. Так они и не славяне.

@@tut_ejsy_13 Литва к славянам никогда отношения не имела, пока не захватила их. К примеру, письмо Витовта императору Сигизмунду от 11.03.1420г "Вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди"

@@user-nh8tq7zz1k А где вы чистокровных славян видели ? В отличии от предков нынешних лиетувисов, славяне по лесам от цивилизации не прятались а ассимилировались с местными балтскими племенами. А теорий откуда Литва пошла множество. С чего вдруг именно описанная вами единственно верная ?

@@tut_ejsy_13 Причём тут кровь? Мате́й Стрыйко́вский (Матве́й; Ма́чей; польск. Maciej Stryjkowski; 1547, Стрыков, Мазовия - между 21 октября 1586 и 1593) - польский историк, поэт и писатель и дипломат, католический священник (капеллан). Первый историограф Великого княжества Литовского. "ХРОНИКА ПОЛЬСКАЯ, ЛИТОВСКАЯ, ЖМУДСКАЯ И ВСЕЙ РУСИ МАЧЕЯ СТРЫЙКОВСКОГО" Издание 1582 года ТОМ I КНИГА ШЕСТАЯ Глава первая "А когда литовцы с ятвягами, лесные люди, объединив свои силы, вторглись в русские княжества и набрали много добычи, с которой привыкли жить, против них собрал [войско] Роман, монарх Киевский. И бегущих с добычей в свои лесные логова литовских и ятвяжских язычников догнал, поразил, разгромил и отнял большую часть добычи, захватив множество [пленных]. И, согнав их в Киев и в другие русские замки, держал в жестоком плену, используя на тяжких и скотских (bydlece) работах. А иных, сковавши, приказывал запрягать в плуги и пахать поля, будто на волах, старое корчуя по-новому, или, как говорят по-русски, запрягая на новый лад. Отсюда появилась одна поговорка. Когда литвин, *научившийся русскому* языку, тянул плуг, то приговаривал: «Романе, Романе, лихим кормишься, литвою пашешь!». Романе, худым кормишься" Глава пятая "Литовцев же и ятвягов, лесных людей, живущих по соседству, завоевал, покорил и заставил подчиниться русской мощи. А так как литовцы, народ языческий, необузданный и неспокойный, часто выбивались из подданства, то многие литовские полки он достал мечом, а всех, кто имел коня или вола, заставил заниматься сельским трудом (do bydlecych robot)" Глава шестая Примерно в это время услышали доселе неведомое имя народа Литовского, который, когда был в неволе у русских, был обложен данью и [обязан был] ежегодно платить ее вениками, лыком и шкурами зверей. В году Господнем 1205 они в огромном множестве собрались в войско и пошли против русской земли. А князья Ольговичи сошлись с ними в поле в битве и разбили наголову, хотя и из русского войска много рыцарства полегло, и прочее. Этот народ с самых древних лет жил в тех же местах, где и сейчас, и [существовал] так же давно, как русские либо поляки. Но русские монархи, как более сильные, после долгих и частых с ними войн жестоко их одолели, приневолили, заставили платить дань и притесняли, так что в лесах литвина и жмудина до того часу и не слыхать было, ибо они еще как следует не распространились [по миру]. А русская монархия не только Литве, но и греческим императорам, половцам, печенегам, болгарам, сербам, венграм, полякам и другим соседям, как иностранным государствам, и в мирное [время] страшна была с давних лет, особенно с 861 года от рождества спасителя Христа, во времена князей Олега, Игоря, Рюрика, а также при Святославе, Владимире и Ярославе. Выше со слов некоторых историков рассказывалось, что при этих русских монархах Литва была уже известна, но из-за своего соседства попала в подданство к Руси. Однако [литовцы] выбирали время и совершали набеги на русские княжества. Глава десятая "И по взаимному сговору, который учинил с Живибундом Дорспрунговичем, завилийским князем литовским, собрал войско из литовцев и из жмудинов, а также из курляндцев или куршей. И поставил над этим войском своего старшего сына Эрдзивила, мужа, сведущего в рыцарском деле, придав ему в военные советники мужей и виднейших паничей: из герба Колюмнов Грумпя или Струмпя, другого из Урсинов по имени Эйкшисс, третьего Гравжа из герба Роза. Древние литовские фамилии" "А когда все собрались над Вилией, сразу же из огромных колод соорудили плоты, на которых без долгих обсуждений переправили телеги (kolassy) и разное военное снаряжение и *перебрались на русскую сторону* сами, полк за полком. Будучи на *русском* берегу, сам Эрдзивил с главным полком двинулся сзади, двух гетманов выставил вперед, на чело, а третьего с тремя полками послал в загоны" "А когда они переправились через Неман, в четырех милях нашли красивую и высокую гору, на которой был первый стольный замок русского княжества Новогрудок, разрушенный царем Батыем. Тут Эрдзивил сразу же заложил себе столицу и замок заново отстроил, а завладев большей частью русских земель без кровопролития (ибо обороняться было некому) и заселив их, стал писаться Великим князем Новогрудским" "Потом, выступив из Новогрудка, [Эрдзивил] нашел над Неманом старое городище, [где] замок был также разорен Батыем. Облюбовав высокий холм, самой природой предназначенный для обороны, [он] построил на этом месте новый замок, который назвал Гродно" "От Гродна потом двинулся на Подляшье, где в то время жили ятвинги или ятвяги (Jaczwingowie albo Jatwiezowie), и обнаружил, [что] Брест, Мельник, Дрогичин, Сураж, Бранск и Бельск, города с замками, тоже разрушены царем Батыем. Все эти замки Эрдзивил заново отстроил, вознеся их на старые городища. *Руссаков* же христиан, которые уцелели после этого несчастного завоевания и разорения Батыева, принял под свою ласковую защиту, а они все добровольно принесли ему присягу верности" "Так Эрдзивил за короткое время легко умножил свое могущество и расширил свою власть в русских княжествах и в перечисленных замках и писался таким титулом: Эрдзивил Монтвилович, Жмудской и Литовской земли наследник, первый Великий Князь Русский Новогрудский"

ну... а вам сказали, когда воеводства только-только появились, сколько их было изначально и соответственно.. что было причиной в их устройстве? Гербы воеводств не перворожденных ни о чём не говорят, кроме эстетства. Ну и банально смешно вас прочитать, если знать кто и под какой хоругвью пришёл к Грюнвальду.

@@user-ui5sk7qd2r историческая Летописная и Этническая Литва это Центральная и Западная часть современной Беларуси. А современная республика Литва тогда была Жемайтией, Аукштайтией, Сувалкией и нальшанами

@@litvin-1.4.8.8 зачем вы мне вот именно эти банальности пишите? я знал и понимал это в начальной школе.

@@user-ui5sk7qd2r я думал ты летувис

@@litvin-1.4.8.8 вам совет.. прочитайте комменты этой страницы, меня тут немало, но это редкость. Я тут только для обороны молодых несгнивших разумов от журнаглистов от истории. Которым нужно попроще, побыстрее, и чтобы евреи с гнидарадио это купили. И зарубите себе, что если летувис будет врать - я его схвачу за язык, если будет врать "бяларус" - ему тоже скажут, что герб Погонь сменил Колюмны, поскольку соответствовал моде времени.. А любой настоящий древний герб не будет ни сложным, ни многоцветным, ни христианским.

Вы правы про передел. Мы построим большой забор от России, он будет проходить- Финляндия,Эстония,Латвия,Литва,Беларусь,Украина! И делайте у себя в Тартарии чё хотите.

Потому что на фоне войны с Украиной многие просыпаются и понимают что те орки что убивают насилуют и мародерят это не их соплеменники а наследство московского улуса созданного Золотой Ордой..а литвинов поработили и всячески старались стереть их настоящую культуру язык и обычаи

@@vladmacut6580 если "соплеменники московского улуса Золотой Орды" уничтожили литвинов туда им и дорога и вспоминать об этом не надо.

@@Azaz-ls1rm отличная мысль я надеюсь что и НАТО не преодолеет этот забор.

@@user-il7vx7zm6j зачем ты такой злой и ратуешь за уничтожения народа? Это же нацизм и геноцид.

Что-то вы мельчите с вопросами - когда от обезьяны родился первый человек?)

А почему не Великое Княжество Литвинское? Можешь пару предложений на литвинском написать?

Все практически верно, но первая Русская грамматика напечатана В Оксфорде , Лундольфом ,- в 1695 году.,- Grammatica Rossica

​@@artm1516Господар шлюбует никого не карати на заочное поведанье, хотя бы ся тыкало ображеня маестату его милости. А хто бы теж не справедливе на кого вел, сам тым мает каран быти

@@user-wf3ql9ym8f Какой же это литвинский? Вот же свистун лицьвинист. Это язык руський, кто то называет старобелорусским, хотя это странно, так как никаких белорусов тогда ещё не было. В любом случае это язык славянской письменности и никогда в никаких источниках литвинским не назывался. Садись, двойка.

@@artm1516 это язык на котором написан статут вкл

А с какого дела русские княжества Минское, Полоцкое, Пинское и т. д. стали называться Литвой?

@@user-pj9wk9gb4g с 13ого века

@@JanKavalevsky Я не спрашивал с какого века, а с какого хрена?

@@user-pj9wk9gb4g потому что полоцкое княжество и именно вече приняло литовского князя витеня на княжение. Ольгерд имел уже мать полоцкую княжну и женился на Витебской княгине. И получил Витебское княжество в наследство. Это феодализм. Во Франции Франция было только земли Парижа,но по итогу в ходе браков область короля забирала и земли Аквитании и Бургундии

@@JanKavalevsky То есть, русь (народ) из Полоцкого, Туровского, Пинского, Минского княжеств приняла в качестве нового самоназвания (литвины ) имя своих завоевателей литовцев или литвы, как тогда ещё говорили?

VY PRAVY IBO KOKRAZ PO LOGIKE DOLZHNO BYT NA OBOROT,PO TOMU SHTO ISTORICHESKAJA RUS VSIA VOSHLA V LITVU A KOLONIJI RUSI NA MOSKOVIJI VOSHLI V MOSKOVSKIJ ULUS ZOLOTOJ ORDY PO TOMU PRAVILNO BUDET GOVARIT SHTO ETO MOSKOVIJA BYLA ALTERNATYVNAJA RUS A NE RUS LITOVSKAJA!!!😉

Конечно,зачем русским знать про Королевство Руское,про Княжество Руское ,а так же о Руском воеводстве до 1772г. и ещё о Русской народной республике.Потому,что все это было на территории Руси,а не на территории Московии -России.

@@marik464 Русские с двумя с.

@@user-xk1xh4xg4i ss - так верно?

@@user-ui5sk7qd2r "В Европе существует народ, забытый историками, - народ русинов. Он имеет свою историю, отличную от истории Польши и еще больше отличную от истории Московии. Имеет свои традиции, свой язык, отдельный от московского и польского. Обладает выраженной индивидуальностью, за которую борется. История не должна забывать, что до Петра I тот народ, который мы сейчас называем рутенами, назывался русьским, или русинами, и его земля называлась Русью и Рутения. А народ, который мы сейчас называем русским, назывался московитами, а их земля - Московией. В конце прошлого века все во Франции и в Европе хорошо умели отличать Русь от Московии " Казимир Делямар, французский политик, 1869.

@@marik464 мне-то зачем банальности писать.. пишите пёсьеглавцам, родину

Здорово. Я из Брянска, а предки из Верховских княжеств, но я---патриот Руси. Что ж вас тянет-то на всякую неудавшуюся хрень?

jesli neosibajus OLGERD vzial vzoni tverskuju kniaznu JULIANU kakbi mogli zit druzno jesli istoriju BKL v ruskich skolach chot nemnozko izucali po krupneje i vi negovorili bi togda mol pribaltika ved mi litovci potomki etovo kniazestva i po drugomu nemozem i ot sojuza mi otdelilis pervie u nas bilo pravo sdelat eto i vernutsa k svoim istokam.ja polscion sto vam nravitsa tema BKL mojei rodnoi rodini.s Suvazeniem.

Была лишь Киевская Русь..и московский улус созданный Золотой Ордой

@@vladmacut6580 Ну, по Руси я уже ответил.

@@vladmacut6580 А вот по северянам. Аноним 31 января 2022, 16:28:56 UTC Конечно. Если брать современное расселение--- то все имеют. Только как раз украинцы (возможно и белорусы) и являются поздними переселенцами. В Полтаве в начале 17в. почти никто не жил, а кто жил, были мазуры (то бишь, поляки). Когда и как появились Сумы и Харьков, тоже известно. Те, кто жил под Черниговом, прореженные с разных сторон, в 1618 бежали от Сагайдачного на Нижний Дон и под Самару. И на новых местах сохранили права казаков, которые имели до этого. ОТВЕТИТЬ НРАВИТСЯ ext_5245664 Andreas Korvuas 31 января 2022, 18:10:16 UTC Однако, подменять тезис нехорошо. Ясно, что 🙂бОльшая часть украинцев прикочевала в Сиверщину во времена Козаччины. В итоге в текстах чётко видим🙂 противопоставление северян и украинцев, а самим 🙂украинцам северяне казались московитами, да. Но речь-то шла о том, что северяне − внезапно древнее племя, родственное и украинцам, и русским, и беларусам. Что в сиверских грамотах XV века внезапно есть элементы, свойственные укромове. Что говор «горюнов» (предположительно потомков северян) − не украинский, не беларусский, не русский, а нечто среднее между. И в дальнейшем Чернигов чёт не очень хотел ко княжествам, составившим костяк России, воевал с ними даже в период ига. Вывод: северяне − неудавшийся четвёртый (или если считать Новгород, то пятый) восточнославянский этнос, растащенный по кусочкам Украиной, Беларусью и Россией. И даже если вывести за скобки позднее украинское заселение Чернигова, признать его великорусским (как, разумеется, и украинским) всё ещё не получается. ОТВЕТИТЬ НРАВИТСЯ Аноним 31 января 2022, 19:16:14 UTC СВЕРНУТЬ Пожаловаться Ну да. Ещё новгородцы (словене) пятый возможный народ (если вспомнить русинов Подкарпатья, так шестой--- кто больше). Вы правда думаете, что русский литературный язык, был языком русского села. Не знаю даже, что думать. Вообще-то это дворянский язык, на коем крестьяне до недавних пор не говорили. А диалекты есть во всех языках. Именно южное дало русскому языку "аканье" (оно ещё и "якало", как белорусское). Как говорили сумчане, я слышал. Одно племя не могло никак говорить на столь разных наречиях. А лексика. Ну было общее в лексике, не отрицаю--- но фонетика очень разная. Моё общение с украинцем в ЖЖ 1981 dn пост "украинская пустота Киевской Руси".

Это всего лишь переиначивание титулов, как вы Ольгерда называете Альгирдасам на свой лад, так и великого князя они называли великим королем.

@@veraps1 VY SHTO NIBUT PRO LINGVISTIKU SLYSHALI?!!!😉 TAK VOT ETO SLOVIANI ISKREVLIALI ORIGINALNYJE LITOVSKIJE IMENA A NE NAOBOROT PO TOMU PRINCIPU KAK I GRECHESKIJE-ALEKSANDROS Į PETROS STANOVILIS ALEKSANDROM Į PETROM!!! VOT ALGIRDAS ETO LITOVSKOJE IMIA Į ZHACHIT AL+GIRD=VSE+SLYSHAT=VSESLYSHUSHIJ!!! A NA SLAVIANSKOM IMEJET KOKOJ SMYSL?!!!😉 DA Į VOBSHE VY DAZHE IMENA PUTAJIETE NE OLGERD A ALGIRD ILI ALGERD TAK UKORACHIVALOS LITOVSKOJE IMIA A OLGERD ETO VOBSHE GERMANSKOJE IMIA TOLKO POHOZHEJE Į LITOVCY TAKIH NEIMELI!!!😉. NEPONIMAJU VOBSHE RUSSKOJ LOGIKI- PO CHEMU U KNIAZEJ LITOVSKIH NEDOLZHNY BYT LITOVSKIJE IMENA A KOKIJE TO ADAPTIROVANYJE SLOVIANAZVUCHNYJE?!!!😉

@@gintautasungeitis2850 ну начать надо с того, что это не литовские имена, а балтские. Литовского языка и народа тогда ещё не существовало. А во-вторых, с чего это вдруг вы, скажем, имя Артур "удиняете" до Артуроса, фамилию Петкевич до Петкявичуса, а потом удивляетесь, что имена летописных князей у других якобы укорочены. Ваши же соотечественники пишут, что это всего лишь указание на именительный падеж (правда, при этом этот самый падеж на русском начинают склонять, не изменяя и не отбрасывая - асов).

@@veraps1 NET NE BALTIJSKIJE IMENA A IMENNO LITOVSKIJE IBO LITOVSKIJ NAROD SFORMIROVALSIA S 14 VEKA!!!! I VSE KNZ BYLI LITOVCY ILI JIH DINASTIJ I VSE IMENA DO KATOLICIZMA LITOVSKIJE IBO IMENA PRUSSOV I JATVIAG LINGVISTAMI CHIOTKO OTLICHAJUTSIA!!!😉 JESLI IMENA LITOVSKIJE I VSE PEREVODISIA S LITOVSKOVA JAZYKA POCHEMU VY RESHYLI SHTO SLAVENIZIROVANNYJ VARIAJANT SAMYJ PRAVELNYJ A NI SKAZHEM NA LATYNE ILI NEMECKOM?!!!😉 K PRIMERU VYTAUTAS BUDET VITAUT A NA LATYNE I DRUGIH:VITOUTUS,VITAUDIS,WITOUT,WITAUDES NA POLSKOM VOBSHE VITOLDOM ZDELALI!!!😉 ECHIO KAKIJE ARGUMENTY SHTO LINGVISTY DURAKI?!!!😉

@@veraps1 OSHIBSIA LITOVSKIJ NAROD UZHE JEDINOJE S 13 VEKA!!! UZHE PLEMENA VOSTOCHNYH BALTOV STANOVIATSIA JEDINYMI LITOVCAMI S DVUMIA ETNOSAMI AUKSHTAITAMI I ZHAMAITAMI.

Непишите бред

@@Cha955 есть что по сути сказать?

@@humerushumerus4570 по сути у вас литвинизм головного мозга, ваши бредни противоречать как современой исторической науке , так советской никаких литовских славян никогда небыло, были славянские племена Киевской Руси, можно их назвать русичами или русинами, что бы непутать с нынешными рускими, из которых произошли три народа, там где русинские земли вошли в состав Литовского княжества украинцы и белорусы там где вошли в состав Московскогл княжества руские, все эти три народа обьеденяла одна православная вера, белоруский этнос и язык к своей русинскому началу , добавил и часть балтов ятвягов, литовцев и латгальцев. Ещё в каком нибудь ХVI слявянские предки белорусов или украинцев называли себя рускими , а свой язык руским, но их язык отличалься от языка московских руских.Да руские Великого Княжества Литовского белорусами стали, когда этого княжества уже небыло, в XIX веке, тогда они осознали, что кроме общей веры с рускими у них больше различий чем общего, а по менталитету белорусы ближе литовцам и полякам и украинцем, что они отдельный народ и этническом смысле себя никогда никакими литвинами не называли.

И что?)

Кто сведущ в лягушачьей мове лучше гугла, может перевести: "Франкия - это история в первую очередь французов. Франкия возникла на территории современной Франции предками французов. О каких франках в то время может идти речь, тем более в современной Шампани, Пикардии и Лотарингии? Кто такие франки в V веке? Это салии и рипуарцы. У них своей письменности вовсе не было, только общегерманские руны, которыми они ещё и не пользовались толком. Окститесь!"

Kakaja VKL? Litva ezcio kak i Zmud bila min 500 let do VKL ! kakie belarusi!?

Вы имеете ввиду Новгород Великий?

@@user-sp4hn5ky9d Подозреваю, Новогрудок.

@@user-sp4hn5ky9d Новогородок

@@user-pn1eh9bk6z спасибо

Автор не особенно готов отклоняться от канонической версии. Иначе он привёл бы имена литовских князей, подписавших договор 1219 года с Галицко-Волынским княжеством и спросил бы, что же в нём литовского (в смысле - восточнобалтского)? И каким боком к исторической Литве нынешняя Лиетува

пиши точнее... там находилась прусская Литва... Лиетува была севернее... не обижай литовцев

@@hfilipenk "... на границе Руси и Литвы..." Русь всегда была только на территории современной Украины - этот факт потверждает даже РАФФЕЛЬШТЕТТЕНСКИЙ ТАМОЖЕННЫЙ УСТАВ с 904 и 906 годов... Никакой "Прусской Литвы" никогда НЕ БЫЛО.

@@brittanatt5087 и как он подтверждает

@@hfilipenk904 год Про Русь до Рюрика. РУСЬ ДО ОЛЕГА - Русь была на территории современной Украины!

@@brittanatt5087 согласно ПВЛ на вашей территории проживали племена славян с названиями- поляне, древляне и др. Руси до прихода Олега не было...

Po litovski vytis. Po russki vjitjaz'.

По Литовски -Витис- догонять , гонящей всадник. Белорусичи под давлением кремля назвали погоняй, а в русский как язык собирательный вошло как витязь.

@@viktorasbrazauskas3518Не надо лгать. На летувия калбос "витис" это "хлыст" и придумали это только в 1884 году... И самое глпавное - ФАКТ- что до XIX века это слово НИГДЕ и НИКОГДА не записано! Жирная точка?

@@brittanatt5087 Я уверен ты не ЛЖОШ решил литовца литовскому учить.🤣🤣🤣Хлыст на литовском Раскажи этот словесный раССейский понос себе подобным.🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

И что? Вы бедорусы от безнадеги соėиняете невероятные умозаключения. Какой вывод можем делать? То что русинские земли просто копировали герб от Вилнюса. Ето просто клеймо, что все ети Полоцки , Витебски предналежат Литве, без всяких привилегий. А вот жемайтия, как и некоторые земли Украины имела некое подобие автономии. Сами выбирали себе старосту, а руские(бедоруские) земли таких прав не имели. Князь ставил своих

Зачем так врать-то? В ПВЛ о походе на литву в 1040 (6548), конечно, написано, только вот перечисления городов никаких нет. По крайней мере, в самом древнем из дошедших, Лаврентьевском списке. Тем более, что некоторые города и основаны-то позже.

@@Pravover Ярослав ходил на эту землю. Этническая и Летописная Литва находилась в центральной и Западной части современной Беларуси

@@litvin-1.4.8.8 центральная часть белоруссии это минская область. Это вообщето ПОЛОТСКАЯ ЗЕМЛЯ или полотская волость РУСКОЙ ЗЕМЛИ. Какая нахрен литва?? 0_о Литва за Неманом сидела.

@@user-xz9il6dr6e Идиот племя Литва жило между реками Неман, Вилия и Березино. и была как свободной в западной части современной Беларуси, так и в составе Полоцкого Княжества в центральной части современной Беларуси. И Полоцкое Княжество не считало себя Русью, и самым первым добилась независимости. Полоцкие князья хоть занали что Полоцк Русь? И почему Полоцкие князья вели свой род от рогволода а не от Рюрика? Поменьше читай Расейскую прапаганду, и побольше читай летописи. В одноц из летописи указанно что Полоцкий князь Борис основал город Борисов в Литве. А теперь открой карту Беларуси и посмотри где находится Борисов

@@litvin-1.4.8.8 когда это было, дебил? Мало ли кто и где когда то жил. В 10 - 11 вв это уже Русь, с русскими городами, живущими по законам Русской правды. В ходу исключительно РУССКИЙ ЯЗЫК. Какая нахер литва? Ты обкурился что ли? (вопрос риторический). Почитай торговые договоры Полотска, Витебска и Смоленска с Готландом и Ригой 13 - 14 вв. Это русские города расположенные на Руси, а купцы из этих городов названы "гостьми русскими". В договоре 14 в прямо написано: "Руская земля слывет ПОЛОТСКАЯ." Языческая литва ни письменности не имела ни культуры. Даже язык делопроизводства Руским был. Читай литовско-западноруские летописи 13-15 вв. Там прямо написано о завоевании Руси Миндовгом. Полотск, Смоленск, Витебск, Друтск, Туров, Пинск и др были ЗАВОЕВАНЫ. И прямо сказано что "много горя было Руси от Литвы". А Берестье (польск. Брест) вообще северная ВОЛЫНЬ, и часть Волынской земли, которая есть ИСКОННАЯ РУСЬ!

Всадник на гербе Литвы с времен Витениса - начала 14 века. Поэтому он и называется Витис.

Это не так. В средневековье титул государя складывался из всех подвластных ему владений. Поэтому в зависимости от официальности бумаги он расширялся или (для краткости сужался). Вот вам навскидку две грамоты литовских князей: Грамота великаго князя Александра Звягольскому намЂстнику, Яцку МЂзю, на крестьянское семейство въ г. ОвручЂ. 1496 года, апрЂля 11. Самъ Александръ, Божою милостью великій князь Литовскій, Русскій, Жомоитскій и иныхъ. НамЂстнику Вруцкому... Жалованная грамота великаго князя Свидригайла кухмистру Петру Мыщицу нa имЂнія въ Кременецкомъ повЂтЂ: село Борщанку, селище Кандитовъ и Дедовскій лЂсъ. 1408 года, февраля 4 дня Милостю Божою мы великий князь Швидригайлъ Литовскій, Русскій и иныхъ, чинимъ знаменито и...

@@proshloejournal Похоже, что вы не отличаете названия государства от титулатуры князя. Само государство называлось просто Литва, позже Великое Княжество Литовское. И ни как иначе. А вот к титулу князя приписывали кучю разных земель. В. Князь ... прусский, лифляндский, молдавский, черниговский и тд. В разное время по разному

@@druginys просто была Литва прусская от Гродно до Бреста или до Люблина... а также была и просто Лиетува... без обид

@@hfilipenk Кому нибудь, кроме тебя самого еще интерестны твои бредни?

@@druginys пришел на чужой сайт так хоть бы написал почему бредни...

на первом месте литовцы :) потом русские( белоруссы, русские и украинцы)

​@@juozasvaitkus1632 Литвины - исторический эндоэтноним уроженцев белорусских земель (територия современной Беларуси + Виленский край) Русины - исторический эндоэтноним уроженцев украинских земель... земель Жмудины - исторический эндоэтноним уроженцев летувиских земель ( территория современной Летувы без Виленского края и Курляндии) В Статуте 1529 года обозначено: «Права писаныя даны панству Великому князьству Литовскому, Рускому, Жомойтскому и иныя" Статут ВКЛ 1529 года обозначено: литвины, русины, жмудины Жемайты Жемайтии не относились к правящей верхушке не только ВКЛ, но и самой Речи Посполитой, это явилось основным побудительным мотивом к созданию «Статута земли Жемайтской». По перечислению основных волостей Жемайтии можно легко определить ее границы. Граждане Летувы внимательно изучайте Статуты, Метрику и тысячи оригинальных документоа ВКЛ... и оригинальные исторические карты. www.grodno.by/maps/Hubert_Jaillot_1662_o.jpg

@@brittanatt5087 хахахах. пошло в трасу труды алтернатищиков. причитайте письмо Витаута Великого императору Свещеной Римской Империи Сигизмунду. там он очень ясно и недвусмыслено изложил, кто есть жемайты, аукштайты и что имено они есть литовцы. Удачи с чтением :)

@@brittanatt5087 и насладитесь этой картой де Фера www.lithuanianmaps.com/images/1700_N._de_Fer_-_la_Mer_Baltique.jpg

@@juozasvaitkus1632 Ты про коментарии старшего лабаранта Томаса Баранаускаса??? Начнём с простого - с «высокого» и «низкого». В документе, в котором идёт речь о правах собственности и наследования просто абсурдно рассуждать про физическую высоту или низину мест. Очевидно, что речь идёт о вассалитете Жемайтии по отношению к вышестоящему сюзерену - Великому княжеству Литовскому. Насчёт «есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines)»- ситуация ещё интереснее. Намного интереснее! Из письма Витовта, до которого почему-то не добрался Томас Баранаускас в своём переводе : ...ct ibi corum nunc sunt omnes utilitates ct provcntus supradictc usque ad indagincs, alias in vulgari huyn, quc indagincs tantum campos ct arva circuunt pro custodial hoscium facte, ita, quod campos tamum sinc quibusvis utilitatis pro… «Вы приговорили в пользу ордена всё лучшие и более ценное, как то: охотничьи угодья на всех диких животных, рыбалка, борти и другое, без чего та земля жамойтов никак не может обходиться и жить … холмы и наделы земли и все, что там есть на это время из вышеназванного полезного к ловле, иначе по-народному ГАЙН…» В статуте ВКЛ 1529г. про «гаи»: Хто бы кому у гаи зарощоном которую шкоду ґвалтом умыслне вчинил або рубал, естли шляхтич шляхтичу, тогды мает ему ґвалту заплатити дванадцат рублев грошей, а шкоду оправити за воз дерева по осми грошей. А естли бы мужик мужику гаи ґвалтом порубал а шкоду вчинил, тогды мает заплатити три рубли грошей… А вот для потомков тех жамойтов этот перевод - проблема. Потому что на их языке «лес» - «miškas», «логово» - это «irštva», а «гнездо» - «lizdas». Согласитесь - очень мало похоже на «гайн»! Достаточно свидетельств, что литвинов понимали в Жемайтии, а наоборот - с трудом. Потому что вассалы вынуждены учить язык сюзерена, а не наоборот. Умница Витовт не попался в многочисленные ловушки тевтонов и императора Сигизмунда.

Доверяйте больше местным авторам трудов 16-17в.в. Белая и Черная Русь уже "оформленны" в своих реальных границах того времени. А француз писал не отрывая своей задницы из дома во Франции,да еще и век спустя. Первый историограф ВКЛ М.Стрыйковский куда лучше знал кто такие беларусины и где они обитали. А это про Черную Русь cyberleninka.ru/article/n/chernaya-rus-v-istochnikah-xv-xvii-vv/viewer

Rus ciornaja- eto Novogrudok!:) Belaja...polock, vitebsk Cerniavaja- Turov Da ti mudila , trol

Это у Полехова всегда так. Много мелких деталей без видения самой темы в целом. Более того, он считает, что ВКЛ создали предки современных летувисов - жемайты.

@@humerushumerus4570 ...когда на самом деле его создали аукштайты! :)

@@Pravover Аукштайты появились в 19 веке только. И занимают те земли, где раньше были Нальша и Дяволтва, на которых Войшелк, согласно летописям и прочим источниках, устроил настоящий геноцид местным боярам. В летописях есть и путь Войшелка: Пинск-Новогрудок-Литва-Нальша-Дяволтва. Новгородская летопись: «Иядъ на поганую Литву и победи я, и стоя на земли ихъ все лето, тогда окаяньным възда Господь под делом их; всю бо землю ихъ оружием поплени».

@@humerushumerus4570 Культурно-языково аукштайты выделились уже в 1-м веке н.э. Что аукштайты, что жемайты - это всё литва. Только первые - это "верхние, горные", а вторые - это "нижние" (что и означают эти названия на литовском языке). Просто по месту проживания, но которое и создало некоторые естественные культурные различия.

@@humerushumerus4570 И причём тут Войшелк? Он "крестоносил" в своё время, чего ему язычников жалеть? что это вообще доказывает? Притом, что вообще толком непонятно, кем он был по происхождению.

Какой ещё старобелоруский? Никаких белорусов тогда ещё не было. Язык канцелярии великого князя был церковно славянский. Жемайты и сейчас жемайты, одна из четырёх частей литовского народа. Что тебе ещё не ясно?

​@@artm1516 Лиетувисы - Воры и Пособники Нвцистов.

​@@Tonio_KregerНе истери, спокойно аргументируй свой высер.

OJ KAK OSHYBAJIETES IBO KOKRAZ NA OBOROT-NETU NIODNOVO DOKUMENTA VKL NA BELORUSKOM JAZYKE F.SKORINY TOLKO PARU MOLITVINIKOV I VSIO A NA LITOVSKOM JAZYKE JEST HOTIABY UKAZY KOROLIA V.VAZY!!!😎. OT KUDA VZIALI SHTO LITVINY ETO BELARUSY A MY MOL TOLKA ZHAMAITY KOKDA ZHAMAITY I TEPER I VKL SOSTAVLIALI TOLKO 20% LITOVSKOVA NARODA A OSTALNYH 80% SLOVIANI KOKRAZ I NAZYVALI LITVINAMI A TEPER NAS NAZYVAJUT-LITOVCAMI!!!!😉 A LITVINY ETO BYL NAROD VKL I KAKOJ JAZYK BYL U LITVINOV-LITVINSKIJ ILI RUSKA MOVA KAK U RUSIN?!!!😀 OTVETIT SMOZHYTE?!!!😉

​@@artm1516а полоцкое княжество, отделившееся ещё от руси? это не белорусы? и в базовом школьном курсе сказано, что говорили там на старобелорусском

Потому, что то, что ты говоришь-фантазии на всю голову ушибленных дилетантов-литвинистов. Это та же публика на подобии антипрививочников или плоскоземельщиков.

A OT KUDA VZIALI SHTO LITVINY TOJEST LITOVCY NE TE SAMYJE SHTO BYLI V VKL ESLI DAZHE LITOVSKIJ JAZYK TEPER SAMYJ DREVNIJ ZHYVOJ JAZYK EVROPY I ON NE ZHAMAITSKIJ A IMENNO LITOVSKIJ!!!!😀I OT KUDA VZLIALI KOKOJ TO FAKT MOL IZ ZHAMAITOV ZDELALI LITOVCEV JESLI ZHAMAITY V VKL I TEPER SOSTAVLIAJUT TOLKO 20% LITOVSKOVA NARODA,A?!!!😉 OTVETTE POZHALSTA NA VOPROSY I UKAZHYTE IZ KAKOVA NAUCHNOVA ISTOCHNIKA VASHY ZNANIJA ILI PROSTO S SKAZOCHNOJ ISTORICHESKOJ HIDOZHESTVENNOJ LITERATURY?!!!😉