ЧаВо №1. Как правильно разместить звукопоглотитель? 

А завтра она из колонки сделает подушку.

Хорошая шутка

и без одеяла

😂😂😂

Сделаем ещё несколько))

@@renovation_sound416 и да, не устаю ждать что-нибудь про 15ас-109. 🙈😁 P.S. Лично я свои переделал давно. Полностью заново были сделаны фильтры и НЧ И ВЧ. Теперь у них более отчетливые ВЧ и более глубокие НЧ. Ну, про средние сказать то и нечего Вроде лучше, а вроде и нет. Скорее так же.

Спасибо, старались.

Спасибо, старались!!

Советский наркоман?) Советские динамические головки как правило были убогими. Те которые считались "лучшими" были не самой лучшей копией японцев. Очень мало производилось хорошей потребительской техники и она была ненадёжной ,из-за отсталости в технологиях, в 90х годах при развале союза это хорошо проявилось. Закрылись многие бесполезные заводы, которые гнали откровенный хлам.

Совко-дрочер🤦‍♂️

Ну , например я в этом сомневаюсь 😮

Ага, поэтому товары в СССР были мусорного качества? Что ты несешь?

​@@boratsakdiev1722Не неси ерунду, школьник😂

Это верно))

Виброизолятор лишает звук динамики и давит НЧ

@@АлександрПопов-и8з2м ни фига а сверху ещё синтепона на два пальца ,звук шикарный на ас 15 ас 220.

@@АлександрПопов-и8з2м что правда? Странно, в обще мировой практике доказано что идеальный корпус это "каменный" корпус!

@@Jackson210190 демпфирование вибраций за счёт жёсткости корпуса или вязкости виброизолятора это две большие разницы

а где Червин вега за лям гривен?) это вовсе не эталон по звуку! мощные да, но в целом весьма простовато сделаны, как скворешники!))

@@Sergio83Hi-resAudio ,да,но инженерная школа у них что надо,и им не нужен шпон японской девственницы для особо чистого звучания на средневысоких низах. Идеально подобранные собственные динамики и фильтры,правильный корпус и фазоинверторы - никакой мешок поглотителя и не нужен,достаточно войлока по стенкам. Ну а гривны я и в глаза не видел,и очень надеюсь - и не увижу никогда.

Инженеры внедряли дешевые и повторяемые решения для усредненного качества, так что доработать колонки всегда можно, а иногда и нужно, но вот ощутимый выигрыш по звуку получится не у всех.

@@ВячеславКнязев-ы8у ,с очень большой вероятностью получится только ухудшить звук,если не обладаешь опытом,пониманием того,что делаешь,и если нет подходящего оборудования.

@@БешеныйЕнод - можно пробовать, но аккуратно, чтоб была возможность вернуть прежнюю конструкцию. А то молодеж сначала испортит, а как вернуть к оригиналу - уже поздно, всё испорчено. Хотя можно и параметры динамиков менять на коленке - подвес и дифыузор сделать тоньше, понизить резонанс, прорезать центрирующую шайбу и т.п - да, это даст результат, но какой ?

и как эфект ?

@@shynodaa Эти Ы-90 (у одноклассника) были подвергнуты "глубокому тюнингу"- увеличен объем литров на 30, за счет подставки -короба с сообщающимися отверстиями с основным корпусом, фазик урезан и настроен по свечке, сделаны двойные борта и засыпан песок с дробью (весили они кг по 80). Подушечка была последней каплей))). Примерно через год были благополучно проданы за триста руб и в Березке, за 550р(в пересчете с чеков), куплены японские Коралы пятые - и наступило меломанское счастье))).

)))

@@urfinjuss66 зато не скушно было, я соседские ы90 к ямахе 363 подключил и они не забубнели а заиграали сосед теперь ищет такую ямаху )) и продает усь радиотехнику ))

я думаю между людьми которые пишут ы90, рашка , путлер, совок можно поставить знак равно

Постараемся ещё несколько выпусков сделать.

Стараемся быть полезными для нашего зрителя.

))

Однажды сделаем и такое видео.

Я делал корпус из 30мм фанеры по 15 дюймовые динамики . На заднюю стенку мрамор внутри крепил и под динамик. Ну и шерстяной ватин.😊

При проектировании нужно стремится к минимальному количеству звукопоглотителя.

@@renovation_sound416 На словах, но не на практики

Возможно, однажды будет и такое видео.

Тоже пришёл к щитам, А на иниз ЧВР.

Какие динамики используете и габариты?

Открытый ящик хорошо, но вот с нч плохо.

@@renovation_sound416 Сабвуфер сделает свое дело. Тоже по открытой схеме. Достаточная мощность на низких - это сейчас очень дешево. И нужно не забывать о параметрах. Я подбирал голову для саба и кроме кетайцев не нашел из доступных, рассчитанных на открытое оформление. Нужно делать усь с серво. Для мидбаса нашел только Visaton и тоже парочку кетайцев. Остальное, что производится, все - для портов или ЗЯ.

На видео указан именно закрытый ящик и этот вариант был наиболее популярен в СССР

Фазоинверторное оформление в данном случае не отличается от закрытого ящика в силу полной схожести протекающих в ящиках процессов.

@@Den_KDA не согласен с вами. Процессы разные в закрытом и фазоинверторном корпусе.

@@itsgood9928 ну да ну да.. в ФИ к этим волнам внутри корпуса добавляется еще резонансы порта ФИ..... обычно многие ошибочно думают что раз ФИ то и звукопоглотитель не нужен.... но не тут то было... порой он в ФИ играет еще большую роль чем в ЗЯ.

@@itsgood9928 представьте комнату с парой колонок внутри. У комнаты есть моды, есть стоячие волны от переотражения между параллельными стенами, а так же между полом и потолком, между равноотраженными через все углы звуковыми волнами. Теперь меняем условие, - открываем окно. Пропадают ли или же (а вдруг!) смещаются все те стоячие волны, что образовывались от переотражений от других поверхностей, кроме открытого окна? Да нет конечно. Сильно ли открытое окно меняет геометрию комнаты? Ну, вроде параллельность поверхностей от этого не отменяется. Так в чем же разница процессов?

Такое виде будет у нас на канале.

Всегда пожалуйста!!

Производитель акустики уже рассчитал количество вибропоглощающего материала и место его расположения внутри колонки. Чем его меньше, тем лучше для звука, ведь почему то не встаёт вопрос о виброизоляции внутри акустической гитары, а ведь это то же самое, что и акустика с фазоинвертором.

Я этих поворотов за свою пережил уйму: и чай был вреден и кофе и поливитамины и бег и сахар и сон после обеда и даже секс и всё научно объясняли.

На счёт размещения "подушки" он абсолютно прав. Читайте гениев аккустики. Если в вашей любимой "мировой" аккустике нет внутри "подушки", это не обязательно потому, что они не знали, что так надо.

Спасибо за информацию!!

А я просто обклеил стенки внутри колонок автомобильной шумкой .

​@@АндрейСоловей-щ8ря так сделал на сабвуфере. Но сейчас думаю отклеить и попробовать без него. Правда приклеить заново не получится (

По собственному опыту для ровного звучания со всеми нюансами на нч, только равномерное распределение по стенками и нч динамик в случае плотного заполнения, не закладывать и оставлять чуть места для его разгона.

Микрофон прежний.

@@renovation_sound416 хмм, мне показалось что качество звука стало лучше)

Постараемся ещё несколько сделать.

Спасибо за комментарий!!

+))

Завтра на своём канале СИНФАЗА тоже сниму видео по этому вопросу, подписывайтесь, спасибо

)))

Хорошего понемножку.

@@renovation_sound416 okay

Тоже хорошо, такой вариант больше подавляет первопричину стоячей волны.

@@renovation_sound416 спасибо за ответ, делаю сейчас кабинет для бас-гитары по проекту Greenboy fEARul, отделал его изнутри таким поролоном, а тут ваше видео.

Всегда пожалуйста!!

Что есть поглотитель?

А что именно размещал?

Никто не видит)

Вопрос,собственно,риторический,ибо написан для комментария ради комментария для алгоритмов ютуба,чтобы видео продвигалось.

@@renovation_sound416 ,ну и хорошо :)

Ничего, что я не адепт ?

@@MrSLV76 ,ну или так...

Как-то реставрировал изодинамику ТДС-16,перепробовал десятки материалов демпфирования - всё не то. От отчаяния засунул обычный поролон толщиной 20 мм - и вот он,пойманный дзен!

Звукопоглотитель необходимо добавлять порциями и делать замеры, завтра на своём канале СИНФАЗА сниму видео по этому вопросу.

Характеристики материалов наводят производители и встречаются в научных трудах. Некоторые вопросы мы уже поднимали в серии "Акустический ликбез. Виртуальный объем" ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-o_YGhcpoj9s.html

youtube он такой)) Спасибо за комментарий!!

Не стоит это использовать,пасывные излучатели ещё больше чем фазоинвертор портят звук.Об этом есть видео от АЗвука

@@Stereobot понял,, спасибо, поищу по подсказке.

@@Stereobot - почему ? Прикупил мой сын 15ас208Вега, сделал я им профилаетику - стыки корпуса проклеил, промазал силиконовой смазкой подвесы на НЧ и ПИ, переделал фильтр на ВЧ на 2й порядок,в ПИ добавил вес, вполне зазвучали от 50ГЦ, и это при их мелком объеме. Современные мультимедия при таких размерах бухтят своим ФИ, гудят на резонансе, а при "первом Ватте" - вообще не звучат, эти наоборот - при 5-10Вт неплохи, дальше разрывает тонкий корпус

@@ВиталийЧиж-м5в В общем графики снятых АЧХ все четко показал.На низких частотах мы этих косяков не слышим потому как на низких частотах у нас не такой тонкий слух.Посмотрите видео автора канала АЗвука и вы сами все увидите.Я к тому что если вам нравится такой характер звука,то ради бога.Но я этот характерный звук сразу слышу.И если слышу, значит где-то не далеко возле меня школьник с колонкой)Добовлю ещё что акустическая система это сплошные компромиссы.Каждый слушает что нравится.В идеале я бы вообще посоветовал электростатическую акустическую систему которая лишена большенства недостатков.

@@Stereobot - звук такой не очень - бас какой-то размазанный - это в 15ас. За школьников с их колоночками - там вообще 90-100Гц резонанс, ниже они не играют обычно.

ага , если это стены контейнера :)

нет, ковры на стенах комнаты играют неплохую звукопоглощающую и вибродемпфирующую функцию.. на правда лишь на средних и высоких частотах, ну еще избавляют от ЭХА в комнате, так же как и мягкая мебель... на басах ковры не работают.

@@НиктоНеизвестный - наверно еще и расстановка мебели играет роль, ну вроде , чтобы высокие шкафы стояли ассиметрично, шторы на окнах тяжёлые и т.п.

Развешиваем на верёвках по центру

@@ВиталийЧиж-м5в да, шкафы тоже решают.... поставили шкаф на самом длинном расстоянии между самыми отдалёнными углами комнаты и все.. резонанс на одной частоте ушел, на другой - повыше появился)) ибо длину волны поменяли))

Почему?

И объём уменьшится.

Некоторые моменты работы ПИ мы рассматривали в серии "XIAOMI TV SOUNDBAR. О чём умалчивают остальные?" ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-j_EuxCIMOUA.html

В видео мы поднимали вопрос максимальной эффективности звукопоглотителя в борьбе с стоячей волной.

@@renovation_sound416 " К пуговицам претензий нет - пришиты прочно, не оторвёшь" ..... вот если бы к этому и "костюмчик сидел" ))))))))

Как вариант, чтобы отражалась в разные стороны, типа рассеивателя.

получается

так если колонка дишманская, какой смысл её улучшать, звук как был овном, там и останется таким же) надо покупать норм акустику 100+к и не париться с этими звукопоглотителями машинными)))

Клей

Отражаться волна не будет в том случае если использовать специальные звукопоглощающие клинья, длина которых не меньше 1/4 длины волны с которой ведется борьба. А так, на пути прямой звуковой волны от динамика к задней стенке, она тоже будет проходить через звукопоглощающий материал расположенный в центре.

Вот это точно, завтра сниму видео по звукопоглотителю на канале СИНФАЗА.

Правил нет, но есть теория.

Отлично на стенках показал линолеум на пухлявой(а-ля войлок) основе. За счет массы и вязкости работает как битумная шумка, а подложка - как синтепон)))

на определенные частоты да, но в целом спорно.

Здесь речь шла о максимальной эффективности звукопоглотителя.

Это был резонанс корпуса, ты его снизил увеличением массы. Я пластелином обмазал 1-2мм толщиной, тоже помогло

@@vovan8547 , ну не знаю, стенки толстые, почти сантиметр прессованных опилок. Да и размеры корпусов не большие. Не похоже на резонанс корпуса.

это два разных явления, стоячая волна и резонанс стенок, для уменьшения колебаний стенок как раз и нужен всякий вибропласт

@@Anri81 , у меня не вибропласт, а специальная автомобильная хрень, типа вязкого поролона. Если ткнуть его пальцем он продавливается и медленно восстанавливает форму. Очень хорошо поглощает звук как-раз в районе 200гц.

@@goiiia3774 главное чтобы результат был. Мои колонки из пластмассы были тонкой (из го&на)

Так было в многих АС.

Это очевидно, ведь проектировалось и производилось всё это более развитой цивилизацией.

А как лучше вату расположить в небольшую компьютерную колонку и поможет ли это для увеличения НЧ ?

Стараемся экономить время нашего зрителя.

@@renovation_sound416 нее, не нужно, ни в чем себе не отказывайте!))

если синтипоном то настройка фи корпуса стает немного ниже

Здесь речь шла о максимальной эффективности звукопоглотителя в борьбе с стоячей волной.

А вот нужно ли её поглощать и на сколько звук будет лучше это интересно ))

@@renovation_sound416 тогда непременно нужен ещё выпуск о видах звукопоглотителя на стенках АС.

@@pirvirts синтипон вообще бестолковый материал для этих целей

Сколько разбирал колонок импортных, от тех же LG с муз центров, саб Samsung от домашнего кинотеатра и там не было демпфирующего материала, но решил всё таки задемпфировать саб и по слуху ничего не изменилось, хотя бас стал тише но мягче. В концертных импортных колонках годов 90-х где по два динамика там просто обили все стенки (задние, боковые, верх, низ и даже переднюю с внутренней стороны) тонким слоем войлока, толщиной примерно 7-10 мм. А вот в домашней советской акустике просто брали мешок с синтипоном, распушивали чтобы занял весь внутренний объём. Сейчас собираю колонку и обил стенки войлоком. Что было до и после похоже на тот вариант с сабом. Видимо без материала бас становится гулким и громче что для обычного слуха кажется нормальным. После обивки показалось, что не хватает диаметра порта, крч настройки стали иными, частота резонанса снизилась.

Приятно, что наше творчество было для Вас востребованным. Спасибо за регулярные комментарии!!

Сделать одну с холофайбером, другую без и тумблером быстро переключать во время прослушивания.

@@renovation_sound416 да вы батенька эстет

Дякую!

Ну вот, Ваш практический опыт, подтверждается теорией.

Всегда пожалуйста!!

Получается проклеивать стенки синтепоном, ватой или поролоном вообще не нужно? Или такая проклейка тоже что-то даёт, но что то другое, не связанное с резонансными частотами корпуса?

Звукопоглотитель на стенке уменьшает ее отражающую способность.

Т.е. в з. я он на не на.

Да.

Пока такого в планах нет.

@@renovation_sound416 Очень жаль, вообще следует к теории приводить минимальную практику, так гораздо легче принять информацию тем, кто до этого считал иначе даже мне несмотря на всю логику всё ровно хочется по стенкам разместить войлок)

Приятно, что наше творчество было востребованным.

Дякуємо, стараємось бути корисними для нашого глядача.

Не факт! Всё зависит от конкретного случая.

Успехов в доработке!!)

Это сильно "жирно" для мпссового производства, но прпвильно.

Делают и такое, часто используют песок вместо пены.

Постараемся порадовать новыми выпусками!

@@renovation_sound416 Будем ждать новых радостей! Всех Вам благ!

Бетонный корпус не гасит волну,а великолепно её отражает назад.

@@БешеныйЕнод Это смотря какой бетон..... Учите материаловеденье! Пористый бетон является отличным поглотителем звука. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-FjMtc-iF8ow.html

Всякие поролоновые пирамидки на стенках это скорее борьба с первопричиной стоячих волн, а в видео мы поднимали вопрос максимальной эффективности звукопоглотителя в борьбе с стоячей волной.

@@renovation_sound416 Согласен! В плане эффективности центральное расположение поглотителя самое правильное, но оно же имеет ряд недостатков.... То есть да, стоячую волну он гасит, но и динамик "душит" пневмо демпфером, меняя полезный объем корпуса. Там много нюансов, причем во всех вариантах корпусов они свои.... К примеру "Труба войта", всякие лабиринты, и щелевые фазоинверторы, сильно чувствительны ко всяким наполнителям, а вот закрытые ящики и башни наоборот положительно реагируют на наполнители... Тема кстати шикарная! И видео очень грамотное и информативное! Просим развитие данной темы. Очень интересно!

+

Немножко теории не повредит)

@@renovation_sound416 только на пользу!

Всегда пожалуйста!!

Стараемся быть максимально полезными для нашего зрителя.