Чейнлайн односкоростных систем: КОРРЕКТИРОВКА при переходе на одну звезду и всегда ли это нужно. 

Всегда рад)

Как сейчас дела обстоят ? Взял шатуны чейнлайн 52, касета 11-51 , втулка 142. Тоже заметил что 11 звезда в микрозазоре с соседней чуть ли не третья. Понял что чейнлайн наверное лучше не трогать хотя можно 49 сделать.

@@plexonet у новой серии deore и xt минимум 52 чейнлайн. 49 на душевой серии deore 5100 остались. У меня же после установки по мануалу -все ок стало

@@youbertuber8109У меня диор 5100 чейн лайн 52 ... и как я писал выше уже в притирку на 11 звезде с соседней. А где скачать мануал ?

Всегда рад :)

Благодарю) Рад стараться)

Благодарю)

Рад помочь :)

:)

Благодарю)

Кстати да, вариант! 👍

Привет у меня Диор 5100-1. Ничего ты не добьешься если проставку на левую сторону кинешь. Линия цепи твоя не изменится! Это тупо для крепежа если стакан 73мм. Что бы не было зазора между шатуном и чашкой. Я вот заменил сток звезду она на 1мм тоньше оригинальной ну и было 32зуба поставил на 34. + Если этого мало то ставим кольца под Бонки ну и что бы перо не тёрло. А вообще нахуй:))) не бери 5100 и выше линейку. Обрати внимание на Шимано саинт. Да они дороже зато линия цени как у людей. Или ищи срам под каретку gxp! Ах да и у меня втулка 135мм но дропауты 142 ось под 12мм с переходом в дропауты. Короче ничего это не меняет.

​@@Grincannabisу меня на барабане новатек есть проставка и я её ставил на 11-51 и она дала 2 миллиметра

@@plexonet я на неделе производил другу апгрейд вела, кассета на 10скр 11/42 так вот приставка не даёт поставить последнюю звезду пришлось убрать её. Будь 8-9 скр кассета проставка пригодилась бы.

:)

@@AlternativeBike Очень интересно было и как триллер в конце прям как вишенка на торте,самое вкусное👍 Спасибо,очень объёмный пласт информации,оооочень!

@@user-RUSSKIY Рад, что помог :)

Без понятия) Я по мтб групсетам)

Приветствую)

Стандартный бустовский, 52мм :)

@@AlternativeBike исходя из твоего виде, (кстати первые ролики за очень долгое время где на пальцах и понятно всё рассказано без модных пантов , что к чему , зачем и почему) двойник это уже 52 мм по большой звезде , если звезда nw со смещением во внутрь ? И получается , что по сути ни чего делать не нужно? Вал 127 мм для 73 кареточного стакана не длинный ? Система FSA comet с разборными шатунами.Досталась за 55 бакинских рублей)

Нажаль, я також не по планетаркам :(

Зачем её торцевать? У вас же кольца стоят под кареткой, выбросите кольцо и всё, если шатуны внутрь впресуются сильнее то сработает.

@@AlternativeBike В данный момент каретка под квадрат и колец понятно нет, с ней чайн лайн 49мм. Хочу поставить hollowtech2. Так в той же m7100 системе чайнлайн 52мм с кольцами?

@@yurytsyrkunov477 Да, конечно. В описании к видосу ссылка на видос про установку Hollowtech 2, гляньне, с него всё ясно будет. Вопрос только в том, позволят ли сами шатуны глубже впресоваться. Ну и шимановский замок на шатунах придется выбросить.

Не встанет. Посадочные шлицы для левой педали не дадут глубже посадить систему. Оптимальный вариант - проставки под звезду. Но на этой серии идут не бонки, а болты, т.к. резьба сразу на пауке системы. Надо искать и подбирать удлиненные. Для себя решил оставить как есть, т.к. 3 мм - это всего лишь полторы скорости. Т.е. с нестандартным отклонением будет работать только 1-2 передача (у меня 11х, включаются нормально, на 12 могут быть проблемы). Эти звёзды использую редко.

Втулка не имеет отношения. Чейнлайн будет тот, который задан шатунами/кареткой (с каким чейнлайном купишь шатуны, такой и будет, при условии соблюдения правильности установки каретки). А если шатуны оставляешь старые, то уже что нахимичишь, то и будет)

@@AlternativeBike то есть я верно понимаю, что мне необязательно сохранить чейнлайн 50мм, который есть на моей системе сейчас 3/8? Просто системы 1/12 все идут от CL52 и больше, втулка задняя 135мм.

@@halambalam Ну, как сказать) Если есть варианты, то конечно лучше в свой чейнлайн. Например рейс фейс, или старые линейки слх, чтоб в чейнлайн 49мм. Но если вариантов нет и очень хочется - то только по факту будет видно на сколько нормально получилось. Понятно, что больший износ и прочие прелести перекоса будут, но на сколько критично - по факту будет видно. При чем, тут кто-то подкинул был идею, чтоб одно кольцо под каретку справа на лево перекинуть (как вариант), чтоб скорректировать чейнлайн. Конечно перекос тогда в постановке ног будет в два мм, но на сколько это критично - пусть каждый сам решает.

Да, замучу как-нибудь)

@@AlternativeBike все заморачиваться весом и торсионной жёсткостью рамы, но почему-то забывают про q-фактор) Ок. Буду ждать!

@@vootsh1844 Уже давно есть про это есть видео вело лайн канал

По сремам я погано орієнтуюсь, в нас просто сремоводів мало в місті, а в мануали лінь зараз лізти :) З 32 на 34 повинно стати без проблем. На 36, якщо навіть буде працювати, все одно краще добавити лінків/замінити ланцюг. Офсет, якщо чейнлайн зараз той що потрібен, то з таким самим і брати. Збільшувати офсет, хіба що, якщо не буде влазити потрібна зірка (якщо упреться в перо), але це вже таке, як то кажуть "якщо без варіантів" .

Так, варіант. Просто шатуни стануть обидва трохи "лівіше", не знаю на скільки це на що вплине (коліна, посадка і т.д.).

Если 32я цепляет, то скоррее всего чейнлайн сейчас слишком маленький. Меряйте свой чейнлайн и подбирайте каретку с нужной длиной вала.

32 зуба почти цепляет говорит, хочет поставить больше звезду и спрашивает нужно ли увеличить ЧЛ. 🤦🤦🤦

Я не срамовод, поэтому боюсь ошибиться, так как не знаю тонкостей ихних стандартов и заморочек. Полагаю, что-то напровыткали с офсетом, сильно большой взяли. Насчет резьбы, шимановский холовтеч спокойно позволяет поставить два спейсера (5мм в сумме) без ущерба надежности резьбового соединения. На сколько там отличается "глубина" разьбы на dub - хз.

@@AlternativeBike жаль что не могу сравнить с чашкой holowtech..... Оффсет как раз то что нужно, 6мм ближе к раме

Жене поставил свой срам на 9скр кассета но срам на пауке под дабл. Закинул проставки под Бонки и всё супер.

Ты можешь установить на левую сторону 2 кольца и таким образом звезда будет ещё ближе к каретке то что тебе и нужно будет. Помни звезду можешь перевернуть:)

А сори, не сразу заметил что ты позже установил два кольца на одной стороне. Вот теперь отлично. Не переживай за резьбу хватит там для чашки.

Тримай: s.click.aliexpress.com/e/_DDvqbMd

@@AlternativeBike дякую

Корректировка чейнлайна врядли поможет от спадания цепи. Дело в переклюке, "не тянет", нужно с шадов+. А насчет чейнлайна - если шатуны затянутся - то можно. Но возможно и не затянутся, если останется зазор между шатуном/шатунами и кареткой - то разобьёт всё со временем.

@@AlternativeBike Переклюк у меня Shimano M5100 новый. Есть момент, цепь KMC X11 у неё не хватило длинны для моей передней 42Т и задней 11-52Т. Я купил ещё одну такую же) Всё оригинал, соединил, отмерял всё как надо. Всё равно слетает! Укоротил ещё на звено опять слетает. Ставил проставочные кольца на переднюю звезду и даже добился заветных 48 см чейнлайна, всё равно слетает))) Причём я заметил что слетает из-за сильного биения верхней части цепи в тот момент, когда идёт повышене передачи, то есть спад цепи на более меньшую звезду. При переключении цепь "падает" на нижнюю звезду, от этого происходит сильная её тряска и передаётся на переднюю звезду ну и соответственно спадает. Собираюсь ставить защиту для ередней звезды типа передний переклюк только просто защита коих на Алике полно, а там посмотрим... Вообще у меня складывается впечатление, что на всех синглах так, на прошлом моём веле была такая же фигня на Асере 7-скоростном сингле.

@@Its_a_jopa У меня прям воображение нарисовала эти волны от цепи))) Фрикционную муфту попробуй накрути потуже, на канале есть видос как это делать. Ведущая ж нэров вайд стоит (не спадайка)? Сказать честно, не сталкивался с таким, аж самому интересно, чё там не так пошло. От тряски или прыжков то ещё понятно, могло бы быть (фрикционную муфту подтянуть туже и всё). А прям чтоб просто от переключения "на ровном месте" не видал такого. Тем более на переклюке с муфтой. У меня он тоже цепь колбасит (да у всех колбасит), но не слетает же. Может с ведущей всё таки чё не так?

@@AlternativeBike Нероувайд стояла по началу стандартная из комплекта на 34т но она не влазит в узкую 11 скоростную цепь KMC X11. А муфта не даёт эффекта без разницы включена она или нет так как по моим наблюдениям она влияет на нижнюю часть цепи, а верхняя болтается. Принял решение поставить узкозубую ведущую звезду.

@@Its_a_jopa Ну, тогда я бы занялся поиском звезды. Кмс 11 не пробовал, но шимановские и китайские цепи (sumc) без проблем налазили на нерров вайд. При чем, были у меня звезды и китайские и рейс фейс и щас шимановская (правда 6100 под 12ск), они все между собой отличаются по форме зубьев, но все влазили. Либо цепь под замену. Без нерров вайд кина не будет.

😎

Нужно снимать звёзды и методом тыка (в зависимости от перьев и вашего педантизма Q-фактора) смотреть. Идите к нормальному мастеру. Тут ещё от жирности покрышек зависит. Например, раньше стандартные 2,2" стояли. Сейчас на жирных 2,6" гоцаете (если перья позволяют). Всё; забудьте про стандартный чейнлайн! Перекос фактора как минимум на +4мм вправо!! Не говоря уже жирнее в 3" покрышки. Там даже с правильным чейнлайном (но +4мм вправо) при 10-скоростной две большие звезды не будут задействованы: трёт цепь о покрышку. Так что нужен максимальный блин. Сам думаю уйти с квадрата на холовтеч 2. Та хоть можно элементарно проставками вопрос решить! Или сразу искать систему под втулку 148мм, но карточный стакан 68-73мм!! Лучше сходите сразу к мастеру, если хотите остаться на квадрате

@@vladsamus4788 в общем, к мастеру не ходил, почитал разные отзывы и комментарии, взял каретку под квадрат 110 под 10 скоростную систему (11-42), спереди звезда на 38 зубьев и проставил шайбы между звездой и шатунами толщиной в 1мм. Переключил на 5 скорость, перекоса не заметил. Визуально ничего не трёт, даже краска ещё осталась на зубьях с двух сторон, цепь не спадает, переключается хорошо, довольно мягко. Думаю я правильно настроил ченлайн. Покрышки кстати 2,2. Повозиться конечно пришлось с установкой и настройкой новой системы+ещё и колодки менял, но оно того стоило, земля и небо!

Это вы ещё на жирную резину не пересели. Я уже пересел на 3" (можно 2.8) и отказался от дропера и амортизационной вилки. Велик из 17 стал 14 весить и это с жирной резиной. Но скорость постоянная по трейлам 20 км/ч постоянно 25 тяжёло держать с такой резиной.

@@vladsamus4788 на мою раму не встанет такая резина, максимум 2,3 встанет. Но меня вполне и такая устраивает, за лёгким весом я особо не гонюсь, даже цепь с собой вожу, которая весит почти 2 кг, зато велик вряд ли угонят с такой цепью.

@@Mihail_73 дело ни в легкости. Производители вначале начали толкать тему 29х3, а потом поняли что сами себе наступили на яши! Простой и надежный велосипед за недорого; а как же мы амортизаторы и расходники будем продавать?!? И начали толкать тему, что это формат фигня!! А я попробовав фэт, но не понравилась его медлительность, всё же перелелал на 29х3. Отказался в результате от вилок и подседельного аморта. Просто поменяв геометрию "жиром" и добавил 100мм вынос. Последний, кстати, тоже ни в тренде (догадайтесь почему). Да, теперь прыгать не получится, но комфорт появился а накат сохранился! Сейчас в такие дебри езжу, о которых на 2,4" резине даже и подумать не мог! Теперь трейлы не нужны) Сам выбираю путь.

Да, верно.

@@AlternativeBike, спасибо!

чем все закончилось ? ))

@@plexonetновые втулки + спицы, 5100 групсет, шатуны 5100, новые покрышки и руль бабочка. Сейчас думаю тормоза заменить и вилку.

@@neowechannelЯ буквально вчера собрал велик тоже 5100 переключатель , кассета 11-51, в переди шатуны куэс на 40 зубьем. Не подскажешь оставить ли чейн лайн шатунов 52 мм по умолчанию ? Задняя втулка 142 я .

@@plexonetС чеинлайном еще не разобрался, я вроде все правильно расчитал, поставил по чейнлайну, но при переключении скоростей есть косяки. Я думаю у каждого это индивидуально, зависит от рамы, проставок в каретке, втулки и т.д. Сейчас вот думаю что из-за рамы косяк с переключением. Надо узнавать в сервисе, те кто шарят за это и могут все проверить.

по идее подойдет шатуны по идее подойдут. а какая втулка у тебя сзади стоит сколько миллиметров ?

От конкретной рамы рамы зависит. Современные геометрии делают с возможностью установки широкой резины (часто плюсовой), от сюда и шире растопыренные перья и т.д. Берешь старый кантрийник под 26е колеса, так чутли не на половину уже, чем современный найнер, да ещё если и с какой-то более агресивной геометрией типа трейл.

Что то какую то ерунду смолол механик. Но может я и не прав. Он аргументировал свои слова?

@@zlovirus7069 Не-а, никак. Говорю что не медали завоёвывать, а он своё гнет

@@PadlaFakov не понимаю как шайбы под звездой вообще могут хоть чему то навредить. Это практически не имеет отличий от офсета звезды. Единственное что может пойти не так, так это стоковые бонки будут слишком короткие, из за чего звезда будет не надёжно закреплена. Но для этого и есть более длинные бонки

@@PadlaFakov конечно при увеличении расстояния от звезды до крепления, увеличивается рычаг, и теоретически, больше шансов что при нагрузке оторвёт завезду. Но тут не такие большие изменения что бы брать это во внимание.

)))

Ну, так виміряй. Скільки чейнлайн вийшов під 122мм вал?

​@@AlternativeBike Промерял. Вышло 53 мм. Длина кареточной оси 122. Я так понял каретку на 4 мм нужно короче брать верно? Получается мне подойдёт каретка 118 мм, надеюсь я все правильно посчитал...🤷

​@@AlternativeBike Просто я новичок в велосипедном мире... впервые в жизни этим занимаюсь.

Мне надо звезду сместить на 4 мм к раме чтоб 49 получилось...🫤 Если каретка будет 118 мм, то получается звезда сместится на 2 мм... Кстати сама звезда ровная без оффсета.

​@@AlternativeBike А если каретку 116 мм. поставить? Подойдёт???🙏🏻

Нє. головне контролювати, бо якщо почне щось бовтатись, то "попише" перо (люфт шатуна, каретки і подібне).

Хай)

Вот и я не нашел под паук. Да и ну их в жопу там цена капец

Да, твоя правда, на триплах так. То у меня триплы и даблы перемешались в кучу)) Это на даблах звезды изнутри на отдельных bcd-шках, а рок снаружи. Плюс разные производители и модели (без выточек) по-разному мутят. В общем, пофиг, суть та же) www.westbrookcycles.co.uk/images/scott-raceface-xc-double-chainset-36-22t-for-big-jon-2016-p337133-501371_image.jpg

@@AlternativeBike Кстати выемка весьма удобна! Звезду можно поставить как снаружи так и изнутри, в зависимости от того, что в приоритете (скорость или универсальность). Если езда в основном по городу, то можно звезду снаружи поставить и будет меньший перекос при езде на больших передачах.

Если система на 9скр то вообще всё замечательно

43-45мм - це чейнлайни шосейників. Мтб 48-49 (включаючи 142мм втулки). P.S. Формат від колхозу не далеко втік :) На бюджетниках ще й не таке буває. Які там інженери, що в наявності було, те й засунули.

@@AlternativeBike Ну, там не бюджетка совсем - если по нынешнему курсу 50р за бакс, то это приблизительно 3к баксов, но там цена стоит еще со времен, когда бакс был по 80, поэтому по тому курсу приблизительно 2к бакинских))) Ну и да, вел гравийник, я забыл упомянуть об этом. Получается для гревела система на 45.5 подойдет?

@63EZEKIEL Краще всього в продавця рами спитати :) Бо по гревелам зараз одні косять більше під шоссе, другі під мтб. Ті ж гравійні трансміссії шиманки grx майже мтб-шний чейнлайн мають (~47), щоб широкі покришки ставали. В чейнлайни по гревелам не вникав, тяжко сказати :( Гадаю, якщо буде майже шоссе, то напевно і 45 буде норм, головне щоб зірка влізла (о перо не терла), і ланцюг на покриху не намотало при трясці, на самій більшій зірці касети. Але якщо покрихи будуть гравійні, а не шосейні "трубки", я би краще чейнлайн збільшив.

@@AlternativeBike ок, спасибо за наводку, в принципе я видел у формата такой конфиг тоже на такой же раме а grx системой

)))

Уже никогда.

)) про сінгли купа слів, в окремому плейлисту, в різних відео: ru-vid.com/group/PLaiyZuC3cOc0XYr8ln0AwDBV-ISdALrA1

Кстати добавлю. При переделки системы я больше всего отдал должное твоим видео. Делов там много))) Заменил 2 звезды за 15 минут на одну и вперёд. Но это когда всё знаешь))) Но что я потом сделал? 22-ю звезду прикрутил обратно. Её не видно и не слышно. Зато перед горкой перекинул руками (парафин) и ты царь. Кстати она работает с 1-й по 7-ю без проблем. Дальше цепляет Snail ZFC-XD Narrow Wide 34T. Но при этом переключения работают как часы.

Героям Слава! :) Так, чув що де-які райдери так роблять (про перекидання руками) ))