Что рекрутеры думают про накрученный опыт, собесы, найм и рынок - Дарья Аглиуллина - Мы обречены 

Материалы в виде ссылок на книги, фильмы, статьи и все остальное, что обсуждается в выпуске, можно найти в нашем телеграм-канале t.me/myobrechenychannel

К сожалению с действующим HR нет смысла обсуждать такой вопрос, доход HR зависит от работодателя и компания не даст говорить то, что ей не нравится. В таком случае всегда будут шаблонные фразы "Я слышала, что автофильтр по опыту есть в каких-то компаниях, но вот у НАС такого конечно же нет" и "Честность рулит" + явная лояльность к компании за 4 года на одном месте явно есть, но про тестовое задание очень понравились слова, надеюсь компании правда начинают понимать что тестовое нахер не нужно уже. А жаль, тема то интересная, мб в будущем получится найти независимого эйчара) Ноль претензий ко всем в ролике, чтобы новые ролики выходили, нужно зарабатывать деньги, за воздух и лайки делать контент тяжело. При этом Дарья показалось мне в этом видео очень прияной и позитивной девушкой :)

"Ну мой опыт говорит, что такое вскрывается... Я с этим не встречалась, конечно"

122000 вакансий мидлов и 1500 вакансий джунов. удачи устроиться честному джуну

Послушал 30 минут. Какое-то бессмысленное интервью, имхо. Вообще заметил, что эчары все настолько толерантные и мягкие, что ничего ценного и правдивого не говорят. Вроде слов много, а смысла минимум

Только убедили что Назаров прав. Соврал, попал на работу и работаешь. Взял на себя риски и все. Выиграл или проиграл.

"Лучше быть честными". Не накрутив достаточно опыта, человек даже на общение с рекрутером не попадет. А если накрутит и сразу скажет - его сразу и пошлют.

Тестовые делают те, кто уже отчаялся, кому деваться некуда и кто уже давно без работы, а те у кого классные навыки, посмотрят на это ваше тестовое, отложат вашу вакансию на потом, откликнуться на другие и в итоге уйдут в другое место. Так что этими тестовыми компании скорее сильных разрабов отталкивают, пытаясь отфильтровать кого? Немотивированных и совсем слабеньких? А по итогу теряют потенциально самых лучших, которые могут себе позволить отфильтровать уже вас с вашим тестовым.

О, а меня Даша на работу принимала когда-то давно. Даша, привет!

Когда вы в последний раз устраивались на стажировку? Кроме того, что их очень мало, легче с нуля до мидла устроиться чем на стажировку. Там есть барьер, высшее IT образование.

21:00 - есть причина почему разрабы так думают. Часто требования, прописанные в вакансии, указываются "на всякий случай" и при заходе на проект этот "всякий случай" не случается. В чем тогда разрабы не правы?

Говоря о том, кого берут на работу из вузов, HR почему-то забывают уточнить, что предпочитают выпускников из топовых вузов. Если ты не учился в ВШЭ или МГУ, на тебя, без опыта, маловероятно посмотрят. Например, в одной группе со стажировочными вакансиями так и указано - ищем ребят из топовых вузов. А нам, обычным студентам, остается лишь рисовать опыт за три года, чтобы потом мы могли наставлять этих выпускников топовых вузов.

Ребята, организуйте лучше анонимное интервью. В данном выпуске видно, что Дарья - хорошая девочка, она отчасти рискует репутацией, следит за словами, ведёт себя, как говорит молодёжь, very polite. А вы найдите какую-нибудь дерзкую девчонку. Пусть будет правда. А то слушать эти истории о том, что всё хорошо, ну блин, уже надоело.

У Дарьи видимо очень "Розовые очки". Когда у человека десятки собесов и все хотят терминатора за 500 баксов. Неудивительно что у людей проблемы с поиском работы. И вообще - сейчас намного меньше проектов и работы и увольняют кучу людей. По крайней мере в аутсорсе.

HR по сути есть бюрократия, которая любит раздуваться и паразитировать, придумывая требования ради требований и процессы ради процессов. Для большинства IT-специалистов хакнуть бюрократию в любом ее проявлении -- бальзам на душу :)

ты не встречала таких кейсов, когда тебе человек сидел и открыто врал, потому что нет, ложь не вскроется обязательно. Я бы тоже хотел жить в мире, где зло обязательно проиграет, а ложь обязательно когда-нибудь раскроется, но реальность другая)

Где таймкоды

Что-то совсем непонятно почему после года опыта это уже не джун. Требования к джунам достаточно высокие. И Фил сам потом говорит о высоких требованиях к джунам. И из высоких требований выходит, что и в джунах сидят часто совсем не ленивые и не глупые люди по году-два. Особенно, если речь про огромные компании, когда в комндах сидят просто разработчики, которые пришли в компанию из синьоров. Так что требования растут в целом, просто чем опытнее человек, тем меньше его касаются эти изменения. А сейчас даже на стажировку далеко не каждый начинающий разраб пройдет.

- "Лучше быть честными" - но голодными

Ребят, а как сейчас в рф выйти на такую зп чтобы откладыавать как говорит Фил "хотя бы 5к$ в месяц?" На том же hh зп в 250-300к рублей это почти предел для большинства вакансий

Почему-то каждый HR не забывает упомянуть о том, что накручивать опыт это плохо, но о том, что в большинстве копаний на рынке идет автоматический отсев по этому критерию, никто не говорит. Так еще и строгий отбор по технологиям. У тебя 2 года опыта на React условном, но не опыта с условным Next - ты нам не подходишь. И насрать, что с Nextом воообще не нужен опыт, чтобы выполнять задачи в next проекте. Еще хуже если есть критерий по еще какой-то более всратой либе или вообще по возрасту. В общем, если работадатель читерит(в большинстве случаев так и есть), то почему это не могут делать сотрудники?

20:31 так если он хорошо врёт, то ты никогда и не узнаешь врал он или нет))

Рекрутер витает в облаках в розовыми единорогами 1 час 13 минут смотреть без регистрации и смс

Не смогли раскрыть гостью - слишком рафинированная какая-то мадама. Скучновато вышло.

Когда Фил рассказывал про Джуна с пет-проектами увидел себя)

Интересно, какая кому разница, что рекрутеры думают? Рекрутеры думают… вдумайтесь в эту фразу. Если вы конечно не рекрутер…

Фил всё по делу сказал, а гостья просто hr бред. Ну правда, самое главное пройти hr фильтр а дальше намного легче если ты, что то знаешь ты себя покажешь и пройдёшь

Пасиб за видос - польза с кайфом! Ребят, а в финтехе есть C++?

И когда я без знаний опубликовал резюме в 2013 году, к вечеру получил несколько откликов и на следующий день уже был стажером в веб-студии которая была ближе всех. 😄

Вкатывался в ит в начале 2023. В резюме в опыт записал курсы и пет проект. Было 2 приглашения на собес (за месяц поисков). На скрининге на вопрос hr о коммерческом опыте говорил что такого не имею, но помогал друзьям в стартапе на безвозмездной основе. В итоге это помогло и были собесы. На собесах уже никто про опыт не спрашивал и я сам говорил что это моя первая работа в ит. В итоге получил 2 офера и выбрал наиболее интересный. Возможно тут помогают софты (я не считаю себя прям софтовым, но видимо что то есть).

Кстати нужно было обсудить новую фичу HR что джун это от 1 года ком опыта. Т.е система еще двинулась типа раньше было так: стажер-чувак с универа или крайний случай случай после курсов,джун - выпустник вуза или курсов с портфолио. Градация джуна ближе к мидлу уехала. А зарплата при этом осталась джуновской.А разность зарплата джуна и мидла в некоторых направлениях уже х5-х6

Сеньеров попросить пройти егэ по инфе, это как попросить профессиональных водителей сдать теорию на права

23:07 думаю суть накрутки опыта, как раз в том, чтобы пройти первичный фильтр

Собственно по этому я плюнул на поиск работы в РФ и переехал в Германию и работаю теперь тут.

Гостья просто няшка, а ведущие как всегда в ударе!) Ребят, направление не меняем, продолжаем так же. Вы лучшие!!))

Дарья не тянет . Фил пытается вытащить эфир. Тёма бледная тень самого себя.....

Так вот кто мне отказы шлет на резюме...

Очередная очень интересная HRюша, на Ютубе всего лишь 100500 подобных интервью Спасибо ребятки, вы лучшие, это было очень познавательно и интересно!

32:35 - проходил полугодичные бесплатные курсы в одной компании несколько лет назад, где учили шарпу, базовым алгоритмам и чистому коду. По окончанию обучения не взяли никого. Причина - в офисе компании в нашем городе на момент нашего выпуска банально небыло проектов, куда могли бы стажёров запихать

Сейчас огромный конкурс на стажерские и джуновские вакансии, у меня на бюджет в универе меньше был

в следующей серии надо устроить очную ставку HR с тов. Назаровым -- подозреваю, будет интересно

сколько стоит войти в подкаст ?

Фил, кадр, конечно. Пиво из бутылки пьет, а колу в бокал наливает. Тогда вино надо в стаканах пить :D У девушки такой голос детский детский прям :)

Интересно было бы послушать про рынок Беларуси. Спасибо :)

Особенно нравится вопрос "кем вы видите себя через 5 лет?" в какой нибудь лютой аутсорсингово-аутстафинговой галере. Ван Лав!

У меня чуть больше года коммерческого опыта и уже полгода я не могу найти работку (в Европе) и я впервые от этого подкаста почувствовал себя хуже. ☹

Прикольный выпуск, прикольная ведущая. Может даже слишком прикольно..

То что обсуждается в районе 16:00 - мне кажется книга Экстремальная Воля от Джоко Виллинка может хорошо с этим помочь

9:13 Скажи это слесарю, машинисту в метро, сварщику😄 Девочка живёт в своем ванильном мирке, и все её советы будут работать только в нём 20:30 "Я не встречала" и "Я не смогла распознать" это разные вещи

Приятная, красивая девушка, жаль что врёт и не краснеет, классический HR! я прихожу сюда за правдой, остановите эту ссанину в уши - её и так полно в интернете

Щас поясню, зачем нужны Hr. Они нужны, т к у рука отдела нету времени на сёрч хх. Да и зачем? У них зп 200к+ (если взять норм отрасль а не ИТ). Так вот, для этого напрягают девочку-психолога за 100ку, они и отберают кадры. Разумеется, они нефига не понимают и выполняют функцию просто сбрить по ключевым требованиям

Есть ли на российском рынке эйджизм? Реально ли честному сорокалетнему джуну получить первую работу в ИТ?

У HR любимое слово 'прикольно'. Прикольно быть честным и не врать с опытом, прикольно получать отказ за отказом. Прикольно пролетать в итоге на фоне неприкольных врунишек :))

Я одного не могу понять, почему россияне не могут позволить себе сказать, что они эмигрируют, а не «релоцируются»

Фил а в каком году начался програмерский бум, с зп от 100к?

Как я понял, Дашу можно было не приглашать)))

А где подкаст Дарьи?

Рекрутер это базовый фильтр что бы понять человек вообще имеет тот опыт что он описал или нет Скучнова то вышло Рекрутер лицемерит причем делает это предсказуемо

1000+ откликов за два месяца, не хочу врать, поэтому не берут, ни одного собеса, Фил красавчик, говорил как за меня

Одобряю

Даша зайка, очень милая

Что мы думаем о рекрутах?

Уважаемый Фил, возьми на стажировку, за обеды и знания!))

Гостья милаха. Но с реалиями, в которых существуют джуны, она совершенно не знакома

Сколько в РФ не проходил собесов всегда решает твой технический скилл и умение держать себя. Если ты тупишь и не можешь собраться (что вообще говоря абсолютно нормально в такой стрессовой ситуации) - то ты нафиг не нужен) Если ты запорол тех собеседование - редкий случай когда тебя готовы взять, но если готовы то как правило за горящие глаза и желание развиваться. Вот и весь секрет. А так, сколько я не общался с людьми, никто наверняка не знает как выбирать людей и по каким критериям, потому что люди, как вино, раскрываются со временем, если говорить о софтах и чаще, софты оказываются важнее, но почему-то на них особо не обращают внимания, по крайней мере так говорит мой опыт в РФ.

По обману... Да плевать что вскроется. Уже зп будет на руках

Фил молодец в этом интервью. Растешь мужик

О, еще один милый тройничек

А где таймкоды?

Типа, типа , типа , не прикольно , супер классно

А давно рекрутеры технически оценивают кандидатов? И что такого в том, что собеседование проводит специалист вашего же профиля? А кто должен оценить вас? Программиста разве не программисты собеседуют в хоже технического интервью?

Через 5 лет я вижу себя скелетом в безымянной могиле

Тяжело смотреть данный подкаст, постоянно отвлекаешься на великолепную Дашину улыбку)

Выпуск очень крутой! Обязательно устроюсь в Точку теперь! Ура

8:32 запомнили?* через 5лет посмотрим как она рассказывает ,как стала разрабом

Странные люди которые рассуждают о деньгах которые видит 0,0001населения и пару процентов ИТ

Я вроде не идиот и я точно видел сильный спад найма в России на стажерские и джуновские вакансии. Может хр говорила про сеньеров кнчн. Но стажерские вакансии выкосило под 0 , не заметить это было сложно. Джуновские зпшки сильно порезались. Сейчас найм хоть немного, но восстановился. Зачем врать, если проверяется это тупо заходом на хх

По личному опыту, собесы в IT в РФ это что-то странное, спрашивают не понятно что непонятно зачем.

Работал в галере на Европу и запад Америки, и ничего, просто в 11 заканчивал, за 2 года не выгорел =)

Как на hh висели вакансии с бичарской оплатой и абсурдными требованиям так и висят. Мне что теперь становиться специалистом и в чем-то разбираться чтобы претендовать на большую ЗП? Ну так это в любой сфере так, зачем мне тогда IT. Я хочу ничего не делать и иметь бабки с лохов-безнесменов которые делают очередную никому не нужную хрень но почему-то готовы платить IT

А кто-то в курсе, нахера некоторые конторы выкатывают на hh вкусные вакансии, народ откликается (если верить статистике-500+ откликов), затем вакансия летит в архив, на ее месте такая же новенькая появляется? И так каждую неделю. Эт че за приколюхи такие?

Lead IT HR, а сказать толком ничего не может. Ни интересных мыслей, ни аргументов, ни собственного мнения, ни историй из личного опыта. Артем и Фил пытаются хоть что-то откопать интересное из ее опыта, вывести на интересную дискуссию где можно поаргументировать или выразить свое мнение, а в ответ только "ну не знаю, наверное, возможно, мне кажется врать как-то неприкольно" Артем и Фил: "У вас был какой-то план и вы его придерживались?" Она: "Ну у меня был конечно какой-то план, безусловно, и наверное, возможно, я его придерживалась. А может и нет"

Самый первый комментарий для поддержки канала, иуууу

Когда я начинал много лет назад, то моя первая ЗП была 9к, а продавцу магнита платили 12) Основная проблема была в принципе найти компанию с открытвми вакансиями. В моем провинциальном городе тогда было от силы 3-5 компаний с ИТ, большинство из которых вырастали из КБ или заводов. Индустрия была уделом тех, кому это интересно, а не тех, кто хочет много денег и различные плюшки и бонусы. Даже скучаю по тому времени: сейчас все как-то попсово стало.

"Печеньки практически у всех, удаленка практически у всех" *вздыхает, качает головой*

из пустого в порожнее ... или как там говорится. .

Мне кажется зарплаты остались плюс минус те же.Может только у фронтам стали меньше платить

35:40 ошибка выжившего

Никто не считал сколько раз девушка сказала слово "типа"?

Не понимаю, как потом вскрывается, что приписал год опыта? После года работы в компании, которую разработчик устроился "обманом" у него уже по факту год опыта работы, и при следующем устройстве, просто не указывать выдуманный опыт и все, разработчик чист и честен в итоге

38:35 подъёб засчитан

Успокаивает спокойствие и разум Даши, очень рада увидеть талантливого целеустремленного человека у приятных ребят на этом подкасте 🤍

Мне кажется стоило таки поднять тему "черных рекрутеров" которые обзванивают джунов, и учат как врать про опыт. У меня был такой опыт когда я искала первую работу и у меня ушло некоторое время, прежде чем я разобралась какая это дичь. Могу рассказать, если это интересно

Я джун аналитик и честно говорил, что у меня нет коммерческого опыта. Устроился с первого собеса.

Рынок и система найма сама вынуждает учиться пиздеть, что очень плохо!

Милая...

"Прикольно" - 25 раз за выпуск. Да кто такой этот ваш "Прикольно" ?

Если работу не потянешь то смысл что то там накручивать.

Клёвый выпуск. И Дарья супер-клёвая

Абсолютно идиотские ожидания для кондидатов с опытом, за мало денег хотят много чего. Как правильно говорится "В РФ дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых кадров"