Вторая часть • Усилитель на STK4044XI... Протестируем китайскую плату за $55 на базе двух STK4044XI и посмотрим на что она способна. Куплена здесь ru.aliexpress....
Лично у меня,стоит старый самопальный усилитель Зуева...на новой комплектухе...вещь офигительная,как по характеристикам,так и по звуку,и динамическому диапазону...с реальной вых мощностью 2 по 120вт...доволен им как слон)... А насчёт звона на меандре...либо разводка платы изначально туфта, "туфта"(которая даёт самовозбуждение)...либо левая комплектуха где то присутствует...другого не дано...Питание тут не причём
@@usbekfegasse831 Добавление. И проверять ВСЕ ТЕСТИРУЕМЫЕ УСИЛИТЕЛИ НА ЭКВИВАЛЕНТЕ КОМПЛЕКСНОЙ НАГРУЗКИ при подаче прямоугольного сигнала на вход. усилителя с уровнем -10 дб от номинала .www.drive2.ru/b/4062246863888475815/
Потому что эта микросборка поддельная, а не оригинальная, вскрой корпус и увидишь что китайцы туда впихнули обычные полевые транзисторы, в оригинальных STK звук отличный, имею несколько старых японских и немецких усилителей собранных на STK Hi-Fi класса, один из них польской сборки, кстати на двух STK 4044 выходной мощностью 2х100Вт, звук изумительный, усилитель Diora WS-504, погугли.
Да скорее всего китайские микросхемы и есть. Можно попытаться вскрыть - дреммелем сточить верхнюю литку)) и там увидеть зелененькую платку с смд детальками. Я так усилитель STK465 на алиэкспрессе покупал... внутри зеленая китайчатина.
Рабинович едет в купе поезда и периодически вздыхает. Наконец сосед не выдерживает: - Что вы вздыхаете? Все в порядке? - Да, всё в порядке. - Дети в порядке? - Да. - А бизнес? - Да, все отлично. - А что ж вы все время вздыхаете? - Что вы от меня хотите? Мы так дышим.
Автор красавчик! Всё отлично! Оснастка супер! Вставлю свои пять копеек, японские усилки 80х годов , в основном собраны на СТК. Сам имею Lo-D HA-303 , не хайэнд конечно, но, звучит очень неплохо.
Автор,сними подробное видео как измерить КНИ,гармонические искажения АЧХ и т д, в сети этого нету,и у меня например есть пробелы в знаниях ,буду благодарен,я думаю многие посмотрят с удовольствием,кто то узнает новое,кто то подчеркнет что то для себя.
Выбросы по фронтам меандра - это склонность к возбуждению. И судя по металлическому звону он реально заводится. Может поэтому и гармоники высокие. Питанием это не лечится. Может где-то косяк в разводке платы. По схеме видно, что там и цепочка Цобеля и дросселечки, но видать не помогло. Можно попробовать откорректировать цепь Цобеля, резануть частоту ближе к 20кГц Статья по анализу меандра есть тут www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6
Михаил Цертий кстати да, согласен , он же до 100 кГц имеет полосу, если что можно урезать , а по питанию это последняя надежда, все таки рекомендуют 51 в даташите
Михаил Цертий тогда будет дымок в видео :) :) что тоже не плохо. А самое интересное, что в отзывах у всех все хорошо! Или мне не повезло или уши у них деревянные
Как могут STK4044 быть современными? Их 15лет назад в начале 00х годов SANYO сняла с производства. Понимаю здесь речь идет о поддельных копиях STK4044.
Еще в 90х у меня был музцентр EROICA , там стряла СТКашка. Номер не помню но с виду такая же я на канал грузил по 2 S90 + сораунд , ни чего не сгорело и дубасило неслабо. Конечно ни кто его не мерял осцилографом но играл он на то время прилично.
Собирал себе усилитель на платах с алиэкспресс усилитель,защита ас.,блок питания,корпус денег было потрачено около 4,5 тысяч и неделю времени хотел сэкономить жаба душила платить как минимум 15000р. И вот собрал все нравиться проиграв 3 часа у него коротнул чип тд. Хорошо что установил защиту и не згорели ас!!! Результат скупой платит дважды!!! Накопив денег купил усь.денон и теперь счастлив!!! И вот слушаю и наслаждаюсь!!! Вывод ребята не изобретайте велосипед он уже изобретен!!!!
У меня первый вопрос схема защиты что отключает питание или звук и второй помоему у вас было видео с заменой малоемкостнного конденсатора который как раз и влиял на искажения вы их пробовали тестировать. Спасибо за очередной видос
@@MrVovanli ну если микруха с АлиЭкспресс, то это не значит что сама микросхема плохая. Не исключено что она может быть от самого производителя. Часто китайцы скупают не кондицию. Списанные партии с производства. Как правило, не кондиция не имеет на своём борту логотипов и отличительных знаков. Покупатель (китайский перекупщик), наносит свою символику, близкую к оригиналу. Потом выставляет на вторичном рынке. А что касается именно этого изделия, которое в видео. То скорее всего, топология обвязки внесла свои коррективы. Которые повлияли на конечный результат.
Там ступенька вроде при переходе положительной и отрицательной полуволны через 0 ... Вот и искажения . Хотя при увеличении питания возможно меньше станет ...
@@dredbass4521 И они тоже не помешают, так как ВЧ составляющая может внести искажения в усилительный тракт, из за плохой фильтрации электролитов на ВЧ. А вот дроссели по питанию не рекомендуются, из за больших токов, на них будет падение напряжения, что повлечёт за собой колебания питающего напряжения после дросселей (на нагрузке). Что является нагрузкой? сам усилитель с громкоговорителем (динамиками, колонками и Т. Д.).
Если опустим высочайшее качество китайских, «оригинальных» гибридок, то останутся вопросы к плате и....разбросанным проводам по столу. Учитывая мощность сие агрегата, нельзя забывать о, почти глухом, экранированнии и разводке не только самой платы(вход близко к выходу), но и проводов вокруг неё. Усилитель, судя по меандру, склонен самовозбуждаться (возможно и от наводок) и гармоники так тоже поймать можно. Качество, если поднять напругу, немного должно подняться, однако, вряд ли можно получить качество из китайских "оригиналов" так-что палец вверх и жду фейерверк в следующей части
Тоже хочу заказать подобную но пока в раздумиях может все таки на транзисторах взять усь хочется именно по качеству звука было збс, транс намотал самостоятельно из советского V образного транса на 160ват
Все эти "гибридки" предназначены для музыкальных центров и усилителей начального уровня, так что все с тестом нормально, повышение напряжения питания вряд ли что улучшит.
@Александр Пушкинский. У этих сборок нет никаких уровней качества, как-то ремонтировал напольный муз центр Sony на подобных микросборках, вылетели, питание +- 90 вольт, мощность 160 ватт на 8 ом, далеко не начаьный уровень.
@@Предиктор Странно , конечно поищу видео на Ютубе , но смотрел , как один дядька подавал двуполярное питание (переменку) 40вольт-0-40вольт на 4 Ома !!! И ничего у него не взорвалось !!! Зато без клипа на максималке при 1000 Гц снял 109 Ватт чистейшей мощности (повторю на 4 Ома !!!) без клипа !!! Питание переменным током 40 - 0 - 40 вольт !
Прошу прощения ошибочка вышла , Не переменный ток , а +40 вольт и - 40 вольт. Вот ссылочка: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3cKk08lQzqk.html Название видео: РЕАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ TDA7294(3).
Спаибо за показ оценки качества унч. Подскажите какая маломощная микросхемка может дать лучший звук чем этот на видео. Чтобы былзвук более правиьный ,для настольного устройства. Спасибо.
Я не большой спец, но у меня на самодельном усилке чем выше напряжение тем меньше гармоники. Попробуй дать ему напряг близкий к предельному, ну и по току накорми чтобы не плавал, от этого то же звук поганится
@@leontokmashov4942 они уже более 10ти лет не выпускаются. Оригинальные микросхемы с цветной маской на плате. А китайские все одноцветные. Брал пару раз стерео варианты. Хрень полная.
Управляемая схема питания в поздних выпусках STK сочетается с невысокими параметрами по IMD, THD. Чуть ли не до 0,3% .. 0,5%. Это уровень дешевой носимой аппаратуры, на минутку. Зачем оно надо в высококачественном усилителе??!
Лучше закажите или соберите усилитель на Lm3886 - оочень хорошие микросхемы, не пожалеете, но много подделок сейчас. Раньше можно было с завода заказать бесплатные образцы))
Сталкер стк тоже тестировал какую то, у него была оригинальная, тоже лес искажений, а что вы хотели от нее, класс Б во всей своей красе, конечно 7293(94) лучше.\ Надеюсь ни в чем не ошибся, при написании этого сообщения.
Даже фирменные микросборки звучат хуже тех же TDA 7294 (имел возможность сравнивать различные мини-системы первых поколений) Так что лучше строить мощный усилитель "БЭЗЬ" них.
Это потому, что гибридка поддельная, и фирмы SANYO уже давно не существует. В старых музцентрах и усилителях стояли оригинальные, параметры соответствовали даташиту. После поглощения этой фирмы очень многие линейки этих микросборок, причем топовых, давно не выпускаются, а китайцы выпускают их бледное подобие с посредственными параметрами. Хорошие STK встречаются только в старой звукоусилительной аппаратуре.
теж вставлю своїх 5 копійок, оригінальні stk набагато краще звучать ніж підробка, не раз мав такий досвід, а може китайці так настроїли щоб менше споживало і грілись. Настройка ачх робиться з допомогою елеметів. Я таке робив з tda 7294. Але все рівно цікаво яка якість мікрух з китаю.
теоретически, современные стк ашки могут быть лютыми подделками и играть из рук вон плохо, а на практике, а черт его знает... Нормальные стк ашки остались в 90хх в соньках, JVC и т д.
Есть описание ремонта усилителя Uher , где также стоят монофонические stk. Усилитель со стрелочными индикаторами выходного сигнала. Какие именно там упоминались, сейчас уже не вспомню.
Да, разумеется. Весьма старый. Смотрел когда, тоже подумал, а реально ли к нему именно оригинальную гибридную схему найти на замену.. Да, и ещё на форумах мастеров и радиолюбителей попадались описания, как ремонтируют подобные аппараты, вскрывая корпус STK , выкусывая выводы неисправных обычно выходных транзисторов и навешивая новые, прикрепив их к радиатору снаружи. Колхоз, но явно лучшее решение, чем подделка из "новодела".
я вообще удивился что при первом включении он у тебя не пыхнул. я заказывал много схем из них % 80 обязательно что нибуть да сгорит,то мостик то сопротивление то еще чтонибудь
7:05 это как раз ХОРОШО! Интерполированный сигнал, что бы искажений по найквесту не было. И выдает это скорее ваш генератор. Так все квадраты выглядят. И пилы тоже. На самом деле квадрат в аналоговом мире это сумма синусов всех гармоник. См пример: mobile.twitter.com/marcus_w_hobbs/status/1034169690866610176
Незнаю как эта сборка ,но 0.5% искажений выдавал Одиссей 002 70//*80годов класс б ,и играл он очень приятно банки были по 10тыс Тесла ,но класс б давал искажения на нч ,может у сборки нехватает ёмкости по питанию при таком вольтаже должно быть как минимум два по пять тысяч нормальных кондеров и выше в каждое плечо .
в этом усилителе оригинальные только руки китайца который все это собирал сткашки внутри собраны на обычных смд транзисторах, схема отличается от схемы оригинальной стк, (я открывал и сравнивал) кондеры лепят какие угодно в китае, покупал поддельные ничикон, samwha рубикон и прочие . оригинал кондеры только в нормальных магазах купить можно типо моузера диджикея фарнелл
Смешные вы ребята: дотошно тестируете с помощью лабораторной аппаратуры а потом, на прослушке, включаете полную говнищю на бешеной громкости....аж камера трясётся...и на металлический отзвон жалуетесь...
Вы что прикалываетесь ? :) Лес искажений вырос, когда вы громкость добавили - значить перегруз!!! Убавьте уровень на вход училителя, отрегулируйте уровень на вроде АЦП и повторите тест :) На видео успез заметить не менее 70Дб между сигналом и первой гармоникой, а уже отлично! :)
@@vmirenet Категорически не согласен! 1)На осфилографе вы таких искажений и не увидите, для того RMAA и существует. 2)Звуковая карточка показывает уровень встроенного монитора - это нечто косвенное. Монитор может быть настроен так, что 100% сигнала соответствует 10% искажений. 3) RMAA вам как раз и показывает перегруз! ))) Где именно ? Схемы вы не предоставили, очевидно там, где вы никоем образом измерить не можете - на входе усилителя! Еще раз повторюсь, до такого, как вырос лес искажений отношение сигнал шума у вас был не менее 70ДБ и вы добавляли громкость на выходе ЦАП(уровень на входе усилителя). Так что усилитель годен!!! Искажения его будут на уровне 0.01 и менее. Рекомендую произвести измерения еще раз с учетом вышесказанного. Спасибо
Константин Кожедуб перегруз rmaa показывает красным , я десять раз перепроверяю все и не один раз делаю замер а несколько с разными уровнями сигнала , в видео я показал среднюю мощность там до перегруза ещё далеко. На осциллографе вы видели меандр ? Я думаю проблема в этом
@@vmirenet Ну вы чиво %) Вы меня не слышите :) У вас на 7:40 идеальный график!, а вы крутите дальше, зачем ??? Давайте я вас попрошу произвести еще одно 11ое измерение по очень простой методе. На сколько я понимаю у вас 2 «крутилки» по выходу ЦАП и по входу АЦП. 1) Выставляете обе в среднее положение. 2) Крутите ту, что по выходу АЦП до появления «леса» и чуток назад. 3) Крутите ту, что на входе АЦП до появления «леса» и чуток назад. 4) производите измерение. Важно!!!, не нужно смотреть на то, что сообщает RMAA (потом объясню, если нужно будет). Не нужно смотреть на осциллограф. Думаю результат получится на 1-2 порядка лучше. Я не знаю, что там за микросхема и что за усилитель, такие выводы я делаю только из того, что я вижу в вашем видео! :) Меандр для чего на УЗЧ подавать я вообще не знаю :) Ну какой-то там звон у вас, на частоте, значительно превышающей частоту меандра. Срежьте по выходу ВЧ, если так беспокоит.
@@КонстантинКожедуб Спасибо за комментарий, я должен был пояснить в видео про блок с нагрузкой и как и что там работает и что я регулировал. Любой усилитель при минимальной громкости покажет меньше искажений, поэтому при маленькой громкости было меньше"леса". На блоке нагрузки там регуляторы мощности выхода левого и правого канала. То есть я выставляю требуемую мощность по осциллографу например 10 ватт, и выходными регуляторами настраиваю сигнал, что бы он не давал перегруза. Так же для этого есть регуляторы входа на самой карточке, которые регулируют чувствительность входа. Это все я настраивал.
Ваши мекросхемы - нынешний "оригинал" делает их то-ли NEC то-ли ON Semiconductor, не помню точно. Они очень неплохо играют. Я такие покупал и тестировал. У Вас где-то, что-то не так или на плате самой или с питанием. У серии XI обычно показатель гармонических на уровне 0,008-0,004
@@vmirenet Мне недавно приехала STK4050II очень схожа внешним видом с Вашими. (надписи, такие-же цветом, расположением, шрифтом и т.д.) похожи на оригинальные. Планирую сделать басовое звено на 18-м JBL к своим 15-шкам электровойсам и роль усилителя возложить на эту микросхему. Буду разводить плату, заказывать изготовление в китае. Планирую собирать максимально на SMD, 2-х сторонний монтаж, хорошо землю разведу. Процесс будет отснят на видео. Если Вам интересно, - могу Вам скинуть своё видео, по готовности. Ну и результаты тестов. - само собой... (Тестировать есть чем)
У тебя в ролике видно как карта клипует (на ручках красная индикация), у меня такая же, очень легко перегружается и от гитары (инструментальный режим) и от синтезатора (линейный режим)
Скорее всего сборки эти поддельные, такие сборки но другой модели ставили ооочень хорошую аппаратуру в 90х, но там и разводка платы была по более напичканней для них. Спасибо за обзор, думал взять на али но в итоге сейчас решил что лучше музыкальник старый куплю и возьму оттуда эту сборку
хороший видос,жду вторую часть...и вот хоть это и н е совсем микросхема,хочу сказать ,что из всех микросхемных усилителей на мой взгляд наилучший вариант это tda 7293 с инвертирующем вкл.исходя из параметров мощность +качество звучания.Если Вы считаете ,что есть более качественные микросхемы унч то хотелось бы услышать в ответе.
Если сравнить с тда 7293 или ЛМ3886 при 8 амперах и трансе 28 0 28 разница существенная ли и в чью пользу? Заказал 2 кита в сборе один на стк 401-140, второй на стк 433-260. Есть 2 транса (один от реса сони стр 585 2×38в 5А, второй самонамот тороид 200 ват 2×27 8А). Подскажи те плз!
Меня интересуют именно сткашки (заказал у GHAMP С алика) по сравнению с тдашками и лм3886. Есть в наличии у меня 2 на 7293. Установлены на 95 ватном кулере от амд АМ2. Им хватает, на выпрямителе 40 вол т с кондёрами вместе 22000×63 фирма самва.
@@electricpower_ua Мощность не главное, главное звук. У меня самодельный усил 20 ватт, фору даст любым промышленным. Сравнивали с Адкомом , Ямахой и прочими. Ямаха на СИТ переиграл вчистую, но там и ценник космос. Только СИТы уже не найти, хочу собрать на них усил, звук просто отпад. п.с. Сит имеет триодную характеристику, это единственный транзистор повторяющий характеристики лампы и и дающий четные гармоники.
