Отличный обзор !Я бы назвал его - эталонным обзором! Всем остальным блогерам остаётся только ориентироваться на вас и пытаться дотянуться до вашего качества видео👍🏻👃
Отличный обзор. Очень хорошо, что вы делаете тесты и замеры в RMAA, так держать! Хотелось бы увидеть тест усилителя TPA3255EVM оригинальной версии от Texas Instruments.
У меня кинотеатр 2005-го года.SONY HCD-FLX5D.Разбирал чтобы обслужить,заменить кнопки и концевики при этом конденсаторы Nichicon как новые.Фронт и зад stk402-070s -2 штуки,саб stk 442-130.Заявлено в режиме 2.1 : Фронт 120+120 w,8 Ом,на 1 кГц 10% THD.Сабвуфер 240w,8 Ом,на 100 Гц,10% THD.Звучат эти stk-ашки очень хорошо!
В оригинальных STK 80-90х годов выходные транзисторы ничем не были залиты. Здесь китайская реплика (не SANYO), но не галимая подделка. Можно схему на плате откорректировать (убрать возбуд) и на порядок параметры выше будут.
Добрый день. Вы так основательно упаковались. Дай Бог, чтоб все окупилось. Не деньгами, так хоть полученным удовольствием. Я до сих пор JLH не собрал. Спасибо за работу. Удачи во всем.
v-mire.net Моё хобби тоже. Не без Вашей помощи. )). Ещё раз удачи. Подписан и слежу за выпусками. Очень интересно у Вас получается. Спасибо. Ещё раз удачи. Если нужна помощь в Павлодаре, или в Казахстане - пишите.
Видимо у вас на заводе в обед останавливаются все конвейеры, ибо шум, производимый работающим предприятием (в моём случае), не позволяет адекватно воспринять видео на RU-vid с телефона.
Отличный позитивный канал. Без рассказов о погоде, личной жизни и других вещах. Строго по предмету и грамотно. СТК -хороший компромисс цена-качество для небольших мощностей. На пределе конечно она выстрелит. У меня ресивер Ямаха на стк. Но для души и jlh и Агеев и Акулиничев и mx50se и Манаков и .....далее по списку.... С уважением.
@@ИванМиронов-е7н Ну это всё что собирал. Все РАБОЧИЕ, с корпусами. Изготовил на базе советских мощных военных тумблеров коммутатор АС. И практически всегда у меня рядом с Ямахой стоит какой-нибудь самодельный усилитель. Сейчас стоит JLH 1969. По настроению достаю и подключаю какой нибудь из собранных. С уважением.
@@alexsobin8120 Первый свой УНЧ был собран по схеме Батя и Середы. Далее был план по приобретению готового заводского УНЧ. То, что зацеплюсь за данную тему на всю жизнь даже не предполагал. Но когда понял, что транзисторный УНЧ со звуком, который я хочу не существует, то пришлось вникать глубже и создавать схему самостоятельно. Скоро уже пол века, как использую транзисторные УНЧ только собственных схем. Такое ощущение, что каких-либо мыслей, при построении тех или иных решений, у авторов в принципе не существует. Когда посмотрел схему, предложенной микросхемы, то удивился тому, что внутри. Логики никакой. Просмотрел несколько других из данной серии. Та же ерунда. Что там может звучать на них хорошо - загадка. Казалось бы, ну чего проще - обычное дискретное исполнение ОУ. Поскольку УНЧ должен быть качественным, то главной задачей должна быть широкая полоса. Но какая? Автор радуется, что полоса данной микросхемы намного больше 20 кГц. Да разве это полоса? Она должна быть не менее 300 кГц. Но на дифкаскаде с динамической нагрузкой такую полосу не получить. Об этом можно легко узнать из старого радиолюбительского справочника. Всем уперлось токовое зеркало. А зачем оно? Токовое зеркало несет важную функцию только на постоянном токе. при тестировании было четко видно, что после 75 кГц начало рвать синусоиду. И именно этот эффект и был давно замечен. Чтобы синусоиду не рвало дальше, нужно перейти на резистивную нагрузку. Только и всего. Но нет, ставят упрямо токовое зеркало. А ведь грамотно построить схему несложно. Нужно только понять какие свойства нужны и как их достичь. И все эти программы на ПК не помогут. Если ламповый УНЧ при гораздо большей нелинейности звучит неплохо, значит причина в другом. Нет, придумывают объяснения какие только хотят. Сколько схем разных из журналов обсуждают. Сравнивают между собой. Даже явных ошибок самые продвинутые эксперты не видят. И цели то не видно. Заработал - вот схема класс. Не заработал - барахло. А я просто глядя вижу, что будет неплохо, а что барахло. Сейчас имеет смысл строить УНЧ с полосой не менее 1 МГц. Но, чтобы хотя бы эквивалент нагрузки подключить, его еще создать нужно. Проволочные резисторы на таких частотах не работают. Для экспертов это стало неожиданностью. Какой смысл делать 100 Вт бестолковый УНЧ, если можно построить УНЧ на 15-30 Вт, но с полосой в 1,2 МГц и впервые услышать транзисторный УНЧ работающий лучше лампового, но по характеру звучания совершенно похожий на него? И схемы класса Д подтверждают данную направленность, постоянно увеличивая частоту дискретизации. Просто в классе Д выше КПД, а значит меньше нагрев. Вот и появляется соблазн взвинтить выходную мощность. Но это ничего хорошего в итоге не сулит. Схема чрезмерно греется. И т. д.
@@alexsobin8120Да, совсем забыл. Такую глупость, как JLH 1969, ни за что не стал бы собирать. Делать из транзисторного УНЧ печь с низкими параметрами... ну разве только для обогрева зимой. Он не звучит качественно. У него нет для этого никаких схемных особенностей. Все, что он может - это отнять у акустики значительную часть выдаваемой энергии. Тем самым снижая динамику сигнала. А раз сигнал проще, то данную огибающую акустике легче повторить. Аналогичный эффект возникает при большОм токе покоя выходных транзисторов. Потому и однотактный каскад звучит аналогично. Даже разработчики не могут понять закономерностей, потому и результат случайный. Немаловажно - грамотный развод печатной платы. Чтобы схема была быстрой, нельзя тянуть дорожки бесконечной длины и вилять как угодно. Образуются локальные контуры.
@@ИванМиронов-е7н Вы меня безусловно убедили. Но, не поверите jlh я собрал лишь пару лет назад чисто из чувства ностальгии, наткнувшись на юношескую книжку Васильева "Зарубежные радиолюбительские конструкции". Собрав, кайфанул присоединившись к сонму почитателей этой схемы (поверьте с вами не спорю). Тем более услышал чёткий эффект от двойного моно. Главная цель была получить эффект "первого ватта", так как слушаю я негромко, да и музыка у меня соответствующая. С уважением.
Спасибо за обзор. Когда то пытался запустить STK, так и не смог. Наверное была подделка. Плюнул и собрал усилитель для баса на LM3886, работает без нареканий.
Очень хорошие приборы и интересно. Музыка это не синус, она имеет динамический характер. Стабильность работы усилителя на разных нагрузках и питаниях - это и есть класс. То есть настроил звучание, и слушаешь, ни чего не меняется.
Думаю, дело в цепях коррекции. Она не настроена от слова совсем. Собственно, после прогонки меандром, можно было дальше не тестировать. Результат вполне ожидаем. Что же касается микросхем и платы в целом, то выжать что-то большее вполне можно. Для этого, как минимум, следует проверить соответствие номиналов в обвязке STK. В общем, набор из серии доработай напильником. Что вполне в духе китайцев.
@@alexlan7577 Нет там никакого возбуда. На лицо, во первых, безграмотная разработка микросхемы. А во вторых - слабое восприятие схемы теми, кто хочет понять причину происходящего.
видео это подтверждает лишь, что в китах с алиэкспресса приходят только подделки (причём даже схемотехнически имеющие мало общего с оригиналом), так как STK давным-давно сняты с производства. Хотя, по результатам вскрытия выглядит оригинальной, тут скорее жопорукая разводка, о которой китайцы особо не парятся.
Ещё одной причиной больших искажений может быть то что выходной каскад на биполярных транзисторах одного типа проводимости и усилитель напряжения (нога 5 и 15) питаться одним уровнем (значением) напряжения, да там есть развязка некая в виде резистора 100(ом) и конденсатора. Но усилитель напряжения может питаться напряжением большим на вольт 10-15 тогда и КНИ станет меньше. Это ещё одна причина нехорошего звучания может быть - но стоит ли заморачиваться делая к примеру 50вольт на вых каскад и 60....70 на (5и 15 ножку)
да она сама в себе наводит ЭМ помехи, там нет экрана между силовой цепью и управляющий. большие напряжение токи в силовой цепи наводят на чувствительные низковольтные цепи
нормальная гибритка елки палки .я всегда собирал умзч на них ,даже на 320ватт на канал .офигительный мягкий бас и вообще звучание . и что вы до гармоник дакапались ,0,5 и ушами не услышишь )))))))))) ламая топавая гибритка , после нее припочитаю на лмках ,а тдашки пиздец как звенят . тогда уж на транзюках mjlках ,мои любимые. и скажу одно если они предназначены на 8 ом ,так и должно быть . stkшки на 4 ома еще не встречал , минимум 6 ом ,а так лучше 8 и чувствует он себя лучше
такие всплески на фронтах меандра бывают только когда КЭ переходы у транзисторов, или СИ у мосфетов не зашунтированы снабберами. Поставьте снабберы и посмотрите.
STK на обзоре оригинальное,но самое лучшее то что было в 1998 годы,это модели STK411-240E и STK411-550E , вот эти гибридные схемы было ну оооччееньь супер по звуку и мощности!
@@vmirenet Не давно купил с алиэкспресс , и он оказался оригиналом на 100% сам был в шоке! Звук просто кайф , тестировал на нагрузке 6 Ом на частотах с начало 50Герц потом 1кГц , и 20кГц, чистый синус без искожений ! На нагрузке получил 26 Вольт 4,3 Ампер ! вот ссылка где покупал www.aliexpress.com/item/100-original-STK411-220E-STK411-240E-STK394-210-STK4046V-STK407-070-STK407-070B/32816380830.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3cee4c4deOsGTE
На осциллограмме явный звон присутствует, скорее всего китайцы отвратительно развели плату, или запаяли не те номиналы в цепи коррекции обратной связи. Плата с виду ужасная, несимметричная разводка, входа правого канала проходят сквозь выхода левого канала. От того и 0.5% искажения - не могут такие большие быть у усилителя которых охвачен глубокой обратной связью. Попробуйте поиграться с номиналами мелких конденсаторов, которые на пикофарады.
Не знаю про современные, старые STK начала 90-х годов были очень крутыми... по звучанию именно. а вообще столько мощности снять с интегральной микросхемы... это уже круто. Кст на оригинальную микросхему фирма Sanyo обещало искажения 0,008% во всем диапазоне частот на мощности до 100Вт так что видимо новодел уже не тот....
На STK имел 3 аппарата от онкии, пионера и текникса, во времена, когда о подделках и не слышал никто. Ни один хорошо не звучал. Нечего там мерить, и тем более, искать оригинал. Их вообще пора забыть как страшный сон.
Моя СТК была на смд транзисторах, залиты каким-то компаундом в перемешку с песком, при чём паяная в ручную, обидно было конечно ибо она стояла космос для меня, я ещё ходил в школу.
Искажения из за класса Б. Большая часть, если не все STK, работают в классе Б. -43db по искажениям - очень плохой результат. У того же LM3886 искажения + шум на уровне -90db, что в абсолютных значениях примерно на 2 порядка меньше. Согласен с автором: STK хороши разве что для громкого крика)
STKшки ближе всего к лампам по звуку, самые большие искажения только у них и у ламп, и вот именно за эти жуткие гармоники аудиофилы всех времён и народов и любят и лампы и какашки-сткашки :)
Ч0 удивляться, в этих микросборках режим Б, причём с минимальной коррекцией. Греется мало, орёт громко, для кассетного музыкального центра самое оно. Лампы же для двухтактного усилителя слишком тормозные, а в режиме А ламповый усилитель слишком дорогое по электричеству удовольствие.
Глянул даташит схему и внутреннюю схему - так там же усиление по напряжению 100 раз (40дб) с описаниями номиналов в цепи обратной связи (56к и 560 (ом) ) так это ж предварительный усилитель напряжения в захлеб шпарит там и к возбуду близко. Возможно просто чувствительность уменьшить можно было ( тот шо 560 к примеру на 2.2к поменять) и было б норм
Cудя по гармоникам данный усилитель работает с очень маленьким током покоя вых. каскада или даже нулевым. Т.е. скорее всего это класс В. Надо было замерить потребляемый усилителем на х.х. ток с замкнутым входом, если он меньше 40 ма. то смотреть по схеме как его поднять либо просто выкинуть это поделие в мусор. Т.к. это рак ушей
Во многие ресиверы и теперь ставят STK. Другое дело какие STK... Я не особо верю что это оринимальные микросборки. Sanyo не та контора, которая будет лживую документацию толкать. Просто образцы не подленные- китайцы подделывают всё, на что есть спрос. А на STK есть спрос, ведь аппарат, на них собраный, никаким другим девайсом не починишь.
Собрал на stk4048xi, первый раз китайцы прислали б/у-шные (паяные, кривые) - на одном из 2х усилителей была постоянка... На второй раз прислали нормальные, не пойму новодел или нет, но звук приличный. Плату травил сам, не фонит, но проверить точно не могу, нет осциллографа(
параметры будут те которые в даташите, только если плата и компоненты, выполнены по даташиту, а тут и бп рядом и фиг пойми какие детали - короче обзор не стк - а именно вот этой сборки китайсктой ....
У меня оригинальная STK4191V от Sanyo, выдаёт куда лучшие показания чем Ваши, хотя даташиты говорят об обратном. Стоит это всё дело в усилителя Siemens конца 80-х, где ничего не менялось. Я думаю что китайцы просто научились клепать не отличимые подделки, особенно на тот товар что пользуется спросом. А те кто говорят что усилители на STK - "г", помните что STK, по крайней мере ранних-средних годов выпуска, не имели защиты по выходу, и часто горели. Вы уверены что они не 200% оригиналы, особенно в тех случаях когда усь берётся с рук? Потому что, можно поменять так, что пайка будет не отличима от заводской.
Разводка платы говно, вот и валит всякий мусор, банки нужно 1) подпаять максимально близко к STK, 2) Напряжение УН ставить не через резисторы как на китайской плате, а через диоды, и выпрямительные конденсаторы заменить, + зашунтировать керамикой, + Посмотреть обратную связь, Сборки эти не плохие. Безграмотная разводка платы, оттуда и проблемы.
Протестируйте пожалуйста стк 4122!! Меня больше эта микросхема интересует плата с алиэкспресса, в даташите 30 вольт максимум а у меня идёт 40 почти и работает
разобрал систему диалог 5.1 система. Колонки устраивали, а вот качество усилительной части, даже с оттоптанными ушами можно было ощутить, что оно никакое. Так вот там такие усилки стоят, без компаунда stk 402- 100. Я потому и разобрал этот усилитель, что качетво звука полный шлак, как у 300 рублевых пластиковых колоночек, он полностью рабочий был
у 402-100 при полностью даташитном включении коэфф. гармоник на средней мощности 0,0085%. Мало? "Никакущее" качество усилителя там связано с чем угодно, но не с микросхемой усилителя.
А эта стк не в классе B часом работает? Судя по искажениям - очень даже похоже. И тут никакая разводка ее не спасет. Тем более среди СТКашек много Bшных изделий
Конечно почти в "В" выходных транзисторов два (одна пара), на +/-60В ставят три пары при токе покоя 70 на пару. Суммарный ток покоя 210 мА, а тут скорее всего 10-20 мА. Плюс у 2-3 пар транзисторов меньше бета падает при нагрузке, потому-что ток через один транзистор меньше.
У этой СТКашки усилитель напряжения можно, да и, по хорошему, нужно запитать от отдельного, стабилизированного источника питания. И тогда уже проводить измерения. В даташите дается схема подключения от общего источника питания. Чем это вызвано, не понятно.
Полностью согласен с автором, что STK просто кричит и очень громко. Поясню - мой ресивер Pioneer VSX-817 (там тоже гибридные МС) спокойно перекрикивает усилитель Эстония УМ-010, но по качеству звучания и рядом не стоит.
Спасибо за вскрытие. Похожа на оригинал. Или оригинальный новодел? Мне кажется у старых внутри более темнее всё было. Не замерил ещё ток покоя микрухи при разных напряжениях с закороченным входом. Тоже можно было сравнить с цифрами в даташите. Но THD убил просто.
Китайцы ошиблись, в датащите написано рекомендуемое усиление в 40 децибел, т.е. в 100 раз , 56000/560, а у дядюшки ляо в 40 раз 33000/820. Может поэтому и возбуд.
@@vmirenet Уточню, СТК видал и в аппаратуре 80-х, всякие легендарные японские балалайки. Но тот звук не оценивал, по комплектным колонкам было не понять. о_о
Здраствуйте купил 2 платы китайские на микросхемах тда 7498е и тда 7498 подключал в машине через преобразователь на колонки в 4ом и ни одна плата не выжила все погорели на них микросхемы как можно подключать эти платы что бы они работали в машине ?
Жаль нельзя смотреть в первом канале сигнал , который подается, а во втором - сигнал на выходе усилителя. Я вот не уверен что в меандре с генератора не было бы этих выбросов ). Хотя, я ж еще до конца не досмотрел.
добрый вечер, посмотрел видео и вот думаю- хочу дополнить центр сабвуфером на немецком динамике 40вт 4 ом, питание с трансформатора по 50в на плечё, данная микросхема вроде бы и не плохая , может посоветуете надёжный вариант усилителя?
Это новодельный оригинал. Микросхема хорошая. Как я Вас и заверял, она и при максимальном напряжении питания на нагрузке 4 ома будет работать отлично. Скорее всего плата виновна в таких результатах измерений.
Это новодельное китайское производство по старой технологии и топологии f1.hifidiy.net/forum/month_1108/1108110121ad262c6d28ea1aa4.jpg там целый форум есть по воспроизводству новодельного старья у китаезов. Даже после скальпирования похожа, но старая плата на гетинаксе другом и выходные транзисторы залиты прозрачным компаундом. Тут черный компаунд и желтый стеклотекстолит или гетинакс. Соответственно и все транзисторы другие и режимы хз какие.
Товарищи,я искренне не понимаю ,чего хотел добиться автор данным тестированием китайских подделок японских БИС ? Я думал все давно разжевано,ан нет,снова на те же старинные грабли.
Возможно сравнить с новым устройством .Выбрать И СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ. ru.aliexpress.com/item/Assembled-LME49810-high-fidelity-DC-servo-mono-amplifier-board-300W/32828538482.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4c953aa7XVIMjm&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4%2Csearchweb201603_55&algo_pvid=0fb58c99-4a47-4aa9-89d3-d9b9e706fe06&btsid=7b7148c0-f730-459a-b51a-550a707b9120&algo_expid=0fb58c99-4a47-4aa9-89d3-d9b9e706fe06-0
Эти микросхемы играют а не кричат, самый приятный бас из всех микрух какие я только не собирал. В ламповых усилках гормоники более 10% говорят что играют 🤣🤣🤣
это новодел, это не sanyo, это уже какашка какая то у которой по даташиту 0.008 THD ... возьмите у меня на обзор 4231II я вам на мыло писал... там 0.4 THD при 100ватт , но она уделает по качеству эту фигню ....
