Шведский(и не только) флот в конце XIX-начале XX века. Свой, особый путь. 

Есть пара оговорок, но шут с ними, править не буду. Видео записано еще месяц назад и моя старая подушка в виде хомяка не имеет никакого отношения к петушиным движениям последних дней, ассоциирующихся с хомяком. Вишистская Франция и падение Веймарской республики уже на Бусти. boosty.to/pharwater

Мне так нравятся темы, которые Фарватер выбирает - очень неизбитые, но крайне интересные!

Очень хорошо! Спасибо! Англичанка, разглядывая фенноскандские корабли: - Интересные корабли. Выглядят как настоящие, только какие-то... мелкие. Швед (с достоинством): - Какое море, такие и корабли.

Шведы, конечно, удивительная нация - маленький народ (около 10 миллионов человек - как Москва), но имеет свою автомобилестроительную школу (причем аж в два бренда), свою авиастроительную школу, свою танкостроительную школу, свою кораблестроительную школу, свою научную школу, свою оружейную школу и свою (весьма значимую для мировой) школу популярной музыки. Вот как?

Интересная тема, малоосвещаемая, если можно так сказать. Конечно же лайк. Спасибо за новую серию 🤝

Про кораблики все это хорошо. А вот про эксплуатацию. Как грузили снаряды, обслуживали орудия. Уголь или мазут (нефть) как загружали. Куда девали отходы от сжигания угля. Как боролись с тем что бы уголь не уплотнился и самое возгорался, бывает такое. Пороха как хронили на кораблях. Без всей этой эксплуатации эти корабли ни что.

Финские броненосцы назывались "Вяйнямейнен" и "Ильмаринен".Это герои известного финского эпоса Калевала.Я в детстве читал - мне понравилось))

Паром из Таллинна в Стокгольм делает на этих островах остановку. Мы ещё с женой шутили, что там секретная база инопланетян замаскерованая под остров)) А шведский флот интересен и самобытен. У них что танки, что карабли благодаря этому интересны для изучения. Спасибо за рассказ, ждём Грецию.

Очень, долго ждал, о таких флотах, шведском и финском, вообще информации, нет! Очень интересно было смотреть!

мой комментарий в полную поддержку канала, спасибо за Ваш труд.,.... Очень понравились исторические отступления.

Спасибо за видео👍

НАКОНЕЦ ТО, Большое Спасибо, давно ждал. ФАРВАТЕР is the Best !!!

Дай Бог здоровья супруге Автора!

31:01 финны и на море были слабыми, а выступили круче всех.

Кстати о шведском кораблестроении. Я очень удивился когда узнал что канонерская лодка "Кореец " строилась в Швеции.

Спасибо за обзор и, как обычно - фотоматериал.

35:00 если я не ошибаюсь броненосцы типа "Адмирал Сенявин" (кроме апраксина) тоже несли 4 254мм орудия и были около 4000т.

Спасибо, очень редкая информация! Надо отдельно про финские "Вяйнемяйнен" и "Ильмаринен ", последние броненосцы мира.

касаемо норвежского флота, следовало бы упомянуть "тюленью войну" в Белом море 1920х годов. Что касается финских броненосцев, то Ильмаринен был потерян "забесплатно" в десантной операции посреди открытого моря от подрыва на мине, благодаря идиотскому решению его туда послать, а Вяйнемяйнен хорошо поел крови в окрестностях Ханко, почитайте "Пушки на рельсах" и другую литературу про оборону Ханко.

"ресурсов Германии хватило только на удар по практически не сопротивляющейся Дании в августе 1943 года" - "А из зала кричат: - Давай подробности!.."

Как всегда включил в предвкушении свежий выпуск, лёг строго на правый борт, закрыл глаза, и тут же шарахнулся от флешбека из детства. Спасибо Дмитрий, спасибо Светлана Баскова, спасибо канал Культура 99 года. У меня теперь бессонница..

Интересная тема, как всегда, уогда всеоминают второстепенные страны/фронты. Спасибо за вашу работу, как всегда!

На 0:25 - «Надо объединить все эти страны» - это датский имперский реваншизм! 😂

сделай про флот КСХС/Югославии/СФРЮ. А еще про испанский от первых пароходов вплоть до Испано-американской войны.

Кстати, норвежцы вообще заказали в Англии 2 ббо в 1910-х годах, но Англичане сначала их реквизировали, а потом Норвегия отказалась их принимать обратно, так как из-за булей у них ухудшилась осадка или ширина.

лайк за внезапного ЗС)

Те это как это без отдельного видео про суперлинкоры Финляндии?!?!

Отлично, смотрю. Про флот 17-19 веков интересно тоже, если Ваша специализация

Милая игрушка

У шведов был хорошо сбалансированный современный флот!! Небольшой,но...

34:20а вот Марк Семёнович умудряется не только прочитать, но и с 10к раз повторить имена героев Калевалы;)

20:36 про Норвегию тоже все помнили, как их там встретили по нордически;)

Валькирия не маленький крейсер 3000т. с вооружением схожим со шведскими броненосцами.Броненосцы типа Адмирал Ушаков имели 3-4 10"(254мм.) орудий. Дристигхетен перестроен в авиатранспорт списан в 1961.Гота Лейон (крейсер типа Тре Крунур) продан Чили служил до 1984. Вяйнямёйнен достался СССР переименован в ВЫборг, служил до1966.

очень забавный пересказ ТТХ корабликов (длина, ширина, водоизмещение, сколько пушечек) от последователя религии, что мир зродился "От Рождества "Уорриора" и адепта крупных корабликов :))) с точки зрения истории - ценность околонулевая, с точки зрения рассказа ТТХ и википедии - очень бодро! в целом - очень интересно - позитивненько!

Наивыгоднейшее - это "необходимое и достаточное" : наи-МЕНЬШЕЕ - из достаточного. То есть - для Балтики - около 1900 года - Наилучший броненосец - это именно корабль с осадкой и надводным бортом "Ушакова" - и вооружением, защитой и скоростью "Ретвизана". .. Начало 1910-х - с такой же осадакой и надводным бортом - " дредноут" или "полу-дредноут" береговой обороны : 6...9 орудий в 305 мм - в 3-х орудийных башнях 300 мм пояс и 100 мм оконечности - при низкобортности - борт защищен полностью 22...23 узла .. 😊

Экономист Мовчан рассказывал об истории Норвегии - формально они подчинялись Дании, но строили для Великобритании корабли. Англичане поддерживали поэтому нормежцев, которые были к тому же слишком бедные чтобы всерьез интересовать Данию. И поэтому идея дать независимость Дании не встетила принципиального сопротивления. И очень смешно, что Норвегия демократически выбрала на референдуме форму правления - монархию. Многие отказались править в бедной Норвегии (про нефть тогда не знали), в итоге согласился датский принц.

Классный хомяк)

ЭБР Адмирал Ушаков, который участвовал в русско-японской. Те же 4х254 мм орудия. Вяйнемяйнен и Ильмаринен как раз реинкарнация этих кораблей.

Хамстер комбат в прямом эфире😂😂😂😂😂

19:26 недооценивать финнов можно, но дорого;)

После ВМВ, советское правительство купило "Вяйнемёйнен" у финнов и переименовало в морской монитор " Выборг". Какое то время ему удалось даже побыть самым сильным артиллерийским кораблём советского ВМФ. Плохой и бесполезный корабль покупать явно бы не стали.

Когда нибудь дойдём и до роликов про американо японские боевые действия на море, интересного контента там на несколько часов наверное будет Тот же ночной первый морской бой при гуадалканале выглядит куда эпичнее ютланда А есть ещё бой при саво, тассафаронга, суригао, императрица августа и т д

И то и то!

Если верить МК, немцы вроде, попросили переговоров и под это торпедировали норвежские броненосцы

А готлан то хорошой малый. Правда я бы на месте строителей зданию башню и торпедное вооружение бы не ставил. А освободившиеся место положил бы дополнительные самолёты....

Здравствуйте, Дмитрий. Пожалуйста, уделяйте больше внимания зенитной артиллерии кораблей, служивших после ПМВ - в интербеллум и тем более во ВМВ.

Готланд был самый идиотский корабль в мире ! Совершенно непонятно зачем шведам нужен был крейсер вообще где они крейсировать собирались и вдобавок с гидросамолетами которые и так с береговых гидробаз могли облететь все Балтийское или Северное море ! Он нормально смотрелся бы в японском английском или французском флоте для базирования в колониях но никак не в шведском !

Как всегда мой респект! Дмитрий , у Мексики был линкор arm Anauac 1924 г., но я не могу найти правильное название вмс Мексики. Если повезет ,буду благодарен за инфо.

Благодарю за выпуск. На Ханко была жд батарея с 305 мм, и лезть на нее финнам было самоубийством. Не считая эсминцев, подводных лодок и тд. А Героя да, получил летчик за Илмаринен, который утопил крейсер Ниобе. По-моему с Бостона А20 торпедоой , гугль знает точнее.😊 Летчика друзья стебали, конечно.😂

Шведский флот был наиболее адекватен своим задачам. Для такого театра военных действий, как Балтика, другие корабли мало полезны(не много было толку от линкрров Балтфлота, а закладка линейный крейсеров была безусием).

Жаль что Бисмарк не заткнул Готланда одним хорошим залпом.

Забавная история. Но, чё это вдруг ( 21:14 ) Дания была оккупирована в августе 43го, а не в апреле 40го?

Вопрос не по теме, почему после войны СССР в качестве трофеев получил лишь устаревший джулио чезаре, пару крейсеров и другой разнообразный хлам? Архангельск и Мурманск вообще временно выдали Ссср же мог надавить на союзников поделить трофеи более справедливо, попробовать заполучить какой нибудь литторио

о викинги

Насколько помню второй финский броненосец был затрофеен и вошел в состав балтфлота СССР. После войны естесссно. Куда его Хрущев дел?

Доброго времени суток Дмитрий, как насчет торпедных крейсеров Японии?

Правильная постановка темы, скандинавские флоты должны были быть представлены вместе , хороший обзор, так держать

11:56 "против советского флота один линкор будет бесполезно" - финские ББО, "да, да именно так" :))))

А будет обзор и про другие " малые " флота ( Нидерланды, Бельгия , итд итп ) ?

А шведские эсминцы вообще песня))зря про них не расказал

Скольд предпочитают называть "плавучей батареей". Похож чем-то на Пинъюань.

А про службу "Вайнемяйнена" в советских ВМФ?

Хорошая пара для спаривания финский хрен выговоришь Вайнемяйнен и тайский хрен выговоришь Шри Аётха !

Можеть датцких утоплиников поднимали на металалом? Все же ето как минимум 10-ка танков с каждаго.

Блюхера затопил не норвежский флот, а береговые батареи. И это действительно замышлялось не как война, а как дружественный захват. Норвежские фашисты убедили Гитлера, что в Норвегии его встретят с цветами. Если бы это была действительно война, все могло быть по другому. С другой стороны, в Нарвике немцы опасались, что их там тоже встретят береговые орудия, которых не было и не полезли в шхеру. В результате когда подоспели британцы потеряли только эсминцы, а не всю десантную группу.

А разве не в сороковом Бисмарк потопили?

Шведский флот возьмёт в рот 😂🎉

1:20 зачем так руками намахивать, как тот маг-экстрасенс из мема со старой передачи? )))))))

34:54 4х254 при 4000т? Броненосцы БО Ушаков, Сенявин 4х254 и 4х120 при 4500т. в 1893-95гг вроде.

Ролик хороший, тема интересная. Одно удивляет, а нужны ли эти странные сравнения Швеции с недавними событиями? Звучит будто все мудрые и пушистые кругом. Если так посмотреть, Швеция как раз таки и пыталась отгрызть кусок финляндии, оккупировала острова и даже референдум провести успела. Просто против Антанты эти броненосцы были бы бесполезны, и Шведам объяснили, что "права на язык" надо защищать другими способами.

Секундочку, какой флот Финляндии в конце XIX века, автор, вы совсем того? О_О

Адмирал Ушаков 4 десяти дюймовых ствола в небольшом водоизмещении... Нет?

Если бы ВСЕ флоты скандинавов согласились поддержать Фюрера в 1939 (плюс Италия и Франция), но мог бы спокойно начать высадку на Британсикх островах и почти со 100% вероятностью британская верхушка сбеажала бы в Канаду, а потом в Индию. Вывод: гениальность фюрера германской нации, даже в период расцвета Третьего рейха, очень сильно преувеличена, а ведь был еще договор о ненападении с СССР и две-три сотни легких танков БТ довершили бы разгром Британской империи, в этом случае Третий рейх был бы сейчас на месте американцев, после совместного с японцами захвата североамериканских штатов.....

Дания была оккупирована в 1940 году, о не 1943 году

Зачем было воевать и с кем за Аландские острова, если победившие в независимой Финляндии белые, получившие власть, пост президента-это этнические шведы?

Не понял, Данию немуы оккупировали в 1940 а , что за удар по Дании в 1943?

Ахах шо за зверь?

А накой Гитлеру воевать со Швецией? Они и так поставляли в Третий Рейх всё, что тот хотел.

Ну про отношения скандинавских стран с Германией Вы мягко говоря, не знаете многих фактов.

Наилучший броненосец береговой обороны около 1900 года : - осадка и надводный борт - как у "Ушакова" - вооружение, скорость и бронирование - как у "Ретвизана". .. Около 1910 года - можно посторрить сходное изделие - с двумя или даже с тремя - 3-х орудийными башнями - на одном уровне в диаметральной плоскости. 😮

норвегия была не автономией а отдельным государством под одной короной

37:11 напомню что в 41 КБФ прятался в Кронштадте именно от этой парочки. А финны тем временем провели морскую десантную операцию итого которой было окружение.

Финляндия к Скандинавии не имеет отношения.

Рассказать про геноцид русских в Финляндии в 1918 году не желаешь?

Да уж...Датский броненосный крейсер "Фьён" (2.800 т. 16 Х 152 мм орудий) и бронепалубник "Валькирьен" (3.000т., 2 Х 280, 6 х 152 мм...классический и при этом самостоятельно построенный датчанами "эльзвикский" крейсер) вы поверхностно посчитали не стоящими упоминания ??? Где в эти годы были ваши шведские крейсера 🤣??? Есть подозрение, что вы свои видео ваяете на основе информации из куцых и выхолощенных справочников "Энциклопеия броненосцев" и "Энциклопедия крейсеров" 😀 Развивайтесь🤗

Шведский флот, как шведская семья, чёрт ногу сломит.

Давай,бро, мочи по Чехову!)

18:44 Забыто очень много нюансов. Как пример мирного решения рассматривать нельзя, скорее как пример вынужденного примирения. 1. Шведские торгово-промышленные круги и землевладельцы были глубоко и крепко связаны с белыми в Финляндии, причем совершенно явно могли проводить экономическую экспансию в Финляндию. Это представляется более выгодным, чем отжать острова. 2. Острова и так были до начала ПМВ демилитаризованы и не представляли военный интерес Швеции, так как сугубо антисоветская направленность военного строительства в Финляндии очевидна. 3. Сама Швеция находилась в политическом кризисе, начало противостояния могло бы фатально качнуть лодку. Что, кстати, не желали ни белые в Финляндии, ни правящие на тот момент консервативные и умеренные круги в Швеции, которые при этом оседлали "патриотическую" повестку по островам. То есть главными сторонниками перехода островов к Швеции были те, кто в целом не желал этого перехода. 4. Лига Наций была против занятия Аландских островов, равно как раньше союзники по Антанте противодействовали вооружению островов при Российской империи до ПМВ. Финляндия очевидно, после потери большей части своего потенциального флота и уничтожения многих береговых укреплений вряд ли мыслилась как военный игрок на любом направлении, кроме восточного. Поэтому оставить острова за ней - лучший способ продлить их фактически безоружное положение. 5. Сами острова не имеют большого электорального или экономического веса, чтобы рассматривать их как рычаг влияния в руках соседа.

Мааленькая ремарка. Финны не скандинавы. )))

броненосцы ничем себя не проявили только норвежские и финские чтото пытались но интересны сами по себе

Флот Финляндии вызывает естественную ассоциацию с войной СССР. Очень рекомендую цикл лекций Марка Солонина про "негероическую" финскую войну и про морскую войну немцев против союзников. Откровенно странная история - не заблокировано судоходство великой Финляндии (такая задача флоту ставилась), за всю 2МВ не было попыток реально причинить вред судоходству немцев в северном и черном море (важнейшие торговые пути - нефть из Румынии, металлы из Норвегии, огромные обороты судов), отдельными немецким подлодками потолен тоннаж союзников больше чем всеми подлодками СССР тоннаж немцев. Героическая осада Ханко - рядом стояло пару батальонов финнов. Десант СССР в войне 1939-1940 года был разгромлен, а десант финнов на подсобных судах в наступлении лета 1941 года был успешен. Скажем мягко - к советским армии и флоту очень много вопросов.

1.30 Вишистская Франция - это как раз основной фронт. В 1940 году. В том самом году, когда СССР был другом нацистской Германии и просился, чтобы его взяли в Ось.

Финляндия каким образом в Скандинавию попала? Чисто как до сих пор оккупированный шведами регион?

Простите, что не по кораблям, но Вы сами пошли в политику. Насчёт мирного решения споров и сравнений - это хорошо для тех, кто смотря на карту видит Вануату, Монако, США, РФ, Британию и Ватикан и считает, что они равны. Ну все же независимые страны, все в ООН. Конечно, в тех или иных договорных системах может постулироваться равенство, и хороший тон - относится друг к другу соответственно. Когда есть возможность. Но комплекс интересов стран настолько разнится в силу их ресурсов; разницы, интересов и исторической памяти населения; взаимного влияния, амбиций не только национальных лидеров, но и транснациональных компаний, политической инерции - когда если отойдёшь, то или сомнут оппоненты внутри или, как было при трансформации СССР - начнут давить снаружи(образно: доспех снять можно быстро, но не будет времени его надеть); просто политико-экономической ситуации внутри и в мире... И прочее, и прочее. В общем, если коротко: кому там нужен был тот архипелаг? Ну да, тем, кто рядом с ним. Какие серьёзные противоречия могли быть у скандинавов+финнов в начинавшемся 20м веке(опять же, да, по старинке, но экономически это становилось невыгодным в принципе). Каким международным игрокам на тот момент захотелось бы это эксплуатировать? По взрослому, я имею в виду. Там чем заняться в мире было без них. Ну и на закуску, тогда там украинцев было мало. Я имею в виду людей, говорящих на языке оппонента, причитающего об "особой" культуре(те кто в неё реально погружён - прекрасно себя чувствуют и с "русской" и на их пересечениях, часто не разделяя); считающих, что ввязаться в драку на стороне чиновников, продавших основные активы страны и откровенных бандитов - верный способ защитить свой дом(не охота сравнивать, даже технически РФ с Германией, но если только технически: какие проблемы были у Датчан от немцев в 1940? "Завоевание" - только посмеяться. Учитывая обстоятельства, даны поступили очень верно), верящих, что их лишат самого ценного - унитазов, а потому "Ни шагу назад!" Просто таких вторых уникумов в мире отыскать сложно. И сложно найти такую ситуацию, куда системно вкладывались бы такие пропагандистские ресурсы десятилетиями и противоположными политическими системами(если думаете, что началось с развалом СССР, то ошибаетесь). Поэтому, если верите, что призывом к разуму там можно чего-то добиться: распропагандируйте кого-нибудь из "Азова" или "Кракена, посмотрите "одухотворённые" лица майданных хлопцев и тех кто собирался к Дому Профсоюзов. Вспомните речёвки Порошенко(это где он о детях Донбасса, уже будучи официально президентом). Или Вы всерьёз верите в договороспособность(во всех смыслах) Зеленского или генералов(генералы вообще - народ стрёмный, а в таких местах...). Ну реально, Аланды в начале 20го века - это другое, понимать надо😂

Названия не "нечитабельные", это у тебя язык из одного места.

Не "Шверне"а "Свярьё" ( Sverige) Что означает Швеция . Во-вторых Финляндия не была частью Российской империи самостоятельным ассоциированным государством со своей валютой законами парламентом и Конституциeй. Вообще зачем вы касаетес вопросов в которых не разбираетесь Занимайтесь своими корабликами

Финляндия - это не страна Скандинавии.

Ну, друже... Ты хоть отдыхаешь иногда? Гляну завтра. Прошлый ролик смотрел три раза. Благодаря руцким обстрелам свет трижды вырубался. Впрочем, не к тебе претензии. Завсегда БЛАГОДАРЕН👍👍👍. Сейчас тоже света нет. Правда, пютлер зря старается🎉😂.

Скажите а разбор Ютланда будет?

Финляндия - это не Скандинавия .