В ролике не слышно, насколько громко пробивается разрядный промежуток. Щелчок очень громкий! Помню, сидим на уроке физики, в физическом кабинете (а было это где-то в 1964 или 65 году), за первым столом (в физкабинете были не парты, а столы). На столе стоит электрофорная машина, а руки так и чешутся, покрутить её... Раздался разряд, все вздрогнули, а физичка прикрикнула: "Перестань крутить машину! Фольга на секторах уже почти стёрта!" Через пару минут, мой сосед по парте сломал карандаш - звук был очень похож на разряд. Физичка заставила нас пересесть за другой стол. Всю жизнь я был неравнодушен к высоковольтным играм, в школьном возрасте много экспериментировал. Например, если обувь сухая и подошва хорошо изолирует от пола, можно накопить на теле приличный статический заряд. Мы делали это разными способами, в частности с помощью той же электрофорной машины. Потом подходишь к кому-нибудь и приблизив палец, разряжаешься на его его тушку. Длина разряда могла быть до 1...1,5 см, искра видна, слышна и ощутима.
Очень хороший комментарий, такой подробный. Я с вами согласен. Я тоже неравнодушен к высокому напряжению, но это к физике, а не к политике. Нет войне! Под суд зачинщиков!
наша физичка боялась эту машину. Присаживалась под кафедру, высовывала руку и только так проводила все демонстрации, но нам не запрещала. Мы на переменах крутили её и за электроды хватали рукой, а другой тыкали друг в друга. Было весело. А фольга на дисках -- штука необязательная.
Вроде я уже давно немаленький дядя, а смотреть все равно было интересно, спасибо автору. И у вас хороший генератор, на вскидку точно больше сотни киловольт выдает, может быть можно как то с его помощью коронный разряд продемонстрировать
имени Вимсхёрста. Не щётки возбуждения, а щётки нейтрализаторов, и касаются они совершенно зря. Более того, даже наличие металлизированных ламелей на дисках совершенно необязательно. Машина прекрасно работает с голыми дисками, только нейтрализаторы нужно сделать не точечными, и в виде гребёнок. Наличие двух пар нейтрализаторов и пары дисков, вращающихся в разные стороны -- единственные обязательные условия для работы машины. Принцип разделения зарядов здесь не объяснён совершенно. Зачем на разряднике именно пары шаров именно разного размера, тоже не объяснено. Подход к объяснению чисто феноменологический, т.е. описательный. На троечку. upd: А вообще машина Вимсхёрста -- хоть и удобный для демонстраций прибор, но далеко не самый наглядный. Капельница Кельвина -- куда более наглядный, понятный и зрелищный прибор, на котором, во-первых, можно легко объяснить принцип разделения зарядов за счёт движения массы и электрической индукции, во-вторых, увлечь зрителей его удивительной простотой, в третьих, предложить изготовить такой прибор самостоятельно и радоваться физике, что очень важно. upd2: Также есть опыт с подобными генераторами, который обычно нигде не демонстрируется, но он очень важен для понимания действия тока на человека и того, что на самом деле опасно. Если производить разряд такого генератора на низкоомный резистор, а с резистора снимать напряжение с помощью осциллографа, то можно оценить величину тока в разряде. Многие знакомые с электричеством люди будут сильно удивлены, узнав, что ток в разряде нередко достигает десятков ампер, что для человека считается абсолютно смертельным (30 мА принятая в ПТБ норма для человека). Однако человек не только не умирает, а даже не чувствует себя сколько-нибудь хуже после разряда даже на две руки. А дело в том, что время разряда чрезвычайно мало -- микро- и даже наносекунды. Т.е. опасны не вольты, не амперы, а джоули! Причем, любые джоули -- будь то тепловая энергия, электрическая, кинетическая или энергия какого-нибудь СВЧ луча.
Наш учитель по физике показывал как этот разряд пробивает лист бумаги, там действительно было много маленьких дырочек, как от иголки. Но самое интересное для меня было двигатель внутреннего сгорания и электродинамика, ох и накрутил я по щегляне всяких динамиков, наушников, микрофонов😁 О, еще на гитару примостачил пьезодинамик, по типу звукоснимателей, от ключеискателя (такой брелок, который от свиста пищал), соединил через провод в разъем для mic к Вега 115 и мою гитару могли слышать пол поселка. А с домбры снимал звук с маленьким динамиком от тетриса.))
Да, Вы правы множество маленьких дырочек в бумаге после пробития разрядами надо было включить в видео. Интересно, Вам есть что людям рассказать и показать.
Очень интересные опыты, особенно мне понравился с гильзой! Так интересно наблюдать за тем, как она делает круги вокруг разрядных шариков! А когда вы работали с эбонитовой палочкой, и гильза от нее отталкивалась, выглядело так, как будто Вы волшебник)) Видео очень классное!
Я это опыт очень люблю и всегда показываю в 8-х и 10-х классах. Если взять старую электрофорную машину, то с ней гильза значительно меньше движется по времени между шариками кондукторов.
@@FilFiz УВАЖАЕМЫЙ Дмитрий Филатов , Вы имеете уникальную воzможность , показывая этот опыт - Зажечь Искру любопытства в умах учеников , что кто - нибудь из них Соберёт Свою такую машину и объяснит её устройство и работу ни по учебнику .Давайте ученикам смотреть и крутить её своими руками . Ни разу в своей жизни не видел , эту конструкцию в живую . Вот если бы , можно было венуться в школу , в нашей школе небыло такой машины .Вероятно , её кто то сломал или НЕХВатило.
Мы с электрофорной машиной в школе много баловались. Самое прикольное было - подержаться за один электрод, потом подойти к кому нибудь и протянуть палец к носу. Искра до 10 см пробивала на нос. ))))
@user-tg2xg8kb1b Очень интересно Вас послушать. А что Вы подразумеваете под зарядами и откуда они берутся и как и куда двигаются если они заряды? В школе вообще то учили, что это направленное движение электронов.
@ ььььььььььььь Это фундаментальные знания и наука. А в домашнем хозяйстве вы пользуетесь ее побочными эффектами: электроэнергией,, светом, компьютером, смартфоном и так далее до бесконечности. Жаль, что этого сегодня из особей современного поколения практически никто не понимает! Все только и мечтают, чтобы купить тут подешевле и продать там подороже. А зарплаты учителям просто смешные сделали. Такое впечатление, что специально все это, чтобы через несколько поколений вырастить нацию дебилов!
Если пластины алюминия будут не из фольги, а, например, из алюминиевой шины, заряд будет мощнее или мощность заряда от этого не зависит? Или если слоёв фольги будет несколько, как у конденсаторов, что будет?
Мне кажется, что от этого не зависит. Чтобы усовершенствовать электрофорную машину надо хорошо знать принцип её работы. Тогда может и появится возможность сделать её более мощной.
Это портативная динамо-машина, диски вырабатывают атмосферное электричество плюс - минус их нужно разнести в разные части территории, на которой мы хотим пользоваться электричеством, например дом или участок. Атмосферное электричество в виде стоячей волны выделяется от шариков и находится между ними, диски постоянно крутятся в разные стороны благодаря лейденским банкам, которые заряжены и являются аккумуляторами.
Если цилиндрик подвешать на жесткий подвес,с осью вращения, что бы цилиндр не болтался во все стороны, а только от одного шарика до другого, получится простейший двигатель, работающий от статического напряжения.
Банальщина. Не хватает опыта со свечёй: нужно поставить на каждый электрод по плоской свече. И определить, какой заряд пламя делает выше. а какой заряд пламя гасит. Вот это будет реально фундаментальный эксперимент! Но иппануть себя искрой -таки заслуживает не только респектов, но и звезды Героя!
Почему перемычки на разных сторонах расположены под угол 90 град? Зачем нужны 2 последовательно соединенных конденсатора? Это ведь просто уменьшает их ёмкость. Как происходит съем зарядов через иголки, которые не имеют контакта с пластинками?
Съём заряда происходит за счёт ионизации воздуха вблизи иголок. Подобное мы можем увидеть и в генераторе вам де Граафа. А во ответить на другие вопросы я затрудняюсь. Весьма хитроумная машины и не так просто подробно объяснить её принцип действия.
@@FilFiz Ионизация? Уверен? Тогда зачем щетки, которые непосредственно контактируют с обладками, если можно использовать ионизацию и не стирать обкладки?
Конденсаторы соединены последовательно из-за конструктива машины, так проще сделать, а так же при последовательном соединении конденсаторов они выдерживают большее напряжение.
@@__AleM__ Что означает из-за конструктива машині? Почему конструктив не позволяет использовать 1 конденсатор? А почему не 3? Еще лучше держат напряжение. Простая машина, но как она работает не знает никто.
У меня вопрос. 1. Разводим шарики. Крутим машину некоторое время. Останавливаем машину. Медленно сближаем шарики. Получаем пробой. 2. Разводим шарики. Откручиваем шарики от палок. Крутим машину некоторое время. Останавливаем машину. Заряда в банках нет. Не будет пробоя ни с шариками ни без них. Можно хоть на язык пробовать , заряда нет. Вывод - без шариков заряд не копится, а значит шары имеют другое назначение, например выполняют роль одного из полюсов при создании разницы потенциалов прямо из эфира. Так же это подтверждается тем, что крутя машину в другую сторону, заряд не копится. И по моей логике вполне логично ибо из эфира берется только 1 полюс всегда, а крутя в другую сторону мы полюс на щетках поменяли. Два одинаковых заряда не дают пробой. Интересно Ваше мнение.
@@zhenyamorozov вы представляете каких размеров будут эти современные конденсаторы большой емкости? Десятки киловольт это не шутки, я видел промышленный конденсатор на 20 Киловольт, он весил около 50 кг.
Прекрасное объяснение интереснейшей темы! Спасибо! Меня привёл сюда интерес. Я пытаюсь создать свой фентезийный мир. И вот, в одном из вымышленных государств будет избыток янтаря и смол, которые будут использоваться во всех возможных областях. Самая, на мой взгляд, интересная - открытие электричества и электростатики. Как думаете, возможно ли развить данное устройство до вырабатывания электричества в промышленных масштабах?
Спасибо! Думаю, что если бы это было выгодно, то так бы уже делали. У нас в мире много талантливых инженеров, изобретателей и они бы уже это реализовали. Мощность электрофорной машины небольшая. Нынешние способы выработки электроэнергии экономически более выгоды.
Электрофорная машина перестала давать разряд. Пытались решить разными способами. Иногда срабатывает, но работает не стабильно. Можете посоветовать что-нибудь? Какие узлы проверить-почистить. Машина не старая.
(1:55) "Чем влажность МЕНЬШЕ, тем БОЛЬШЕ расстояние может пробить искра..." - "Немножко наоборот", если напряжение фиксировано. Или, что то же: чем влажность МЕНЬШЕ, тем бОльшим должно напряжение, чтобы пробить выставленное расстояние...
Чем суше воздух, тем выше напряжение можно получить с помощью электрофорной машины, а значит и большее расстояние между шариками может пробить искра. При высокой влажности пробиваемое расстояние становится совсем маленьким. Такая особенность работы этой интересной машины.
@@FilFiz, давайте аккуратно: "При высокой влажности расстояние, КОТОРОЕ УЖЕ МОЖНО ПРОБИТЬ, может быть маленьким". Ничто не мешает вам раздвинуть разрядники шире и получить (при том же напряжении) искру длинне, чем в сухом воздухе.
когда учился . в классе стояло огромное количество оборудования для опытов . за все время обучения кроме показа дифузии свенца ничего не показали . как говорится работают на отебись
Да, поэтому и стал снимать опыты, чтобы могли при желании и другие люди увидеть, а не только небольшое количество учеников на уроке. Подготовка демонстраций занимает дополнительное время, бывает что и весьма немаленькое. Надо всё проверить, чтобы всё хорошо получалось.
А почему чем меньше влажность тем большее расстояние может пробить искра? :) Вроде грозы и разряды молнии бывают при большой влажности, когда идет дождь. А вот в сухую погоду я молний не наблюдал ни разу :) Что-то не сходится в ваших рассказах.
Гроза это другое, я их не вызываю. А вот с электрофорной машиной именно так и получается. Воздух влажный лучше проводит ток. Откуда возьмётся напряжение в сухую погоду? Там причина электризации другая.
Нет, лампочку не потянет. Напряжение выдаётся этой машиной очень высокое, а ток при этом может быть очень маленький, недостаточный для свечения лампочки.
Но это и есть генератор. Он даёт высокое напряжение, но ток при этом малый, а разряды очень кратковременные. То есть это спецефический генератор, зарядить им аккумулятор не получится, у него другое назначение.
Нету опыта с переменым электростатическим полем, будет ли оно порождать магнитное поле, а также опыты с реологическими жидкостями под действием заряда меняющими свои свойства, а также с электретами
@@FilFiz нет не заземлять. Я видел опыт где заряд с банки передается посторонниму предмету, вот интересно стало, а если провод земли на конце с шаром поднести к одной из банок искра будет?
@@FilFiz когда кошку гладят, откуда берется энергия, откуда она в эл. форной машине. Увеличить наружный диаметр колес и тереть их об шерсть, волосы и т. д. Так диск просто трется о воздух и собирает заряд. Машина стоит на одном месте на солнце и тоже собирает не слабый заряд.
Я как будто не учился в школе... Ничего не помню такого интересного у нас(( Скажите, если стекло и эбонит имеют расположенность к накоплению разных зарядов, то почему бы не сделать диски вращающиеся у машины из этих двух разных материалов?
Сделать можно и попробовать как будет работать. Подобный принцип используется в работе генератора Ван де Граафа. Я по нему тоже снимал видео и себя ещё с помощью него электризовал.
Да кто его знает. Это надо тщательно изучать принцип действия данной машины, тогда и станет понятно. Это надо будет отдельное видео делать. Хотелось бы в будущем сделать.
Сила тока очень маленькая. В генераторе Ван де Граафа была возможность её измерить. Посмотрите это видео и узнаете про силу тока. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0f8f-4cChBo.html
Картину раз высматривал сапожник И в обуви ошибку указал; Взяв тотчас кисть, исправился художник. Вот, подбочась, сапожник продолжал: «Мне кажется, лицо немного криво… А эта грудь не слишком ли нога?»… Тут художник прервал нетерпеливо: «Суди, дружок, не свыше сапога!»
@@FilFiz в учебниках нет определения физического определения поля так как у составителей учебников полностью отсутствует физическое понимание этого явления. Поэтому они несут про Поле всякую, ничего не значащую, ерунду. Это так же верно, как и то, что ни один учитель физики не в состоянии правильно нарисовать, так называемое, магнитное поле протяжённого или подковообразного магнита, так как руководствуется бредовыми Силовыми Линиями, которые не показывают то, что есть на самом делеи. Физического понятия Поля нет даже в Большом Физическом Энциклопедическом Словаре.
Уважаемые автор и зрители канала. 22 апреля 2023 года на международном онлайн-форуме "Глобальный кризис. Выход есть" была представлена новая теория строения материального мира, в том числе рассказано о природе различных видов электричества. Таймкодов нет, фрагмент 10.43- 11.43. Возможно, представленная теория поможет вам понять те парадоксы и несуразности, которые выявлены при исследовании статического электричества и многое другое.
Всё так с малюсенькой поправочкой, заряд зберегает не провадник, а изолятор. Трибо электричество. А - или + это направление вращения, - от себя, + к себе.
7:10 - а в чём же отличие стекла с +, а эбонит с -, как такое возможно, в чём секрет этих метериалов, может просто на шерсти остались положительные заряды, кто проверял что на шерсти и на бумаге остаётся? 4:30 - а это движение гильзы можно же использовать как маятник-маховик для получения вращения для генератора
Интересно, а как автор этого сайта объяснит работу другой электрофорной машины, в которой нет гальванической связи между генерирующими дисками и накопителями напряжения: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MzqQ4Fc0RTg.html ?
@@FilFiz голубчик, что такое Заряд Вы не знаете и знать не можете, так как его в природе просто нет. Это абсолютно ложное представление физики о причинах наблюдаемых явлений. Всё необходимо начинать сначала, особенно в толковании исследований по, так называемым, электро-магнитным явлениям в физике. И этот великолепный пример ещё лишний раз подтвердил мне правильность моих суждений. Подумайте о том, как всё это можно объяснить без понятий Заряд, Электрон и прочего современного физического бреда современной официальной физики.
У вас что электрон имеет {--} и {+} заряд? А может есть недостаток и избыток созданной вашей силой при вращении машинки при помощи трения. Ну и где {--} и {+} ?
Абсолютно в дырочку. И если снять шары, и крутить машину,то заряд перестает накапливаться. Ибо из воздуха перестает заходить эфир в банку из за созданной недостаточности, о которой вы и сказали. И теория + и - летит в трубу. А еще на досуге прикиньте. Земля нам говорят это -. Ток нам говорят течет от минуса к плюсу. Но при этом, они говорят, что молния бьет в громоотвод, в землю, в дерево и тд... Долго ломал голову, пока знакомый криминалист не описал тела убитых молнией. Они снаружи получают ожог, как будь то их на короткое время в пламя поместили и достали. Смерть наступает от ожога, а не от разряда. При этом, есть люди, которых "бьет молния" , встают и идут дальше. Обрати внимание на то, что все эти люди находятся в движении, которые выживают. А кто стоит на месте, тот сгорает. Это тоже подсказка-намёк. Ну и эпично посмотреть на камины 18 века, у которых обязательно в паре стоят фигурки интерьера в виде таких шаров. Под крестами на церквях такие же шары. Священники или свещенники ? Посох. Булава. Скиптр. Державник. Люсты и подсвечники 18 века. Даже короны их СВЕТЛОСТИ имеют такие же шарики. Некоторые короны реставрировали и переделывали. Последующие люстры потом просто копировали внешне и они были уже с проводами и не функционировали как надо. Я думаю если на громоотвод поставить такие шары, мы молнию будем наблюдать постоянно при повышении влажности.
вы лучше скажите куда делся высокочастотный атмосферный трансформатор 1961 г выпуска предприятием Электродело, а лучше покажите как на уроках школьники учились получать атмосферное электричество!
Да ладно а если вместо гильзы поставить диск который будет вращаться и передавать заяды, и с это вращения с помошью катушек и магнитов снимать ток или на примую подрубить
И изготовлен данный генератор в Китае далеко не самого лучшего качества, ни технически и не эстетичически в отличие от наглядных пособий изготовленных а СССР. Даже здесь просрали.
Здравствуйте Уважаемые , это хорошая машина .Но необходимо более широкое изследование , объяснить Всё своими словами .Руки изследователя постоянно заняты , вращением рукоятки .Для полного изучения надо сделать эл .привод , всё измерить , снять эл .характеристики .Вот что ? Мы наблюдаем .Просто разряд банок или конденсаторов . Один конденсатор пробивает на другой . Накопление заряда идет на два , за счёт чего пробой ? Ток постоянный или переменный , какая тогда частота ? Габариты какие оптимальные станут , резонанс на какой частоте .Много очень вопросов .В каждом гараже , должна такая машина стоять . А сделать ни два , а десяток или сотню дисков .Надо идти вперёд от модели к прототипу , колесо реально изготовить , как в парке колесо - обозрения и бери мегавольты и крутить будет ветер или вода .Сто лет без изменений ?? В школьных кабинетах - покрутили и забыли .Или всётаки недают , контролёры запада развивать ??Кто осмелится - его сразу в тюрьму и убьют . И ещё 100 лет модель будет пылиться в кабинете физики . Мол придёт спаситель и тогда , всем спасение станет .@.
@@DADALEW Вы нам неТыкайте .Букву ,,Я,, придумали УРОДЫ .Особироваться от Общества глупо , вредно и Все беды от этого .Снимите КОРОНУ .Человечество нЕ - Я , Я= 0.Единица ноль , единица вздор , не поднимет - простого бревна , не то Чтоб ДОМ ПЯТИЭТАЖНЫЙ .( В. МАЯКОВСКИЙ ) .
Электрофорная машина вырабатывает исключительно постоянный электрический ток , графиком которого является прямая линия , т.е. никаких плюсов и минусов , никаких положительных и отрицательных зарядов ... ))
Приобрел такую же машинку - качество дерьмовое, долго не наживет ! И так наз U образные щетки , в ролике, ни какие не щетки ! Процесс разделения заряда здесь, реализован методом влияния электрической индукции. Механического контакта в этом месте нет ! Щетки блин ))) УЖС
@@FilFiz, насколько я понял её принцип, в ней заложены три основных физических эффекта: - Статическая индукция. Если поднести к обкладке заряженное тело, в обкладке заряды противоположного знака притягиваются. Если при этом есть связь проводником (щёткой) с другой обкладкой, заряды с неё перетекут на первую. Если при этом проводник убрать (щётки выходят из контакта с обкладками), обкладки повиснут в воздухе, но будут иметь противоположные заряды. - Конденсатор переменной ёмкости. Если мы зарядим две параллельные обкладки противоположными зарядами и начнём их раздвигать, напряжение между ними будет повышаться. - Если снимать заряды и накапливать их в конденсаторе, разность потенциалов на выводах конденсатора будет расти.
@@FilFiz, кстати, мощность в импульсе может быть очень высокая. К примеру, если ёмкость банок порядка 1 нанофарада, напряжение 100 кВ, энергия разряда будет порядка 5 джоулей. При длительности разряда в одну миллисекунду мощность в импульсе будет 5 киловатт.
