פרופ' זליכה משיב לפרופ' מואב: יש סתירה בין כלכלה יישומית לכלכלה תיאורטית 

כל הכבוד למר׳ זליכה! שיחה מעניינת ומחכימה. עומר מואב מדבר באופן מעורר קבס בעוד שמר׳ זליכה מציג תאוריה כלכלית ודיבור נעים ומכבד.

יכולת ההסבר של פרופ' זליכה פשוט פנומנלית. מעשיר ומחכים. תודה.

כל הכבוד מר זליכה שלא ירדת לרמה שלו. תמיד הכי טוב להתייחס לדברים באופן ענייני והגון.

וואו, אמנם אני הקטן איני מסכים עם כל דעותיך פרופ זליכה, אבל שמעתי בעיון גם את מואב וגם אותך גם בעבר ואין מה להשוות. אכן מואב תאורטי בלבד ומשרת את בעלי ההון ואתה משרת את העם והכלכלה.

שלום לכם! שמעתי את עומר מואב, ולא מצא חן בעיני את מה שאמר על פרופסור זליכה. אני מאד מעריך את פרופסור ירון זליכה, ומקשיב לו הרבה. עלה והצלח, ירון זליכה.

ירון זליכה מעלה טיעונים שיש לשקול אותם ולבחון אותם . אהבתי מאוד את הבחירה לדון לגופו של אדם בהחלט מכבד ויוצר שיח עיניני ישר כוח!

איזה תותח. כשאין למואב הרבה מה לומר הוא יורד נמוך וכשאתה חכם כמו ירון אתה מדבר לעניין.

תודה על השיתוף! תמוה גם בעיני שלא הוזכרה הצמיתות והשיעבוד שאפיינו את החברות הטרום תעשייתיות...

עוד הסבר מעולה של פרופ' זליכה שמדבר לעניין! בניגוד לפרופ' מואב, שלא הסביר דבר כלכלי לעומק ורק עסק בהשמצה. בכלל, מהשיחה עם מואב. עולה הרושם שהוא מחובר לבעלי ההון.

דיברת יפה מאוד, מר זליכה היקר. בע"ה תהיה שר האוצר בקרוב.

תודה רבה פרופ' זליכה! המון בריאות! אחרי הטקסים טקסי הזיכרון אומנם אחרינו, אבל הם לא מספיקים כדי לכבד את זכר הנופלים, לא מספיקים כדי שלא יתווספו אליהם בשנה הבאה חס ושלום עוד חללים. אם היינו מכבדים את זכרם של בנינו שנהרגו במערכות ישראל, ודאי היינו דואגים שהם יהיו האחרונים. בצער גדול אפשר לומר שאם לא נפיק לקח מהימים העצובים יבואו עוד ימים עצובים, כי אין חדש, הכול חוזר על עצמו שוב ושוב, עד שנדרוש ונשאל, עד שנבין איך הגענו למצב שהורים קוברים את בניהם, שאחים ובנות זוג נשארים יחידים, שילדים הופכים יתומים. עד שנביא למצב שזה לא יקרה שוב. אין חכם עברי מאברהם אבינו ואילך, ואין ספר יהודי שלא מצווה על ישראל להיות בשלום ובאחדות. זאת לא מצווה שסיבתה מעורפלת, ולא מליצה שהיא בגדר המלצה, אלא היכרות עמוקה עם מצוות הטבע, עם חוק האלוהים. אברהם הכיר ראשון את חוק הכוח העליון. הוא הסתכל סביב וראה את היצר האנוכי מתפשט בין העמים, את החלוקה המתהווה לקבוצות וזרמים. הוא הבין שהאנושות לא אמורה ללכת עם היצר הרע ולתת יד לחלוקה, אלא עליה לשלב ידיים נגדה, להתאחד מעליה כדי להידמות בזה לחוק העליון, לכוח האחדות. אבל יהיה צריך לקבץ חלוצים, פורצי דרך שילכו לפני המחנה. אברהם קיבץ את אבותינו, נציגים מכל שבט ועם, שייעודם יהיה להתאחד מעל הפלגים, לעמוד מול כל האומות כהוכחה חיה ונצחית לעליונות האחדות על פני הנפרדות. וכולם יצטרפו, כל העדות, כל השבטים, כל אומות העולם. ואנחנו, צאצאי אברהם, במקום לקיים את ייעודנו, את מצוות אבותינו וכל חכמינו, אנחנו מנציחים את האנוכיות, את החלוקה, את השבטיות. מתרחקים בזה מהיהדות, מחוק הטבע, מהאלוהות. בגלל שנאת חינם שיש בעם אנחנו מאבדים חיים. חייבים לעורר רגישות לייעוד הרוחני שלנו. לבקש זה מזה, לצעוק לשמיים, רק שנהיה כל ישראל חברים, אחרת אין לנו חיים.

ידוע שזליכה תותח במה שהוא עושה אין אפשרות להטיל ספק בזה

שמים וארץ. לראות אדם בעל התנהלות אלימה ותוקפנית ומלאת חימה וזעם העונה ללא קשר לשאלה, מתלהם ומלא גאווה עד כדי שכרון (סליחה מראש אורי על דברים הקשים בנוגע לשאר בשרך) אל מול אדם רגוע ושליו המדבר דברי טעם מעוגנים היטב בהגיון, המוכן לענות על כל שאלה ולא מתחמק כלל.

פרופסור מואב רק גרם לי להקשיב לפרופסור זליכה אפילו יותר. אני רציתי לשמוע את הצד השני לזליכה ורק קיבלתי חיזוק לדבריו של זליכה

תודה לכם...ראיון מכונן

כל הכבוד לפרופ' זליכה ולד"ר מילשטיין על הדיון המכובד. ההתייחסות השחצנית של עומר מואב מבישה כמו גם תוצאות מדיניותו ההרסנית.

כל הכבוד אורי מילשטיין! מעניין מאוד , תודה לך!!!

בדבר אחד השתכנעתי, ירון הוא איש תקשורת יותר טוב. ברור שהוא בחר בצורה טקטית קו הסברתי של אני לא ארד לפסים אישיים והוא חוזר על זה שוב ושוב. בסך הכל טכניקה של איש שמבין תקשורת. גם הוא מתייחס לגופו של אדם כשהוא טוען דברים שעומר אמר ואז תוקף אותם, או כשהוא טוען שעומר מושחת (כי משהו תרם כסף לאוניברסיטה שבה הוא התחיל ללמד הרבה אחרי שהיה במשרד האוצר.). כל השיחה היא רק על עומר. חוץ מזה שמה הבעיה לתקוף אדם ישירות כשזה קשור לנושא. חוץ משלילת הטענות של זליכה, עומר מביא דוגמאות לשרלטנות של זליכה . ורק לשים לב שזליכה לא מתמודד עם אף אחת מהטענות של עומר שמוכיח שזליכה ממציא נתונים (לא מאמינים? עומר פרסם אין ספור דוגמאות בפייסבוק). בקיצור לזליכה אין מה להשיב לעומר ולכן הוא בוחר בקו תקשורתי שעליו הוא חוזר כל הזמן תוך הפרכת תיאוריות שחצין אמת ברורה מאליה וחציין במקרה הטוב גיבוב של כל מיני תיאוריות אשר ממש אינן בקונצנזוס מחקרי, כל זאת כדי פשוט... להתחמק.

צריך לקחת 20 נושאים/שאלות ולשאול את זליכה ומואב ואז לאמת כל אחד מהם עם תשובת האחר. במידה והם יענו את אותן התשובות , רצוי לשאול אותם במה הם חלוקים קונקרטית.

עזרו לי בבקשה, להפעיל את הערוץ הזה ולשפר אותו! . www.patreon.com/MilsteinUri?f... ביט או פייבוקס 0505597907

פרופ' עומר מואב חי עם רגשי נחיתות כי פרופ' ירון זליכה הצליח הרבה יותר טוב ממנו כשהיו במשרד האוצר.

מואב לעומת זליכה זה קוף לעומת אדם .שום דבר לא הבנו ממנו רק דיברי בלע. לעומתו זליכה ברור מובן והגיוני .רק מפריע שזליכה היה בין מפגיני הגז צריך לברר מה היה הסיפור שלו אז

כל הכבוד מילשטיין, אהבתי את התיחסות שלך. לא ברור מדוע נזקק זליכה לסוסים וכירכרות , ואז ללכת לתיאוריות קונספירציה של מימון האוניברסיטה העברית.

‏עומר מואב החבר של אביר קארה אני ממתין לתשובה ‏למה מחירי הדיור עלו בשנת 2009 ב-34 אחוזים? ואיך זה יכול להיות שמחירי הדירות ירדו בשנת 2003 2007 ‏ב‏20%

*מילשטיין היקר יודע להקשיב. שיחה מעניינת.* ❤

עד כאן 1 0 לזליכה שמדבר לגופו של עניין ולא לגופו של אינטרס

כל הכבוד לירון זליכה. לא צריך להיות פרופ׳ לכלכלה כדי להבין שמואב הוא נציגם של האוליגרכים וככזה וכאלה עיקר מחאתם היא בלע ומשטמה.

יש קצת בעיה בטיעון לגבי מחירי הדיור אחד נמדד באחוזי מדד ואחד כמות משכורת לקניית דירה לגופו של עניין כלל לא ברור מה יעץ פרופסור עומר מואב שגרם להעלאת מחירי הדיור באותה מידה ניתן לטעון שחתול עבר ובגללו ירדו או עלו מחירי הדיור או ירדו בכול אופן זה כנראה קרה בגלל ירדת הריבית במשק שארעה בתקופת היותו של עומר מואב יועץ שהיא אירוע חיצוני לא בשליטתו וכיום יורד חזרה כול עוד אנו במצב שבו ההון יקר

אורי תודה

זליכה אוהבים אותך אבל גם אתה לא מדבר לגופו של עניין

אבל איפה ההמשך? הסרטון נעצר במקום הכי מעניין? מה קרה להמשך?

כשלא ידעתי כלום, נורא חיבבתי את זליכה, כי כמו שכולם אומרים הוא נותן טענות פשוטות ומובנות. כשמתחילים ללמוד כלכלה וחשבונאות וסטטיסיטיקה מתחילים להבין שזליכה יכול להסביר יותר על ראיית חשבון מאשר על כלכלה. הכי חשוב שבסוף צריך להסתמך על מחקרים טובים שמבצעים בכלכלה ובודקים מה הכי כדאי לעשות לטובת הציבור. מואב אולי לא משכנע כמו זליכה אך הוא מתבסס על מחקרים מבוססים.

לא הייתי טורחת לשוחח עם מואב אפילו מואב עצמו יודע שהוא כלומניק

אורי, תארגן בבקשה דיון בין זליכה למואב ביחד. אי אפשר שכל אחד ידבר על השני בסרטון נפרד.

קלקלת טייקונים.

זליכה פותח את הפרק בהצהרה, שבשונה ממני, הוא מדבר לגופו של עניין לא לגופו של אדם, ובסיום הפרק שוב חוזר על הטענה הזו כמה פעמים, ומאשים אותי שאני מדבר לגופו של אדם ועוסק בדיבה. אבל לאורך כל הפרק, זליכה רק ביקר אותי אישית ולא התמודד בכלל עם הטענות שלי. הצחיק אותי דודי היקר אורי, ואולי קצת אכזב אותי, שנפל בפח של זליכה ולא העיר לא על כך. ובכן, בשונה מזליכה אני אומר אמת, ולכן אני מבהיר שאכן דיברתי גם לגופו של עניין (טענות שונות של זליכה) וגם לגופו של אדם - הרי זליכה מציג את עצמו כלוחם למען הציבור. אני טוען שהוא שרלטן שמטעה את הציבור ואני מספק הוכחות רבות לכך. למשל, זליכה ייצג את האינטרס של בעלי ההון, לא פעם, נגד הציבור (אני מעולם לא), הוא שינה את עמדותיו מן הקצה אל הקצה בהתאם לאינטרס האישי שלו. למשל הבטיח שלא יישב עם נתניהו בבחירות שלפני האחרונות אבל, אחרי שזה לא עזר לו להיכנס לכנסת, יצא להגנת נתניהו וטען שיצטרף לממשלתו בבחירות האחרונות. זליכה בפרק הזה לא התמודד עם אף לא אחת מהטענות שלי. לא עם הטענות שלי על כך שהוא משנה עמדה לפי האינטרס ולא עם טענות קונקרטיות יותר. למשל, הצגתי את הטענה שלו שיש בבנק ישראל יותר מט"ח מאשר החוב הציבורי של ממשלת ישראל. הצגתי את הנתונים האמיתיים והוכחתי שזליכה כהרגלו ממציא נתונים. מה יש לו להגיד בתגובה? התעלם. שתיקה כהודאה? הסברתי מדוע גם אם זו הייתה טענה נכונה היא לא רלוונטית. התאוריה שלו שגויה. גם לזה הוא לא התייחס. חזרתי על הטענה של זליכה שמחירי הדיור עלו יותר מכפי שדיווח הלמ"ס בגלל שילוב, כך על פי זליכה, של דיווח לפי מחיר דירה ממוצעת וירידה בגודל הדירות. טענתי שמדובר בשתי טענות מופרכות: הלמ"ס מדווח על עליית מחירי הדירות בעדכון לגודלן, ובתקופה הרלוונטית דירות רק גדלו לא קטנו כפי שהוא טוען. מה תגובתו של זליכה? אין תגובה. אז מה כן היה לנו בפרק הזה? מגוון טענות מופרכות ולא קשורות כלל לגופן של הטענות שלי. טענות נטו עלי. רק דיבה אישית. בעיקר שאני רק עוסק בתאוריה של טווח ארוך, לא בכלכלה יישומית ולא בטווח קצר, ולכן אני טועה בכל הניתוחים שלי. אבל מדובר בשקר מוחלט. לא רק שמדובר בשקר מוחלט, זליכה לא הדגים באופן קונקרטי היכן אני טועה בגלל שאני איש תאוריה של טווח ארוך, כך לשיטתו. ועוד דיבה חמורה: שבגלל שאני עובד באוניברסיטת רייכמן אז ברור שהמחקר/ההמלצות שלי נועדו לשרת את בעלי ההון. מה זה אם לא אד הומינם? מה זה אם לא דיבה? לא רק שמדובר בשקר מוחלט (כרגיל אצל זליכה) - יש באניברסיטת רייכמן חופש אקדמי מוחלט - מעולם לא הכתיבו לנו בעלי ההון מה לחקור ועל איזו מדיניות להמליץ. אבל הנה הבעיה עם הטענה הזו של זליכה: הוא מאשים אותי שכשלתי כיועץ שר האוצר ב-2009 בטיפול ביוקר הדיור, והסיבה היא, כך הוא טען במפורש, שאני משרת את העלי ההון שמממנים את שכרי באוניברסיטת רייכמן. רק יש בעיה קטנה: ב-2009 עבדתי באוניברסיטה העברית. עברתי לרייכמן רק ב-2014. לסיכום: פרק של פטפטת שלא קשורה בשום אופן לטענות שלי כנגד זליכה והשקרים שלו, טענות נטו לגופו של אדם מצד זליכה, והצהרה שלו פעמים רבות שהוא עוסק בגופן של טענות ולא בגופו של אדם.

לא ברור איך מואב נהיה פרופ…

ירון אם המקום שאקדמי שאתה נמצא בו (אונו) לא מקבל כספים אז חמה הוא שבת כמחאה על הרפורמה? (אני שואל באמת, לא להקניט)

בגרמניה יש מלא עסקים קטנים וגדולים והבנקים מאזנים את זה

קיצור, לא ענה עניינית על ההאשמות הקשות שהוטחו כלפיו. חבל מאוד

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WsGuPsTvu_c.html הנה , תתחילו בזה.

סוכן בורות, חבל שראיינת אותו עדיף לשמוע חרטוטים של יואב נצר

זליכה מצחיק, הוא טוען שהוא לא מתייחס באופן אישי לאדם שטוען אלא לנושא. חצי ראיון הוא לא מסבירר מדוע הטענה שלו נכונה אלא אומר שמואב מתייחס לטווח הארוך. ושעומר מלמד במקום שממומן ממקורוץ שונים משל זליכה, לא נראה לי שאלה טענות שמסבירות משהו בכלכלה. בתחילת הראיון הוא מספר משהו שתלמיד כלכלה בחודש הראשון לומד, אך לאחר מכן העניינים מסתבכים ונהיים מוררכבים יותר, לכן גם אם יש טענות נכונות , הן לא מלאות.

קודם כל רק לגופו של עניין. תקיפה אישית זה מביך מאוד במדע. במקרה של אחיינך יש וריאציה קטנה לפתגם אורי: קנאת שמאלנים תרבה שנאה. ירון, הטעות שלך היא שיש מוטיבציה לעובדים. זאת ועוד, מוטיבציה הרבה יותר טובה במרכאות כלומר חזקה: הפחד. כאשר האבטלה גבוהה ואתה בפאניקה לשבת בבית ולא למצוא עבודה, אז אתה תלקק לבוס ותדאג שהוא יהיה מבסוט ממך עד הגג. תעבוד מעלות החמה עד צאת הנשמה, מה שמכונה בלשון מפונקת: "נכונות לעבודה מאומצת". קיבלנו מה שנקרא מדינה שהיא בית חרושת לעוני, ומעסיקים פוגעניים. בתקופת המחאה זכור לי שביבי התפאר בנתונים נהדרים למדינה. הוא רק שכח שיש במדינה גם אנשים. מרוב שהחזירונים העליונים דואגים למדינה ולעצמם, הם שוכחים שיש במדינה גם אנשים שהם היו אמורים להיות בעלי הבית. אנחנו בתרבות של קפילטיזם חזירי דורסני המכונה חזיריזם, ההון זורם מן הפרט אל הכלל, העשירים מתעשרים, העניים מתענים. מואב וחבריו מתלהמים ומתפנקים, והאנושות מסכנה צורחת. אין ספק שזליכה היה יכול לעשות פה סדר לו היה שר האוצר. אבל הציבור מטומטם אז הוא משלם. מסכן.

לא שומעים טוב. אתה צריך לשפר את השמע.

חסר תוכן, בכל השיחה לא עלה שום הסבר או רצון להוכיח שהוא לא שקרן אפילו לא ניסיון לעמוד מול הטענות של מואב

זליכה אתה האחד והיחיד בכלכלה ננקקוודדהה

זה היה הוצאת דיבה עליך קח אותו לבית משפט את החצוף הזה ירון