جزاه الله خيرا الشيخ العجيري كثير استفادو منه من اهل الكلام والذين عندهم خربطه في العقيده ، ونسأل الله أن يهدينا ويثبتنا جميعاً على الإسلام والسنه إلي أن نلقاه وهو راضى عنا☝️
بارك الله فيك مهندس لأنك تناولت هذا الموضوع بطريقة علمية حيادية وبسعة صدر. بعيدا عن حفلات الشتم والقذف اللتي يقوم بها الغوغائيين على مواقع التواصل الاجتماعي.
اتمنى من شيخ عبدالله العجيري مناظرة الشيخ سعيد فودة اتمنى والله هذه المناظرة انا احب الشيخ عبد الله العجيري وكذلك شيخ سعيد فودة ولكن هذه المناظرة سوف تكون قمة في جمال سوف تكون فعلاً مناظرة عالمية من اقوى المناظرات
أقوى حجة على جميع أهل البدع مناظرة ابوعبدالرحمن الآذرمي أوقف بها فتنة المعنزلة والسؤال بسيط جدا هل الرسول صلى الله عليه وسلم قال هذا الكلام إذا ما قاله إذا ليس من الدين وكل ما هو ليس من الدين بدعة
هم ادها و اصعب و اكثر خداع من ان يتم عليهم هذا الحجه فهم يفسرون النص على غير ظاهر و يطعنون في السند اذا لم يقدرو عليه و بذلك يقنعون اتباعهم بافكارهم حتى وان لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم قال هذه الأمور
الجهمية والاشاعرة عطلوا صفات الله كصفة التكلم وغيرها من الصفات واستدلوا باقوال الحكماء والفلاسفة وانتشرت فتنة خلق القرآن كيف القرآن الكريم مخلوق معناها ان الله كان اخرس او لايتكلم ولم يتكلم الا بعد القرآن الكريم من قال ان القرآن الكريم مخلوق فقد كفر
بارك الله في الشيخ ورضي عنه. وبالنسبة لماذكره الشيخ من انتشار الأشعرية وظهورها في بغداد فغير صحيح بل ظهرت في البصرة ومعلوم أن الأشعري كان من معتزلة البصرة متتلمذا على زوج أمه الجبائي قبل أن يترك الاعتزال، بل لما دخل بغداد وأتى البربهاري وقال رددت على المعتزلة ونقضت وفعلت وفعلت، أعرض عنه وقال لانعرف مما تقول كثيرا ولا قليلا بل نحن على ماقال أبوعبدالله أحمد بن حنبل، ولم يطل مكث الأشعري في بغداد وكان مختفيا طول مكثه فيها، فبغداد زمن الأشعري من معاقل أهل السنة
بل لما حاول ابن القشيري في القرن السادس تقرير مذهب الأشعرية وغض من الحنابلة في أحد جوامع بغداد ثار عليه الحنابلة بقيادة الشريف الهاشمي وحصلت الفتنة المسماة بفتنة ابن القشيري. جزى الله الشيخ عبدالله العجيري خير الجزاء وبارك فيه ونفعنا بعلومه.
@@user-sw9wv2pz1u أعتقد أنه على صواب في هذه الجزئية. وهو لم يقل إن المذهب انتشر بالسيف وقوة السلطة وحدها. نعم في المغرب الأشعرية انتشرت بالسيف, وأُقيمت في نُصرتها المجازر, وسُمّي من لا يعتقد بها مشركا. ومن يعتقد بها موحدا. ومن هناك كان اسم دولة الموحدين. أما المشرق فلم ينتشر المذهب بالسيف. لكن بقوته الذاتية. فهو كان أكثر مناسبة ليخلف المذاهب الباطنية المنكرة للنبوة بطريقة ما . فكان المذهب الأشعري أقدر على الوقوف ضدها ونقض أباطيلها من مذهب أهل الحديث, وكما قال ابن تيمية لم يكن لمذهب أهل الحديث أو الحنابلة أو أصحاب الحق كما وصفهم لنشاط أو همة واجتهاد أو قوة فكرية نظرية في نصرة مذهبهم... وكانت الأشعرية أقدر على الإقناع بما فيها من حجج عقلية ولما لأصحابها من تمكن معرفي وبما لها من قدرة على التكيف مع ظاهر الشريعة بما فيها من مرونة. حتى إنه كان بالإمكان وصف أصحاب المذاهب الأربعة بأن مذهبهم العقدي مطابق للأشعرية لما تمتلكه الأشعرية من مرونة. وكمثال على مرونة المذهب الأشعري : أذكر البيت المشهور: وكل نص أوهم التشبيها .. أوله أو فوض ... وقولهم : مذهب السلف أسلم , ومذهب الخلف أحكم.
وكل ما يتصل بالمستشرقين يُصبح غير صحيح؟ أكثر الأفكار لا تنهض إلا بسلطة سياسة وأحيانًا بالسيف، وهذا وإن كان تحليلًا يذكره المستشرقين كثيرًا لكنه لا يختص بهم ولا يصبح من يحلل بهذا أن كلامه استشراقيًا!
@@user-cc1er3ff1w اسمه : الحسين. وليس الحسيني. وبالمناسبة عبد القادر الحسين ليس أهلا للمناظرة. وطرحه ضعيف, ويستعين بالتدليس, ولا يفهم مقولات ابن تيمية والحنابلة. وسيكون عبءا على المذهب الأشعري. سعيد فودة طرحه قوي وبإمكانه عرض المذهب بقوة ووضوح. أيضا هناك الشيخ الحُسَيْمي المغربي. هو جيد في عرض المذهب الأشعري وهو أمين في نقله لمقولات الشيوخ . و يمكنه طرح المذهب الأشعري بقوة ووضوح. نرغب في مناظرة أو محاورة بينهم وبين الشيخ العجيري.
يقول الله تعالى عن نبيه : ولو تقول علينا بعض الأقاويل *لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين * فمامنكم من أحد عنه حاجزين * هذا تهديد لمحمد صلى الله عليه وسلم لو كان قد تقول على الله مالم يقله سبحانه ، فما بالكم بمن هو دونه كالأشاعره والصوفيه والماتوريديه والإخوان وغيرهم الذين تجرؤوا على الذات الإلهيه وبدلوا صفاته سبحانه وحرفوا مراد الله
قال ابن تيميه لكن أولئك أشد اتباعا للأثارة النبوية وأقرب إلى مذهب أهل السنة من المعتزلة ونحوهم من وجوه كثيرة. ولهذا وافقهم في بعض ما ابتدعوه كثير من أهل الفقه والحديث والتصوف؛ لوجوه: " أحدها " كثرة الحق الذي يقولونه وظهور الأثارة النبوية عندهم. " الثاني " لبسهم ذلك بمقاييس عقلية بعضها موروث عن الصابئة وبعضها مما ابتدع في الإسلام واستيلاء ما في ذلك من الشبهات عليهم وظنهم أنه لم يمكن التمسك بالأثارة النبوية من أهل العقل والعلم إلا على هذا الوجه. " الثالث " ضعف الأثارة النبوية الدافعة لهذه الشبهات والموضحة لسبيل الهدى عندهم. " الرابع " العجز والتفريط الواقع في المنتسبين إلى السنة والحديث: تارة يروون ما لا يعلمون صحته وتارة يكونون كالأميين الذين لا يعلمون الكتاب إلا أماني ويعرضون عن بيان دلالة الكتاب والسنة على حقائق الأمور.
مع كثرة انتشار الأشاعرة الذي اعتمد على السيف والسلطة إلا أنه مذهب ضال ينكرون كثير من مسائل العقيدة كالعلو والأسماء والصفات ومسمى الإيمان والتكفير وكثير من الأمور اللهم اهدهم إلى طريق الحق وهو طريق السلف الصالح
@@hussamhatim9533 انتشرت بالحجة والبرهان من الوحيين . وبالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة والمجادلة بالتي هي احسن . هكذا انتشرت .وقبلت واثنى البعيد قبل القريب . ومن بداء بالاصل لابد أن يصل ومن عكس الامر انعكس .
طبعا القوة من الضروريات العقلية لنشر اي فكر كان باطل او حق و مواقف الناس من الحق أربعة: منهم من يتبعه بالدعوة وهم قلة.. ومنهم من يتبعه طمعاً ( كالمؤلفة قلوبهم) ومنهم من لايتبعه إلا بالقوة وهم الأكثرية...ومنهم من يحاربه حتى الموت
@@hussamhatim9533 كلام ملفق غير صحيح نعم كان الشيخ عنده شده على المبتدعه والقبوريه لكن الشيخ لايملك قوه عسكريه يقاتل بها خصومه . ولو كنت منصفاً لما قلت هذا نحن نعلم ان مذهب الاشاعره انتشر بالسلطه وهذا مؤكد مع ذلك لا نطعن فى آحاد علمائهم بل لهم الاحترام والتقدير على جهودهم لخدمة الاسلام ويكفى الشيخ أنه لم يكن يشي بمن يخالفه ويطالب فى قتله ويقول دمه فى رقبتي وهذا ما فعله الاشاعره مع شيخ الاسلام والمعتزله مع الامام أحمد وانا ارجعك الى تاريخ الجبرتي وماذا قال عن الدوله العثمانيه وما قاله مؤرخيهم فى مساوئهم وعندما قلت الحيله فى رد ما قاموا به من سؤ لم يجدوا إلا أن يخلقوا موازي لهم فلم يجدوا إلا دعوة الشيخ وادعاء انها انتشرت بالسيف ليشغلوا اتباع الدعوة فى الرد والنفي ويستروا عورتهم بذلك ثم لايكون الشيخ غزى اليمن ومصر والجزائر والمغرب والهند والشام الذين يوجد منهم من هو على نفس منهج الشيخ .فى العقيدة ويرون أنها الحق وهي كذلك قائمه على اساس عبدوا الله ولا تشركوا به شيئا ان كان هذا يغضب أحد عمره ما يرضى لان هذا هو الحق وهذه دعوة الرسل . واتحداك تأتي برساله للشيخ يطلب بها قتل من يخالفه
لايوجد إلا وسيلة واحدة لتجعل الناس يغيرون قناعاتهم الفكرية: -أن تُخضعهم بالقوة فيشعرون بضعفهم وحاجتهم إليك. وسورة النصر تلخص هذه الطبيعة الإنسانية بشكل موجز بديع. فقبل النصر كان الناس يدخلون الإسلام أفرادا وبعد النصر دخلوه أفواجا
@@mmh5046 ولماذا نقول في فقه مالك أصلا ألم يكن لمن قبل مالك فقه؟ ولماذا نقول في فقه مَن قبل مالك أصلا ألم يكن للمتابعين فقه؟ ولماذا نقول في فقه التابعين أصلا ألم يكن للصحابة فقه؟ وكمل بقا يا غالي بنقول في فقه مالك لأنه مالكا أكثر من اشتهر بهذا الفقه مع انه مسبوق به إلى رسول الله ونقول في عقد الأشعري لأن الأشعري أكثر من اشتهر بهذا الأمر مع انه مسبوق به إلى رسول الله 🌷
اي طبعا جاء مالك رحمه الله فأصل لفقه من سبقوه من التابعين والصحابة رضي الله عنهم قد تقول نفس الشيء عن الاشعري ، لكن سؤالي بالذات عن عقيدة مالك ، هل كانت له عقيدة رحمه الله ؟
@@mmh5046 نعم كانت لمالك عقيدةٌ؛ أدرى الناس بها هم المالكية أنفسه تنبيه المالكية أشاعرة نستنتج من ذلك عقيدة مالك تُطابقها عقيدة الأشعري 🌷 باختصار جاء الأشعري فأصَّلَ عقائد من سبقوه ( مالك والشافعي وأبو حنيفة ٠٠٠ إلخ)
سبحان الله الشيخ يتحدث هن إنتشار المذاهب العقدية لأسباب سياسية و يخص بالذكر السادة الأشاعرة (أهل السنة والجماعة) و ينسى مذهبه (السلفية المجسمة) التي انتشرت بما لا يدع مجالا للشك بعوامل سياسية (دعم أسرة آل سعود، البترول الخليجي) سبحان الله الكل مبتدع (الإمام الغزالي، الباقلاني، الرازي، الجويني، العربي ...) إلا ابن تيمية الله يهديكم
@@user-dl7kp1dc5y ههههه سبحان الله كيف يكون هؤلاء كلهم اهل السنة وهم مختلفون جذريًا في أصول الاعتقاد والله لو سمعت كلامك أحمد بن حنبل لجلدك بالنعال على رأسك كيف هؤلاء الأوباش من الأشاعرة والماتريدية يقولون أن القرآن الذي بين أيدينا ليس كلام الله بل هو عبارة أو حكاية عن كلام الله ! وكيف لو سمعكم تقولون أن الله لا يتكلم بحرف ولا صوت وأنت تعلم أن أحمد يثبت ذلك بل وزندق من أنكر ذلك فالشمس لا تغطى بغربال يا هذا
وما دليلك أن البترول الخليجي هو سبب انتشار الفكر السلفي؟؟ كثير من الناس تبنت الفكر السلفي بدون أي بترول وأي مشتقتات نفطية منه 😂 وأنت تستنكر جعل أئمة الفرقة الكلامية المشائية الأشعرية مبتدعت وبنفس الوقت أنت تبدع بل حتى تكفر من السلفية لأنك سميتهم مجسمة, فلماذا التناقض هذا؟؟
@@user-dl7kp1dc5y وهل كان أيام السلف قبل 300 هجري يوجد شيء اسمه أشاعرة وماتريدية؟؟ بل أبو منصور الماتريدي رحمه الله ترجمته تكاد تكون معدومة بل كثير من العلماء لم يترجمو له أصلاً , فحتى هذه التسميات مستحدثة وهذا التقسيم لا يقبله ما تسمونه بفضلاء الحنابلة, بل ابن الجوزي وأبو يعلى وابن قدامة وغيرهم من من تنسبونه للتفويض كانوا يذمون الأشاعرة بل يذمون الحنابلة المقربون من الأشاعرة!!!
يعني العلماء لما اتبعوا الاشعري كانوا بلها ولماذا تقول التمشعر وتدعي الإنصاف عجبا لهؤلاء التيمية الجدد يخافون النقاش حول عقيدة امامهم لان هدفهم ليس اظهار الحق بل للاستهلاك الداخلي وللحصول عن مكانة داخل البيت السلفي والظهور بأنهم يفهمون ابن تيمية الذي لم يفهمه العثيمين والألباني وابن باز الى اخر ه والله حالكم عجيب يا نيوتيمية
@@dakyion انت كذا كأنك تقول أن القران لا ينفع ان تحتج به ثم علم الكلام لم ينتفع به احد بل ضلوا الله سبحانه وتعالى لما أرسل الرسول صلى الله عليه وسلم أرسله بالقران ولم يرسله بعلم الكلام ثم هناك بديهيات يقر بها وان كان الملحد صغيرا لأن لا يمكن للعاقل نقضها والا اصبح مجنونا مثل الضروريات أما عن الملحد سؤالي لك ملحد انكر مبدأ السببية كيف بترد عليه ورجل تكلم في القدر ( وفي احاديث النهي عن التكلم في القدر وانه ضلال الامم السابقة ) الذي لا يستسلم لله والانقياد له بالطاعة لن يرتاح في حياته لأنفي اشياء ليس عليها اجوبه ومن الغلط مناظرة الملحد في الجزئيات لأنه لو تيقن بوجود الله راح يسلم بكل شيء و المجسم والمعتزلي سؤالي هو نفسه اللي كتبته قبل ( هل تكلم الرسول صلى الله عليه بالذي يقولونه ) اذا لا فذي بدعة ضافوا في الدين جعلوا انفسهم مشرعين يحطون اللي يبغونه ويحذفون اللي ما يبغونه وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار الله سبحانه وتعالى قال عن نفسه سميع , أقول لا الله سبحانه وتعالى يقصد الاحاطة نبرأ الى الله من هذا نثبت لله ما اثبته لنفسه وننفي عنه ما نفاه عن نفسه من غير تكييف ولا تمثيل كما قال الامام مالك عدم التأويل هذا لا يعني التشبيه مشكلتكم تبون تشردون من التشبيه طحتوا في التأويل مثل المرجئة شردوا من التكفير الهداية من الله الله يهديكم
@@dakyion قلت سأرد عليك ثم انكرت كلامي ثم يوم جيت للبرهان قلت لأنك لست أهلا له ولماذا ترد علي أيس هذا تناقض ؟ انتهى النقاش لانكم دائما تشردون بهذه الطريقة ونحن غايتنا نصحكم وليس الجدال لأنك الى هذه اللحظة لم تجاوب هل تكلم الرسول صلى الله عليه وسلم بمذهب الاشاعرة والفرق الاخرى ام لا فلم تجب أما باقي كلامك كله تناقضات يعني واضح حتى من جهلك انك تقول لماذا الصحابة ردوا على القدرية هذا جهل واضح وهذا حجة عليك هل الصحابة استخدموا علم الكلام أنت طيحت نفسك في تناقضات اما قولك الملحد لا يؤمن بالقران يعني مشركو قريش كانوا يؤمنون بالقران !!! اصلح تناقضاتك ولا يجرمنك شقاقي ( الجنة غالية ) الله يهديك
@@user-ct6vj2ri5h روح توكل بس، عشانه فقط احترمهم صار كذا؟! الأمر الآخر، ألم تر لسان الحشوي القحطاني وغيره من الحشوية أصحاب اللسان السيء؟! رحم الله الألباني -مع أنه سلفي، لكنه أنصف- إذ قال: "ابتلوا السلفية في أخلاقهم!"
@@abdulrahmanali6187 إيش المشكلة اذا كانت فارسية هي تتبع اسميا بني العباس ؟! لم تكن أحادية ولم تتبنى مذهب معين كان قاضي القضاة بعهد بني بويه شافعي واكثر القضاة والولاة من أهل السنة فحتى لو كان أرباب الدولة شيعة فلم يقصوا أحدا بالعكس عهدهم شهد نهضة علمية
اسمح لي أن أبين خطأً بحسب علمي القاصر... قولك إن من أسباب انتشار علم الكلام هو أفول نجم المعتزلة وإتيان الأشعرية لسد الفراغ!! هذا الكلام ضعيف جداً فإن أفول نجم المعتزلة ليس سبباً لتمدد الأشعرية.. بل هو نتيجة لغلبة الطرح الأشعري الذين هم متكلموا أهل السنة.. فأنت جعلتَ النتيجة سبباً وهذا خطأ منهجي لا يليق من له معرفة بأصول المنطق. ثم إن الموضوع هو انتشار علم الكلام وليس انتشار المذهب الأشعري.. وأرجو أن لا تدعي فتقول: إن مجيء الأشاعرة زاد من انتشار الكلام .. فأقول بل إن مجيئهم بعلم الكلام وفق المنهج الأشعري أظهر قيمة السنن ومحا البدعَ وعلمَ الكلام المعتزلي ... وهذا لا يعني أنه لم تحصل منهم أخطاء .. بل هم ينصون على مثل ذلك ... والدليل على صحة ما سبق هو أن أكثر علماء الأشاعرة هم أهل سنة وحديث والذين منهم البيهقي وغيره ومن أهم متأخريهم الإمام الحافظ ابن حجر والإمام النووي وغيرهم من أئمة المذاهب الأربعة...
أول من صنف وامتحن المسلمين هم المعتزلة والاشاعرة لدرجة أن ائمة الاشاعرة كالجويني والرازي والبغدادي والغزالي والآمدي والسنوسي وضعوا للكفر اصولا ستة حيث قالوا في خامسها: أن التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية والقواطع الشرعية هو كفر". أما مرتبة احاديث الرسول عند الأشاعرة فلا تثبت بها عقيدة، ولسان حال الاشاعرة نفس امامهم الرازي الذي يقول أن رواية الصحابة كلهم مظنونة سواء بعدالتهم أو حفظهم ولذلك العقل هو الاسلم. ويقول أن في الصحيحين أحاديث كثيرة وضعها الزنادقة. وايضا لنتبين الحق عندما نقرأ في كتب العقائد من كتب الأشاعرة المائة صفحة بل وأكثر لا تجد فيها آية ولا حديث، لكنك تجد في كل فقرة "قال الحكماء" أو "قالت الفلاسفة" مثل كتاب الإرشاد للجويني، هذا إذا كان الأشعري لم تخالطه لوثة التصوف فإن كان فيه صوفية كالغزالي، فإن مصدر التلقي يكون تقديم الكشف والذوق على النص وتأويل النص ليوافق الذوق وقد يصححون بعض الأحاديث ويضعونها حسب هذا الذوق. ودائما في ازمان الحكم الجبري والملك العاض الذي تكثر وتنتشر فيه المعاصي ستجد الاشاعرة والصوفية سوقهم رائج جداً والسبب أن اهل المعاصي سيجدون ضالتهم الارجائية مع تلك الطوائف المنحرفة .
@@sultans1377 أخي المبارك السلام عليك ورحمة الله وبركاته لقد تكلم الأستاذ العجيري عن مسألة أسباب انتشار علم الكلام ورددت عليه في نفس الموضوع ثم أنت ترد عليَّ في موضوع خارج عن السياق.. عموماً لا بأس بذلك أشكرك على النصحية لكن صدقني كل الكلام الذي ذكرته... كنا نردده ونحن صغار... أما الآن فأقول لك بكل صراحة.. أصبح لدي من المضحكات المبكيات المضحكات لأنني أيقنت أنه كلام مرسل وبعضه كذب وبعضه صدق في النسبة لكن على غير مرادهم وبعضه صحيح النسبة وصحيح المقصد والحق معهم وبعضه خطأ منهم لا يؤدي إلى تضليل وقد بين ذلك الخطأ علماء الأشاعرة أنفسهم... المبكيات لأنه من أعظم أسباب تمزق الأمة وأخص أهل السنة منذ القرن الرابع الهجري وحتى يومنا هذا... أسأل الله أن يريني وإياك الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه...
@@user-jn2tc5md5b لا مرسل ولا كذب انظر مثلا ماذا يقول السنوسي: [وقعتْ في الكتاب والسنة ظواهر من اعتقدها على ظاهرها كفر] . ويقول السنوسي: [أصول الكفر ستة ... التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية والقواطع الشرعية] وانت اردت زدناك .
@@aliii1708 لولا السادة الأشاعرة لكان اسمك الان جرجس أو طوني؟ لأنهم هم من أقاموا الدول مثل الدولة العثمانية الأيوبية المملوكية.. الخ وفتحوا القدس القسطنطينية ونشروا العلم. والحثالة كانوا من أمثالكم الوهابية الحشوية وشيخهم ابن تيمية