يبدو اخي العزيز اننا ضحايا ايضا مثل ماقال عمر الخيام(لبست ثوب العيش لم استشر ،،وحرت فيه بين شتي الفكر،،،،،،،،وسوف انضو الثوب عني ولم ادرك لم جيءت اين المفر)
احترامي الكبير لطرحك هذه النقاط في الفكر ألإ نساني. ما جذبني الى تحليلك عن موقف ابليس من الله و رفضه اأوامره.هو ان ما تقصده في الدرجة الأولى هي اطلاقة شرارة التفكير والنقد. وانك لا توحي بالكفر و الزندقة، ولاكن تحث الإنسان العادي على التفكير النشيط و دحض التبعية الروتينية و البليدة. نحن بحاجة إلى هذا النوع من التفكير النقدي في كل امور الحياة التي نعيشها اليوم و التحجر الذي نتخبط فيه في هذا العصر.
مجددا، تحياتى وتقديري لك الأستاذ يوسف على روعة ترجمتك لمؤلف المرحوم جلال العظم إلى مشاهد حوارية، من خلال توابل أسلوبك السهل الممتنع. فشكرا لك من أقصى الوطن العربي غربا.
قبل كل شيء .. متى كان للملائكة خيار القبول والرفض؟؟ برأيي الشخصي هذا خيار بشري بحت كان أمر الله نافذاً وليس مطروحاً للقبول او الرفض بين الملائكة وهذا يضعنا امام احتمالات جديدة
"أنا خير منه" لأنّي عرفتك في الأزل وقطعت معك الأدهار، وذكري ذكرك وذكرك ذكري ولايصح الذكران إلا معا ،، كل ما أتى عن مأساة أبليس ورد في مأساة الحلاج لماسينيون
وهل يستوى الذين يعلمون والذين لايعلمون في كل مره ارى من عرف الله وكتابه القرآن الكريم والفرقان العظيم لايهتنون في دنيا ولا آخره اعلم ان الله عادل ولايحاسب الا من علمه وعلم وتجاهل وكفر بانعم الله وبوحداتيته وطاعته وعدله ورحمته دياركم يكثر الكفر على الرغم من وصول الاسلام الصحيح لكم فلا تلمون الله واوموا انفسكم ان الله خبير عليم بالعباد
رغم أن القصة من اختراع العقل ,صدق المفكر العظم في إظهار ما يغيب عن أكثر العقول خصوصا تعتبر القصة من المقدس,وحول إبليس إلى ضحية وهذا صحيح منطقيا بحكم كنه الوجود المتدرج المبني على التنوع والاختلاف المطلق.شكرا يااستاذ على هاذه الحلقة والأسلوب الراقي.
@@Qan_aty العقل محدود وهذا هو الدليل على كل الدييانات عبارة عن أوهام والاسترزاق وحكم ,من الصعب على المؤمن أن يفهم أنه ليس ما هناك فوق العقل لأن العقل هو امتدادا للطبيعة والبداية ,لا يسموا الإنسان على الحيوان إلا بالعقل وأساء استعماله باحتقار المرأة والناس الدنيا وسفك الدماء إلخ.
أعظم نكبة هي قراءة تاريخنا بنظرة احادية مبتورة نظرة تنطلق من الافتراض وجعل المثال محورا لحياتنا فصار الشرعي مكرسا لطريقة تفكيرنا فأقصي الكوني والمطلوب التربية على الاختيار بإدماج مداخل القسط والحكمة كقيمة شرعية مع مداخل العلوم الكونية فيكون الإنسان معادلة ... فيكون السياق التاريخي للنص الشرعي مطاوعا للحقائق الكونية النسبية
@@yacinehamaili3258 * طرح ساذج كون (المقدمات) التي بنا عليها الكاتب (الاستنتاج).. مقدمات منقوصة و مغلوطة.. * يا صاحب القناة ركب عقلك في رأسك... قبل أن تتكلم..وتقدم اطروحات غيرك..حتى لا تكون (ضحية) لفكر الكاتب.. وان.. لاتظهر.. بمظر الساذج
عند وقوفه بين يدي ربك يوم القيامة يوم الدينونة فليقل له ان في المسألة ظلم لابليس ...لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم، غلفوا الكفر بالفلسفة حتى يتمكنوا من التشكيك في عقيدة الحق.... كل الكتب والافكار لي جاء بها بعض كتاب العرب هي في الاصل افكار لمستشرقين بريطانيون....باعوا دينهم بدنيا غيرهم
عند وقوفك بين يدي ربك يوم القيامة يوم الدينونة و قل له ان في المسألة ظلم لابليس ...لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم، غلفوا الكفر بالفلسفة حتى يتمكنوا من التشكيك في عقيدة الحق.... كل الكتب والافكار لي جاء بها بعض كتاب العرب هي في الاصل افكار لمستشرقين بريطانيون....باعوا دينهم بدنيا غيرهم
شكرآ استاذ يوسف. الختام في مزج فكر الرائعين صادق العظم ودنقل كان في محله: فيدٌ سيفها كان لك ليست كيدٍ سيفها اثكلك. فكر العظم دون شك هوسيف نحن في حاجه اليه بعد السفور الديني الكارثي الذي اثكلنا.
عند وقوفه بين يدي ربك يوم القيامة يوم الدينونة فليقل له ان في المسألة ظلم لابليس ...لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم، غلفوا الكفر بالفلسفة حتى يتمكنوا من التشكيك في عقيدة الحق.... كل الكتب والافكار لي جاء بها بعض كتاب العرب هي في الاصل افكار لمستشرقين بريطانيون....باعوا دينهم بدنيا غيرهم
للمهتمين انصح، بالاستماع لكتاب مأساة إبليس 😈لصادق العظم، في موقع المكتبة العربية بصوت م.ي ..بعض الاديان وسرديات الشعوب، تذكر أن الشيخ إبليس ،قال وإني بأمر ربي أول الساجدين..والتفاصيل كثيرة هنا.
عند وقوفه بين يدي ربك يوم القيامة يوم الدينونة فليقل له ان في المسألة ظلم لابليس ...لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم، غلفوا الكفر بالفلسفة حتى يتمكنوا من التشكيك في عقيدة الحق.... كل الكتب والافكار لي جاء بها بعض كتاب العرب هي في الاصل افكار لمستشرقين بريطانيون....باعوا دينهم بدنيا غيرهم
الموضوع ،مثير ومنير وشيق ، ويخرجنا من سطح البديهيات الدينية ، او الثقافية ، و ينبهنا الى ما يتوارى و يعتري المسلمات، واتمنى ان يدلي الفقهاء المسلمون، ورجال الدين بدلوهم في هذا الموضوع ،بعيدا عن " لا تسالوا عن اشياء ،ان تبد لكم تسؤكم"...
الاستاذ يوسف سلام عليكم ممكن حلقة حول الكتاب الذي ذاع صيته في فرنسا السنة المنصرمة ل ميشال بولوري و المعنون با الرب، العلم ، الادلة ... و الذي جاء بادلة قوية تنفي وجود الكون صدفة ...لو سمحتم
إبليس كان حرا في إختياراته و لم يفرض عليه أحد فعلا معينا ... فكيف يكون ضحية جلال صادق غايته مصارعة دين بطريقة يستغل فيها العقل و الفلسفة لصالحه و الا ف معرفته اصلا بمعنى النص الديني في قضية ابليس معرفة شبه عمياء الفلسفة لم تنجح تاريخيا في إسقاط دين ما سواء كان دينا صحيحا او خرافيا الفلسفة تسقط فلسفة أخرى هذا ما يشهد به التاريخ تحياتي و مودتي أستاذنا يوسف
منين كبرت و شفت البشر شنو تيدير عاد عرفت علاش إبليس مابغاش يسجد لآدم أجد متعة في سماع الأفكار التي أزاحت ذلك السلك المليء بالأشواك التي لطالما تجنبناه منذ براءتنا و حتى في أرصفة الحي الجامعي كم هي جميلة المعرفة الحرة في هذه المنصات و رغم ذلك سأضل مسلمة و الحمد لله المهم نكون ملمة بالكواليس ف القرآن فيه شيفرة تقول أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها
كم تتقاطع الأفكار وتتشابه الرؤى بين الناس على مر العقود! الفرق هو القدرة على إيصال الفكرة لدى الشخص والملكة العالية في صياغتها لإيصالها للمتابعين. ورد في التعليقات ان الحلاج هو من سبق العظم في طرح هذه "المأساة".. واقول، ربما هناك من سبق الحلاج في ذلك ايضًا ولمّا تصلنا آثاره.. ومن تقرأ لها ما تقرأه الآن طرحت نفس السياق لكن لذاتِها وحدها دون الآخرين.. غبطة كبيرة أن يختفي الشعور بالوحدة الفكرية حينما يجد المرء أنه ليس الوحيد "المتمرد" على السائد من السياقات اللاواعية مجتمعيًا. كل التحايا والتقدير. 🌸🙏🏻
طرح مهم في موضوع حساس لان اغلبنا لايتقبل هذه المناقشات وندخل في متاهة الالحاد والكفر وو..اعتقد للقصة رمزية عميقه وفيها تستخلص العبر وماهية استمرار الحياة وبين المفكر نقطة انطلاق الصراع بين الخير والشر ..كل الشكر استاذي
لقد سبق للمفكر الكبير جبران خليل جبران ان كتب قصة راءعة تحكي لنا الحوار الذي دار بين رجل الكنيسة الاب سمعان والشيطان والذي من خلالة اقنع الشيطان (ابليس) الاب سمعان باهمية وجودة، ا
لاحول ولاقوة الا بالله ولا اعتراض على حكم الله وتسال الله الثبات على الحق ونعوذ به من الزيغ والفتن اعادة هذا النقاش بحد ذاته فتنه فاستعيذوا بالله من الفتن
قد تتعثر الكلمات لوصف هذا الفديو الراقي والرائع... كل ما أود قوله هو ان الشر الذي يمثل بابليس فهو الشر الكامن في عقل البشر ومن صنعه هو وليس اي شيء آخر... تحياتي لحضرتك استاذي الفاضل وأن الاستاذ العظم كان كاشفا للحقيقة... التي يجهلها الكثيرين من بنو البشر .دمت لنا يا منور القلوب والعقول.
أجمل شعور ستصل إليه يوما ما عاجلا أم آجلا . هو إنك ستعرف الإجابة . لكنك ستمتنع عن خوض النقاش . خاصة أنه ناقش هذا الأمر من واقع الرواية الدينية الإسلامية فقط . لذلك سأكتفى فقط بوصفك أنت كإنسان حر ناقشت ذلك الأمر الفلسفى بحرية . فهذا هو الأمر الأمثل الذى شاركنا فيه الله و أيضا مع الملائكة . حرية ما إخترت و حرية ما ناقشت و حرية ما فعلت و حصاده أيضا .
عبقرية دوستيوفسكي تتجلى في معالجته الواقعية لأبعد الحدود ل الإشكالية الوجودية الكبرى وهي إشكالية الخير والشر . هل يمكن ل لإنسان ان يجد اي نوع من الخلاص و الأمل ولو حتى في أدنى درجاته في تبني هذى المنظور ؟
فعلا تحليل مثير للإهتمام،ولو صغته على شكل مباراة١: الله أمر إبليس ب أ،ثم إبليس أمامه أن يفعل أ أو لايفعل أ،لكن ماذا بعد؟ لنفترض إبليس فكر في المباراة١ و إستنتج بأن نتيجة المبارة١ ستكون ت و ت فقط إذا إبليس لم يفعل أ. لنفترض إبليس عقلاني و رشيد،و إذا كان إبليس عقلاني و رشيد فإنه (أي إبليس) سيختار النتيجة التي تخدمه ولاتؤذيه،يلزم منطقيا أن إبليس إختار النتيجة التي تخدمه ولاتؤذيه. أم ربما إبليس لديه معطيات إستراتيجية غير صحيحة عن الله (لا يعلم كيف سيتصرف الله) فربما إبليس قال لا أفعل أ و توقع أن فعل الله بعد ذلك سيكون ب (ب ليس الكيف الذي سارت عليه الامور،أي إبليس خاب في توقعه). نظن بأن حجة جلال العظم تسلم فقط إذا إبليس كان رشيد و عقلاني ولديه معطيات إستراتيجية صحيحة عن الله. لنفترض إبليس ليس لديه معطيات إستراتيجية صحيحة عن الله،كيف ننفي هذا الافتراض؟ يبدو ليس من الصعب تقبل هذا الافتراض (إفتراض أن إبليس ليس لديه معطيات صحيحة عن الله). ج-إبليس لديه معطيات صحيحة عن الله طريقة للدفاع عن ج هي أن نقول إبليس إطلع على مخطط الله أو عرف مشيئة الله،لكن كيف سيفعل إبليس ذلك؟ وهل يستطيع إبليس أن يعرف مشيئة الله؟ الامر فعلا مثير للإهتمام.
شكرا -قد يُدخله اللّه أسمى مراتب النّار بما أنّه خُلق منها و تكون له خير جزاء ! -لماذا إلّا إبليس أبى و تكبّر وسط جميع الملائكة ؟؟ -قَالَ اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ ۖ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىٰ حِينٍ (24) هل أنّ إبليس في مأموريّة ، و يتفانى في طاعة اللّه على تطبيقها ، ليُجازا بأعلى مراتب النّار ؟؟ و كيف نُفسّر عصيان إبليس للّه رغم أنّه من أجلّ المسبّحين و الطّائعين و العارفين شدّة عقاب اللّه ، و هو الّذي قال في قوله تعالى: ( كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلإنْسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ ) ؟؟؟ في هذا الحال لا نستطيع أن نقول إلّا : هنيئا له على هذه الطّاعه و على اللّعنة أيضا ـ
@@brahimlotfimidouni3899 ماجاء في كلامك: ١-قد يدخل الله إبليس أسمى مراتب النار ويكون ذلك جزاء له (لإبليس) ٢-لماذا إبليس تكبر أو لماذا فقط إبليس الذي تكبر؟ ٣-ذكرت أية الهبوط،وقلت كلاما بعد أية الهبوط يحوي سؤال هل إبليس في مأمورية،وتسألت كيف نفسر كفر إبليس ٤-هنئت إبليس على الطاعة و اللعنة. هل ١ رد علي أم رد على حجة العظم؟ ١ كأنها توحي بأن في فكرة طاعة إبليس لله نوع من السخف و ذكر ١ سيساعد في إظهار ذلك السخف (أي سخف تلك الفكرة)،لكن هذا السخف أي السخف الذي قد يظهر في الفكرة مبني على مقدمات من ينظر إلى الفكرة بأنها متناقضة أو غير سليمة،وهذا مصادرة على المطلوب،وهذا لايظهر سقوط التحليل من الناحية المنطقية. -بالنسبة ل ٢،التحليل الذي ذكرناه يجيب عنه،وتحليل العظم أيضا يجيب عنه. -بالنسبة ل ٣،فهي مبنية على نفس نمط ١ و ماذكرناه على ١ نسقطه على ٣،وفي ٣ ذكرت سؤال يحمل نفس بنية و دور ٢،ونجيب عليه كما أجبنا على ٢. ثم بعدها ذكرت ٤ (تهنئتك لابليس على الطاعة و اللعنة)،والتي كأنك تريد إظهارها على شكل تناقض ويصح عنها (أي عن ٤) ماقلناه عن ١.
