- بيان مذهب ابن تيمية في خلق القرآن الكريم وكلام الله سبحانه. - محل البحث بين الإمام أحمد بن حنبل والمعتزلة في فتنة خلق القرآن الكريم. - حقيقة الفرق بين ابن تيمية والاعتزال. - الفرق بين خلق القرآن وبين حدوث القرآن !
بورك فيك يا مولانا السعيد والله تعجبني غيرتك على الحق وأهله وعدم المجاملة والمداهنة والله ما كانت المداهنة يوما طريقا للحق أفمن يبذل دينه لأجل أي شئ آخر، أفتراه يصل إلى مرضاة خالقه؟ لا والله
يا شيخنا لاحظت انك تستدل بدون مصادر فدائما تقول قال ابن تيمية قال الامام احمد كذا وكذا ولم اسمع منك يوما دليلا ، فرجاءا دلنا على الكتاب بالصفحة والطبعة على ان ابن تيمية قال ما ادعيت وشكرا مسبقا
يا أخي ارجع إلى كتاب الشيخ سعيد والمسمى "الكاشف الصغير عن عقائد ابن تيمية" ستجد كل هذه النقول وغيرها كثير وبالصفحة والطبعة يعني هكذا أعييت الشيخ سعيد؟ سبحان الله
بالفعل!! تأمل قول ابن تيمية في وصف كلام الله.. يقول غفر الله له ما نصه: (وإذا قال السلف والأئمة: إن الله لم يزل متكلماً إذا شاء فقد أثبتوا أنه لم يتجدد له كونه متكلماً، بل نفس تكلمه بمشيئته قديم، وإن كان يتكلم شيئاً بعد شيء فتعاقب الكلام لا يقتضي حدوث نوعه إلا إذا وجب تناهي المقدورات المرادات، وهو المسمى بتناهي الحوادث والذي عليه السلف وجمهور الخلف أن المقدورات المرادات لا تتناهى .....) درء التعارض 1 / 467 وقال أيضاً: (وأما الكلام المعين كالقرآن فليس بمخلوق لا في ذاته ولا خارجاً عن ذاته بل تكلم بمشيئته وقدرته وهو - أي القرآن - حادث في ذاته) مجموع الفتاوى 6 / 197 - طبعة الوفاء قلت: إذاً فالقرآن كلام الله قديم النوع حادث الأفراد، فالله أحدثه في ذاته، وفي نفس الوقت ليس بمخلوق!!! مع أن ابن تيمية يصرّح بالفم الملآآآآن (أن الحوادث لا تكون إلا مخلوقة) درء التعارض 2 / 55 والسؤال: هل القرآن مخلوق أم غير مخلوق؟!
هذا سعيد فودة افترى على أبي العباس كثيرا وهنا افترى عليه كذلك ابن تيمية يقول أن الحدوث لا يلزم منه الخلق فهو يقول أن هذه الصفات حادثة الاحاد أي متجددة لا أنها حادثة بمعنى أنها مخلوقة فالمعتزلة والمتكلمون يقولون أن المحدث هو المخلوق فقط فالمعتزلة والأشاعرة يرون بخلق القران لكن ابن تيمية ينفيه
@@AbdulRahman_Al-Hashemi.18 التفريق بين المخلوق و الحادث هي بدعة و هرطقة اخترعها ابن تيمية خالف بها السلف و الخلف ، السلف كفروا من قال بحدوث القرآن و عندهم الحادث و المخلوق شئ واحد
اعتقد ان اختلاف المسلمين بهذه الامور امر مضحك جدا . لا احد يستطيع الجزم بامر فوق استيعاب العقل البشري .فبدل ان ينتبه المسلمون الى ماهو مطلوب منهم من اعمار الارض ونشر العداله الاجتماعيه راح يكفر بعضهم بعضا علي امور تخص الذات الالهيه والتي هي فوق تصور العقل البشري واختصرها الله تعالى بقوله ليس كمثله شي .فلم نسمع ان الصحابه رضوان الله عليهم تكلمو في مثل هذه الامور بل انتبهو الى ماهو مطلوب منهم والى ماهم مكلفين به ولذلك انتشر الاسلام وتقبلته الناس
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-wKzrx9NbOTw.html شاهد هذه الأدلة علي ضلال إمام الوهابية الذين أنفقوا المليارات في عصرنا هذا لنشر أفكاره الهدامة، لتعلم لماذا كانت هذه التوضيحات العلمية و التاريخية ضرورية
1- قال إبن نجيم الحنفي : الحافظ عالم العرب أبو العباس بن تيمية [البحر الرائق ج١ص٨٦] 2- قال علاء الدين االبسطامي وهو يصف ابن تيمية : كان كقبة الصخرة ملئت كتبا لها لسان ينطق . (الجواهر والدرر في ترجمة ابن حجر ج١ص١٧٧) 3- قال ابن حجر : وشهرة إمامة الشيخ تقي الدين - ابن تيمية - وتلقيبه بشيخ الاسلام باق إلى الآن على الالسنة الزكية ويستمر غدا كما كان بالامس ، ولاينكر ذلك إلا من جهل مقداره ، أو تجنب الانصاف. [تقريظه على الرد الوافر] 4- قال صاحب فوات الوفيات المتوفى سنة ٧٦٤هجري : ابن تيمية الامام العلامة الفقيه المفسر الحافظ المحدث شيخ الاسلام نادرة العصر ذو التصانيف والذكاء . ج١ص٧٤ 5- جاء في أعيان العصر . للصفدي : الشيخ الامام العلامة المفسر المحدث المجتهد الحافظ شيخ الاسلام نادرة العصر فريد الدهر تقي الدين ابو العباس ابن تيمية . ج١ص٢٣٣ 6 - قال الذهبي في تذكرة الحفاظ : ابن تيمية الشيخ الامام العلامة الحافظ الناقد الفقيه المجتهد المفسر البارع شيخ الاسلام علم الزهاد نادرة العصر . ج٤ص١٩٢ 7 - قال ابن رجب في ذيل طبقات الحنابلة : ابن تيمية الامام الفقيه، المجتهد المحدث ، الحافظ المفسر ، الاصولي الزاهد ، تقي الدين ابو العباس شيخ الاسلام وعلم الاعلام . ج ٤ص٤٩٣ 8 - قال الشوكاني في البدر الطالع : ابن تيمية شيخ الاسلام إمام الأئمة المجتهد المطلق ....لا أعلم بعد إبن حزم مثله، وما أظنه سمح الزمان مابين عصر الرجلين بمن شابههما أو يقاربهما . ج١ص٦٤،٦٣ [قلت بينهما مايقارب 250 سنة] 9 - قال صاحب النجوم الزاهرة : شيخ الاسلام ابن تيمية .....كان إمام عصره بلا مدافعة في الفقه والحديث والاصول والنحو واللغة وغير ذلك . ج٩ص٢٧٢ 10- قال ابن العماد الحنبلي : شيخ الاسلام تقي الدين ابن تيمية الحنبلي ، بل المجتهد المطلق . [شذرات الذهب ج٨ص١٤٢]
المشكلة كل من ياتي من الوهابية مايعرف اصلا مافي ماتتكلم.. علم الكلام صعب عليهم جدا.. عندما يستمعون اليك كانهم يحضرون حصة حساب مثلثات او تفاضل وتكامل😀😀😀😀
والله تعالى قال عن القرآن الكريم انه كتاب ، منزل ، متلوا . هذه الصفات توضع في اي خانه؟ ما من شي الا خالق أو مخلوق.. فلا خالق الا الله وما عداه فهو مخلوق .
مسألة القرٱن مخلوق أم غير مخلوق هو فتنه عظيمه فالقرٱن هو كلام الله فقط هذا ماجاء في القرٱن و الحديث و هما مصادر التشريع و على هذا إستشهد أحمد بن حنبل لأن البدع و التخيلات و الفلسفه التي لم يخبرنا عنها الله و لا رسوله ستؤدي إلى نتائج كارثيه و أهمها إختلاف الأمه و العصبيه و التكفير فرحم الله الإمام أحمد بن حنبل
قرأت من كلام الشيخ البيجوري في تحفة المريد اعتراف بأن الأشاعرة والمعتزلة لهم نفس العقيدة في القرآن المخلوق ولا يميزهما إلا إضافة الأشاعرة لفكرة الكلام النفسي، السؤال هو: ما الفرق بين عقيدة الأشاعرة وعقيدة المعتزلة ؟ هل نستطيع أن نقول: الأشاعرة هم المعتزلة + الكلام النفسي؟ طبعا اتكلم عن صفة الكلام فقط وليس عن باقي مواضيع العقيدة عايز شرح من غير تهكم لأن الشيخ شبه ابن تيمية بالمعتزلة ولم يقل في الفيديو أن البيجوري هو الذي شبه الأشاعرة بالمعتزلة من حيث (الموقف من القرآن المكون من كلمات وحروف) على اعتبار أن الكلام النفسي لا يتكون من كلمات وحروف لكن (القرآن العربي المبين) مخلوق عند الأشاعرة ، القرآن نفسه لا اللوح المحفوظ والحبر والقلم. لو كلامي غلط وضحوا بالمراجع وليس كلام مرسل
قول ابن تيمية بالحدوث في الذات يستلزم منه ( الزيادة ) أي أن يزيد في ذات الله شيء والعياذ بالله ! وهذا يلزم منه الاعتقاد بأن ذات الله يتغير ويتبدل من حال إلى حال لم تكن في القديم !
@خزعبلات الأشاعرة وذلك لعدم تفريقك بين ماهية ذات الله العلي التي لا تتغير ولا تتبدل ولا يمكن لنا أن نتصور حول ذاته المقدسة اي شيء حتى ( ولم يكن له كفوا أحد ) ، وبين ما يقدر الله على فعله فهو القادر على كل شيء مما أمكن لا امتنع ، مثلا يا حشوي لا يصح القول أن الله قادر على خلق اله مثله والعياذ بالله وهذا لا يعني النقصان في قدرته تعالى والعياذ بالله وإنما الموضوع من المستحيلات. ولذلك تخليطكم الذي سببه لكم قرن شيطان نجد جعلكم لا تفرقون بين صفات عين وصفات فعل فجئتم بالعجائب فلا فرق بين قولكم وقول النصارى في حلول الله بناسوت يسوع واذا قلنا يمتنع عقلا قالوا كقولكم هل الله عاجز أن يبدل طبيعته اذا شاء ؟!!
@خزعبلات الأشاعرة ولذلك نقول لا يصح القول أو أن نسأل هل يجوز أن يخلق الله اله مثله ! او ان نقول اذا اراد الله الموت والعياذ بالله فهل يستطيع ذلك! وهذا ينافي طبيعته ( الحي ) الذي لا يموت ، ولهذا لا نقول ان الله ينقص من قدرته شيء لانه لا يمكن ان يموت لان الموت يستحيل عليه تعالى. اما الاستواء فأنتم قد خلطتم وكذب كهنتكم عليكم وقالوا لكم أننا ننفي الاستواء وهذا كذب محض ، فالاستواء ثبت بنص القرآن لكن ما هو الاستواء هل هو كما تعتقدون يا حشوية استواء بمعنى جلوس حقيقي دون اثبات الكيف ام ان الاستواء لا يعلم حقيقته الا الله وهو من صفات الفعل لا صفات العين فأن نقول ان الله قد اكتسب صفة جديدة بعد أن خلق العرش يعني ان الله محتاج للعرش حتى يسمى المستو ، اذن الله تعالى لم يكن المستو قبل أن يخلق العرش وبعد أن خلقه صار يتصف بالاستواء ، وثم تنسبون الاستواء كصفة ذات أي انها متعلقة تعلقا صلوحيا قديما بذاته وقد احتاج الله العرش ليتصف بها والعياذ بالله ، لو ان تقولوا كقول ابن تيمية رحمه الله بأن المادة قديمة مع الله وهذا عين الشرك والعياذ بالله. اما عن التطاول يا حشوي فيكفي اسمك الذي تسمي به نفسك لترى من المتطاول، اما علم الكلام فبماذا سأرد على الملحدين مثلا بقال الله وقال الرسول ! ام سترد عليهم بما يرتضونه من منهج ولذلك نجد سفهاء دعاتكم يستخدمون علم الكلام ليلا ونهارا في ركن المتحدثين وغيرها للرد على المخالفين من نصارى وملحدين فلماذا تستخدمون علم كلامنا ردوا على الملحد بقال الله وقال الرسول ! قاتل الله النفاق
@خزعبلات الأشاعرة الحمدلله تعلمنا الأدب في بيوتنا ومن مشايخنا الكرام يا أحفاد قرن شيطان نجد. وكان الأولى ان تتعلم انت الأدب وتغير اسمك الذي يدل دلالة لا غبار عليها على جهلك واتباعك الأعمى لكبار كهنة اهل الحشو.
@@ammarammar5771 أين في هذه النصوص الشريفة جاء فيها كقولكم بذاته أو بعينه ، ولهذا يفوض المعنى والكيف وتمر كما جاءت تفويضا معنى وكيفا وهذا هو منهج السلف ! هذا اولا ثانيا يوم القيامة هو حدث مستقبلي بالنسبة لنا كبشر يعني ان هذا اليوم هو يوم في المستقبل عندنا ولم تقع واقعته هل تجرؤ يا محترم أن تقول أن هذا اليوم في مستقبل الله اي أن هذا اليوم العظيم هو يوم مستقبلي بالنسبة لله جل وعلى والعياذ بالله ؟!
التفريق بين المخلوق و الحادث هي بدعة وهرطقة اخترعها ابن تيمية خالف بها السلف و الخلف ؤ السلف كفروا من يقول بحدوث القرآن و عندهم الحادث و المخلوق شئ واحد
بل تقرير ابن تيمية كما يفهمه الناظر المطلع على جميع مواضع كلامه ان القرآن قديم النوع حادث الآحاد قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى 7/661 (وهو قديم بمعنى أنه لم يزل متكلما بمشيئته، لا بمعنى أن الصوت المعين قديم) . فالذي أنكره ابن تيمية هو القول بأن الله تكلم بالقران في القديم بحرف قديم، وبين رحمه الله أن صفة الكلام قديمة من حيث نوعها بمعنى كون الله متصف بها أزلا، حادثة الآحاد بمعنى أنه يتكلم متى شاء سبحانه .
@@bouzianelessel3317 يعني اذا شاء سبحانه يتكلم واذا لم يشاء لم يتكلم فمثلآ كلامه مع الملائكه يأمر وينهى مثلما جاء في الحديث:(اذا اراد الله ان يوحي بالامر....) ومثل كلامه سبحانه بعد صعود الارواح للسماء فيقول:(اكتبوا كتاب عبدي في عليين او يقول في سجين) وكلامه سبحانه يوم القيامه:(مامنكم من احد الاسيكلمه الله ليس بينهما ترجمان)وكلامه ايضآ في الآخره حين يقول:ياآدم اخرج بعث النار وكلامه لاهل الجنه وغير ذلك فكله بمشيئته وقت مااراد سبحانه.
@@user-ug9rw3ux6u بما انك تقول ان الله متكلم بحرف و صوت وكلامه لا يشبه كلام العباد هذا يعني ان القران ليس كلام الله لانه منزول باللغة العربية التي هي لغة العرب
الشيخ محمد بن عبدالواحد الحنبلي كان من شيوخ الوهابية وكان له برنامج بقناة الرحمة والآن انقلب عليهم يفضحهم بعنوان لماذا الحنابلة يبدعون الوهابية ويعتبرونهم خوارج😨👇 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7pkmpnU1LYc.html
السلا م عليكم اولا يا شيخ انا اخوكم في الله محمد صلاح وانا طالب علم من المنهج السلفي او ما تسمونه انتم الوهابية واول شيء أود أن أقدم نصيحة في الله أنا أرى في كلام فضيلتكم سب وتنابذ بالألقاب لانه هناك فرق بين ان تطلق اللقب على فرقة ما مشهورة به اولا يجب هم أنفسهم أن يوافقوا عليه وأيضا ان تقوله على سبيل التعريف بهم لا على سبيل التشهير والتنابذ والسب وهذا معذرة اجده واضح جدا في أسلوبك وإن كنت تدعي أنك لا تقصد ذلك بل كل كلامك وصف بالحمق والجهل ومثل هذه الصفات فاقبلوا من أخيكم النصح. ثانيا يا شيخنا هذه مسائل علمية الواحب فيها على أهل العلم أمثال فضيلتكم التحرير العلمي أن تبينوا ما تعتقدونه حقا للناس ولاحظ هنا أنني قلت ما تعتقدونه حقا ولم اقل أن تبينوا الحق لاانه ليس لأحد ان يدعي أنه يضمن أن ما معه هو الحق ولكنه يجتهد أن يكون ما ىأه واتبعه هو الحق ويكلب من الله عز وجل السداد والتوفيق في ذلك ثم إن كان العبد كذلك فأولى به أن يحفظ ذلك ايضا لإخوانه من العلماء وطلبة العلم حتى من غير فرقته ومنهجه لأن من يعتقد أنه مجتهد يحاول الوصول إلى الحق واتبع قول أئمة يعتقد أنهم مهديين للحق ان شاء الله أن يعتقد أيضا أنه ولربما كان الحق مع غيره وغير منهج أئمته ولذلك وجب احسان الظن بمناهج الأئمة ومذاهبهم خصوصا ممن جعل الله لهم حسن السيرة واللسان الحسن بين الخلق حتى مخافة أن يكون على الصواب وأنا أخطأت في اجتهادك فتعذر بخطأك في الاجتهاد ويبقى لك وزر السب والتنابذ والوقوع في الأعراض حتى وإن ادعيت أنك لا تقصد فأنا أقول لك طريقتك تبين عكس ذلك وتخيل ما يفعله ذلك في نفوس طلابك من ككراهية أئمة وعلماء كل ذنبهم أنهم خالفوا طريقتكم في عبادة الله وانا ارى ذلك هو الخسران والله لان الله عز وجل أوجب عليك بيان الحق للناس ولا يتطلب ذلك الوقوع في أعراض مخالفيك والسب والتنابذ بالألقاب وهذه كانت نصيحتى لفضيلتكم وأعتذر عن ءلك ولكن أرى أنه من الواجب الذي لا أعذر بتركه لأني أحسن الظن بكم أنكم ممن تقبلون الحق وتذعنون له وأسال الله عز زجل أن نكون كذلك وأطلب من الأخوة المسؤلون على الصفحة ان ينقلوا كلامي لفضيلة الشيخ إن لم يكن هو يتابع الصفحة. ثالثا يا شيخنا اريد ان اناقش مع فضيلتكم مذهب ابن تيمية في الحوادث بذات الله تعالى والتفرقة بين الحدوث والخلق . اولا اطلاق التفرقة بين الخلق والحدوث بالمعنى الذي يريده ابن تيمية فيه خلط واظن انه غير مقصود منكم والخلط هو انك تحاول أن تجمع بين معنيين مختلفيين وتريد ان تنسب لابن تيمية التفرقة بينهم فالخلق الكل متفق على معناه حتى كلام المعتزلة متفق في معنى الخلق ان الله عز زجل ليس متصف بصفات وانه لا يتكلم وان كلامه هو خلق يخلقه فيسمعه غيره وهذا هو معنى الخلق عموما عند الجميع اما مايقوله ابن تيمية وحتى ان هذا يشنع عليه البعض به ويقولون انه يقول بحدوث الحوادث بذات الله تعالى وكانه يقول بان الله يخلق مخلوقات بذاته وهذا ما لا يقوله ابن تيمية فابن تيمية وكما درسنا في افعال الله عز وجل وصفاته الفعلية كالضحك والمشي والتكلم والغضب ونحو ذلك من الصفات فمنهجنا أننا نثبت هذه الصفات لله تعالى من غير تكييف ولا تعطيل ولا تشبيه او تمثيل ونقول انها صفات لله كما تليق بجلاله لا ندرك كنهها ولا كيفيتها ونقول الأمر في الصفات كلأمر في الذات وطبعا نحن نفرق في صفات الله تعالى ببن الصفات التي لا تنفك عن االه عز وجل مثل الحياة والعلم والفدرة زالإرادة ونحو ذلك من الصفات وبين الصفات التي تنفك عنه ويفعلها احيانا ولا ويفعلها احيانا اخرى مثل الكلام والضحك والعجب والرضا والنزول ونحو ذلك من الصفات التي نثبتها لله عز وجل كما يليق بجلاله وكماله فنقول ان هذه الصفات يفعلها الله وقتما شاء كيفما يشاء على الوجه الذي يليق به فإذا فهي تحدث وتقوم بذات الله أحيانا ولا تكون موجودة باستمرار فلا يمكن ان نعتقد أن الله عز وجل لا تنفك عنه صفة الكلام او صفة الضحك ونحو ءلك بل نقول أن الله عز وجل يتكلم متى شاء ويضحك متى شاء وهذا ما أراده ابن تيمية بالفرق بين الحدوث في ذات الله وبين المخلوقات فالله عز زجل عندما يتكلم تحدث له الآن صفة الكلام التي لم تكن موجودة قبل أن يتكلم بما يريد فإذا فهذا الكلام الآن حادث بعد أن لم يكن ولكنه لأن من صفات الله عز وجل انه يتكلم وان كلامه هو صفته التي تقوم بذاته وصفات اللص ليست مخلوقة فنخرج بنتيجة ان صفات الله عز وجل الفعلية تحدث بذاته بعد ان يشاء الله عز وجل فعلها وهي صفاته وليست مخلوقة فهذا هو مراد ابن تيمية فيأتي من يريد ان يشنع عليه ويقول بان ابن تيمية يقول بحلول الحوادث بذات الله تعالى وهذا غلط بين وهنا يظهر الفرق الذي أراده ابن تيمية بين المخلوقات وما عناه من حدوث حوادث لم نكن موجودة بذات الله تعالى وهو يقصد بهذه الحوادث الصفات الفعلية لله عز وجل التي يفعلها متى شاء وهذا هو اجتهاده والله أعلم بالحق المهم أنني أردت ان أوضح لفضيلتكم الخلط الذي وقعتم فيه في مذهب ابن تيمية من جهة قوله بحدوث الحوادث في ذات الله عز وجل وارجو ان يكون الله تعالى قد وفقني في ذلك وأرجو ان تقبلوا من اخيكم الاصغر و أبلغكم كامل احترامي وتقديري لفضيلتكم وأسألكم الدعاء وإن كان هنا ما يستوجب النصح والتصحيح في كلامي فلا تبخلوا علينا بذلك وجزاكم الله خيرا والسلام عليكم وىحمة الله وبركاته
عقيدة الوهابية السلفية وتناقضاتهم العجيبة في العقيدة 🤔👇 مثال الشيخ ابن باز في كتب مجموع فتاوى ومقالات متفرقة الصفحة ٤٠٢ عندما سئل عن صفة الظل لله قال فهو له ظل يليق به 😨 الشيخ ابن عثيمين في شرح رياض الصالحين الجزء الثالث الصفحة ٣٤٧ وليي المراد ظل نفسه جل وعلا لأن الله نور السموات والأرض ولا يمكن أن يكون لله ظل من الشمس فتكون الشمس فوقه وهو بينها وبين الخلق ومن فهم هذا الفهم فهو أبلد من الحمار🤭🤭🤭🤭 لا تعلييييييييبق مثال آخر الشيخ ابن باز في كتاب مسائل ابن باز الصفحة ٢٧عندما سئل سألت شيخنارعن اثبات الأصابع لله هل هو للحصر وأن الأصابع خمس؟؟؟ الجواب نعم لأن الأصابع استوعبت الخلائق 😨 الشيخ ابن عثيمين عندما سئل عن الأصابع قال هل تعلم أن عدد الأصابع لله خمسة ابهام وسبابة ووسطى وبنصر وخنصر؟؟ لا تعلم إلى أن قال ومثل هذا ينبغي أن يؤدب لأنه قال على الله مالم يعلم 😱 أ رأيت كم هي العقيدة الوهابية المجسمة هشة وضعيفة يارجل كيف تتناقضون في العقيدة والعقيدة هي ثمرة اليقين 😨وعندي أمثلة أخرى كثيرك على تناقضات العقيدة الوهابية 🤭
@user-te7xk8mi7f بربك أخبرني لما قال الله عز وجل عن الصحابة رضوان الله عليهم "رضي الله عنهم" و أنت تقول القرآن قديم و ليس محدث إذن قبل إسلام الصحابة و قد كانو على الكفر و قبل مجيء الاسلام و مبايعة الرسول صلى الله عليه و سلم فقد كان راض عنهم و هم على الكفر أم أنه الرضى كان بعد المبايعة؟؟
الله نهانا على تفكير فيه وان نفكر في مخلوقاته ان البشرية منذ خلقها الله تقف عاجزة امام البعوضة التي تدل عن اله عضيم وعليم وحكيم ورحيم كل مومن يقف عاجزا مستسلما مسبحا لله بعضيم علمه الذي يخرج الكاينات من العدم المحض والله لن يكتمل ايمان المومن الا اذا امنا بمحكم والمتشابه وترك كيفيته لله
عدا عن عربيتك الركيكة.. هل عقلك ركيك أيضا؟ يعني هذه المسألة أثيرت وبحثت في عهد السلف فلم لم يعد الإسلام غريبا في ذلك الوقت بسببها ؟ (أنا لا انكر الحديث لكن أنكر استدلالك به في هذه المسألة)
1- قال إبن نجيم الحنفي : الحافظ عالم العرب أبو العباس بن تيمية [البحر الرائق ج١ص٨٦] 2- قال علاء الدين االبسطامي وهو يصف ابن تيمية : كان كقبة الصخرة ملئت كتبا لها لسان ينطق . (الجواهر والدرر في ترجمة ابن حجر ج١ص١٧٧) 3- قال ابن حجر : وشهرة إمامة الشيخ تقي الدين - ابن تيمية - وتلقيبه بشيخ الاسلام باق إلى الآن على الالسنة الزكية ويستمر غدا كما كان بالامس ، ولاينكر ذلك إلا من جهل مقداره ، أو تجنب الانصاف. [تقريظه على الرد الوافر] 4- قال صاحب فوات الوفيات المتوفى سنة ٧٦٤هجري : ابن تيمية الامام العلامة الفقيه المفسر الحافظ المحدث شيخ الاسلام نادرة العصر ذو التصانيف والذكاء . ج١ص٧٤ 5- جاء في أعيان العصر . للصفدي : الشيخ الامام العلامة المفسر المحدث المجتهد الحافظ شيخ الاسلام نادرة العصر فريد الدهر تقي الدين ابو العباس ابن تيمية . ج١ص٢٣٣ 6 - قال الذهبي في تذكرة الحفاظ : ابن تيمية الشيخ الامام العلامة الحافظ الناقد الفقيه المجتهد المفسر البارع شيخ الاسلام علم الزهاد نادرة العصر . ج٤ص١٩٢ 7 - قال ابن رجب في ذيل طبقات الحنابلة : ابن تيمية الامام الفقيه، المجتهد المحدث ، الحافظ المفسر ، الاصولي الزاهد ، تقي الدين ابو العباس شيخ الاسلام وعلم الاعلام . ج ٤ص٤٩٣ 8 - قال الشوكاني في البدر الطالع : ابن تيمية شيخ الاسلام إمام الأئمة المجتهد المطلق ....لا أعلم بعد إبن حزم مثله، وما أظنه سمح الزمان مابين عصر الرجلين بمن شابههما أو يقاربهما . ج١ص٦٤،٦٣ [قلت بينهما مايقارب 250 سنة] 9 - قال صاحب النجوم الزاهرة : شيخ الاسلام ابن تيمية .....كان إمام عصره بلا مدافعة في الفقه والحديث والاصول والنحو واللغة وغير ذلك . ج٩ص٢٧٢ 10- قال ابن العماد الحنبلي : شيخ الاسلام تقي الدين ابن تيمية الحنبلي ، بل المجتهد المطلق . [شذرات الذهب ج٨ص١٤٢]
و هذا بن حجر العسقلاني يثبت ان الأشاعرة عرفوا انهم على عقيدة الجهمية حينما انتصر الحافظ المزي لابن تيمية و قرأ عليهم كتاب خلق افعال العباد للبخاري كي يثبت لهم ان بن تيمية على عقيدة السلف ماذا قال الأشاعرة حينها ؟؟ تفضلوا اقرؤوا بأنفسكم قال الحافظ بن حجر في كتابه الدرر الكامنة ترجمة في الحافظ المزي قال : وأوذي مرة في سنة 705 بسبب ابن تيمية لأنه لما وقعت المناظرة له مع الشافعية وبحث مع الصفي الهندي ثم ابن الزملكاني بالقصر الأبلق شرع المزي يقرأ كتاب خلق أفعال العباد للبخاري وفيه فصل في الرد على الجهمية فغضب بعض وقالوا نحن المقصودون بهذا فبلغ ذلك القاضي الشافعي يومئذ فأمر بسجنه فتوجه ابن تيمية وأخرجه من السجن فغضب النائب فأعيد ثم أفرج عنه وأمر النائب - وهو الأفرم - بأن ينادي بأن من يتكلم في العقائد يقتل.. يا ترى لماذا فهم الأشاعرة انهم هم المقصودون بالجهمية ؟؟ ماذا كان يقرأ عليهم المزي ؟؟ اكيد ما وافقت به الأشاعرة الجهمية ..ثم لماذا منعوا نشر عقائد البخاري و اصدروا بيانا من يتكلم فيها يقتل و بالمقابل تركوا كتب عقائد الرازي و الجويني تنشر و تدرس رغم انهما تابا من عقيدة الأشاعرة لما اصابتهم الحيرة في اخر ايام حياتهم
Mohamed Camara بارك الله فيك أخي فمنذ فترة كنت ابحث في عقيدة الامام المزي على اعتبار ان الاشاعرة ينسبونه اليهم وبالمقابل تنسبه السلفية اليهم ، فان ما ذكرته انت هاهنا اختصر علي طريق البحث وهو دليل قاطع على مناصرة الامام المزي لابن تيمية في عقيدته وهي دالة على ما يعتقده .
@@anas_eid ياخي الكريم يكفيني أن أعلم أن كلام الله سبحانه و تعالى هو صفة له تليق بجلاله و عظمته فمن اراد من الفلاسفة أن يجبرني على مناقشة الامور الغيبية بتفاصيل لا اعلمها عن الله كشرط لكي يؤمن بالاسلام تركته و كفره أما أن اخاطر بديني لاجل أن اقنعه فلن أفعل ذلك و هذا عين ما فعله الإمام أحمد بن حنبل في نقاشه للمعتزلة و لذلك تلاحظ أن عبدالقادر الحسين يلمز الإمام أحمد بالجهل بشكل مبطن
@@suhaibgumaa7096 لك مقامك اخي الكريم لكن هذه المباحث هي علمية بالدرجة الأولى والإسلام له الصدارة فلو ظهرت شبهة في الأفق ينبري لها علماء المسلمين ويفككوها ويضعفوها ويردو عليها
قولهم أنه بصوت و حرف ردا على الأشاعرة بأنهم قالو هو كلام ألقاه الله في روع جبريل فعبر به جبريل للنبي صلى الله عليه و سلم و أنه لم يسمعه من الله مباشرة و غير مخلوق لأنه مثله مثل العلم صفة ملازمة لله موجودة بوجوده لا تنفك عنه أي إذا قلنا العلم صفة مخلوقة أي أنه أنه قبل خلق صفة العلم كان غير عالم فكذلك كلام الله اذا قلت بأنه مخلوق معناه أنه كان لا يتكلم و لم يتكلم قبل حتى يخلق الكلام و لكنه صفة ملازمة له موجودة بوجوده فيتكلم متى شاء كيف شاء و أزلي قد أجبتك يعني أنها قديمة بقدمه موجودة بوجوده و هو قال كلام الله أزلي و ليس القرآن أزلي لأن القرآن تكلم به ربنا فالوقت الذي أراده لحكمة يعلمها فقول الله عز وجل "لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير و نحن أغنياء" هل هذا الكلام الذي قيل في حقه قد سمعه فالأزل قبل خلق السموات و الارض؟؟؟و القائلين به لم يخلقوا بعد!!!!! إذن لما قالوه سمعه الله حال قولهم فرد عليهم قولهم و هذا بعد مقالتهم فهذا هو قول ابن تيمية كلام الله قديم يعني يتصف بصفة الكلام منذ الأزل و آحاده متجددة يعني حادثة كل ما اقتضت حكمته أن يتكلم تكلم فهذا هو معنى متجدد
ان دل على شيء فهي أخلاقك وليس هذا من سمت العلماء والدعاة ان كنت تعد نفسك منهم وانت لست منهم فهل تثبت لله صفة الكلام المسموع فالكلام صفة فهو يتكلم متى ما شاء وبما شاء ومن كلامك يلزم ان تقول ان الله لم يعد يستطيع ان يتكلم حاشا لله فصفة الكلام انه سبحانه يستطيع التكلم بصوت مسموع متى ما شاء وبما شاء هي شئ والكلام الذي قاله وتكلم به شيء آخر فلا تخوضوا في المسالة والمعنى واضح ومفهوم فلا تعقدوها وهذا إنما نتاج دخول علم الكلام والمنطق على بلاد المسلمين وفتن والناس فالله سبحانه يسمع ويرى ويتكلم بلا تشبيه ولا تمثيل ليس كمثله شئ وهو السميع البصير
المسألة فصل فيها الاشعري رحمه الله وتبعه اهل السنة والاشعري رحمه الله كان في القرن الثالث الهجري وصاحب العقل يتبع الحق اين ماوجد لهذا تبعنا الاشعري رحمه الله هدانا الله جميعا
@@abdelkaderladoui6623 انت تقولها بنفسك.. انت تتبع لاشعري والعلوية يتبعون الخضر وعلي والشيعة يتبعون علي والحسن والحسين و اليهودية سليمان وهودا والنصرانية عيسى... ما شاء الله عليك يا عزيزي... لافرق بينكم
قال المؤرخ الوهابي عثمان ابن بشر في ترجمة شيخه ابن عبد الوهاب [كان هو الذي يجهِّز الجيوش، ويبعث السرايا، ويكاتب أهل البلدان ويكاتبونه، والوفود إليه والضيوف عنده، والداخل والخارج من عنده] عنوان المجد، 1/91.. أين كانت توجه هذه الجيوش والسرايا والغزوات كما يطلقون عليها!! هل كانت توجه لدحر أعداء الإسلام الذين كانوا يسعون بكل قوة لتدمير الإسلام وإبادة المسلمين.؟ حسبنا الله ونعم الوكيل - يقول مؤرخ الوهابية عثمان بن بشر النجدي [ثم أمر الشيخ بالجهاد وحضهم عليه فامتثلوا، فأول جيش غزا سبع ركايب، فلما ركبوها وأعجلت بهم النجائب في سيرها سقطوا من أكوارها لأنهم لم يعتادوا ركوبها، فأغاروا أظنه على بعض الأعراب فغنموا ورجعوا سالمين]. عنوان المجد، ج1 ص 14-15 - جاء في الصفحة (97 تاريخ نجد) نقله الشيخ حسين بن غنام عن رسائل محمد بن عبد الوهاب.يقول محمد بن عبد الوهاب [إن عثمان بن معمَّر - حاكم بلد عيينة - مشركٌ كافر ، فلما تحقق المسلمون من ذلك تعاهدوا على قتله بعد انتهائه من صلاة الجمعة، وقتلناه وهو في مصلاه بالمسجد في رجب 1163 هـ] هكذا يقتلون المسلمين في المساجد في يوم الجمعة وكيف يكون حاكم العيينة هذا مشركا كافراً وهو المقتول غيلةً في مصلاه بالمسجد يوم الجمعة ؟! إن الجاهل من المسلمين يعلم أن المتهم بالردة عن الإسلام لا يقتل غيلة بل يستتاب - يقول ابن بشر فيما سبق [فلما سلَّم من الصلاة قام إليه من ذكرنا فقتلوه.] عنوان المجد 1/23 - يقول ابن بشر في عنوان المجدفي أحداث سنة 1187هـ [وفيها سار عبد العزيز بالجنود المنصورة وقصد الرياض ونازل أهلها أياما عديدة وضيّق عليهم واستولى على بعض بروجهم وهدمها المسلمون وهدموا المرقب وقتَل على أهلها رجالاً كثيرا..] ثم ينقل خبر فرار أهل الرياض منها وفعل جنود الوهابية بهم قائلاً [ففر أهل الرياض في ساقته - أي في ساقه حاكمها - الرجال والنساء والأطفال لا يلوي أحد على أحد، هربوا على وجوههم إلى البرية السهباء قاصدين الخرج وذلك في فصل الصيف، فهلك منهم خلق كثير جوعاً وعطشا..] إلى أن قال [فساروا في إثرهم يقتلون ويغنمون، ثم إن عبدالعزيز جعل في البيوت ضباطاً يحفظون ما فيها، وحاز جميع ما في البلد من الأموال والسلاح والطعام والأمتاع وغير ذلك؛ وملك بيوتها ونخيلها إلا قليلها..] - يقول مؤرخ الوهابية في أحداث سنة 1176هـ [وفيها سار عبد العزيز رحمه الله بالجيوش المنصورة إلى الإحساء وأناخ بالموضع المعروف بالمطريفي في الإحساء وقتل منهم رجالا كثيرا نحو السبعين رجلاً وأخذ أموالاً كثيرة، ثم أغار على المبرز فقتل من أهلها رجالا..]عنوان المجد 1/46 ونقول: من ينهب أموال المسلمين ما حكمه في شرع الله؟ ومن يستبيح دماء الموحدين ما جزاؤه في الحياة الدنيا والآخرة؟؟
والله ياشيخ جزاك الله خير وبارك في علمك لكن يصير ابن تيمية سالفتك غدو ورواحاً مش معقول.. المشكلة انك لما تخطي ابن تيمية تعتبر الصح كلام مشايخ اخرين ليس منهم النبي ولا صحابته. الاختلاف وارد ومايحتاج انك تقلل من ابن تيمية عشان تخبرنا بقيمة علمك.. احترمك كثيراً ياشيخ لكن ينبغي ان تحترم من ذهب عمره كله في العلم ووالله مابلغنا امره وشاع صيته وهو ميت قبل 800 سنة الا لصدق نيته.. رحمه الله
@@user-zf5vt5qt8b يا رجل كلام ابن تيمية تجده بفصه ونصه في كتاب الشيخ سعيد "الكاشف الصغير" ، واقولها لك اذا حضرتك عند القدرة على مناقشة هذه المباحث الدقيقة تفضل والا اسكت احسن ما تظهر بمظهر الواعظ في مجلس المناظرة يعني بالليبي : شكلك يكون شين
الاباضية قد جمعوا بين الخوارج في الحكم على مرتكب المعصية وأخرجوه من دائرة الاسلام وكفروا الحكام وبين الأشاعرة في قولهم ان القرءان مخلوق ونفيهم لرؤية الله سبحانه وتعالى الاباضية فرقة ضالة مضلة يا مسكين
صدقت الحمد لله أهل الحق والإستقامة( الإباضية) دليلهم من الكتاب والسنة إمامهم التابعي جابر بن زيد رضي الله عنه أخذ عقائد مذهبه من الصحابة مباشرة من ابن عباس والسيدة عائشة وإبن مسعود وغيرهم رضي الله عنهم..❤❤
كلم الله سبحانه وتعالى موسى عليه السلام فلم يكن ذلك قرآن واخبرنا الله سبحانه وتعالى بذلك في القرآن فذلك الخبر قرآن محدث مخلوق والله سبحانه وتعالى يقول والله خالق كل شي .جعله سبحانه باللغة العربية وجعلك يا ابن آدم من تراب . وهناك الصفة النفسية القائمة بذاتها لله سبحانه وتعالى. يستدل الأخوة من اهل السنه والجماعة بقول الله سبحانه وتعالى ولله الخلق والامر فلو سألتك من خلقك ستقول الله ولو سألتك من يدبر امرك ستقول الله .وانتم تقولون ان الامر دليل على القرآن الكريم غير مخلوق وهوه في الحقيقة تدبير الله سبحانه وتعالى للكون بما فيه من مخلوقات .الشمس خلقها الله من يدبر أمرها غيره سبحانه وتعالى
يا دكتور سعيد أنت باستخدامك لعبارات فيه سوء خلق وأدب تنفر الناس من طريقتك وقولك وتصد القلوب عنك وعن ما تدعو عليه، فقليل من الأدب هو خير لك! وأنا هنا فعلا أصف ما تفعله ولا أقصد الإساءة لك.
القرآن كلام الله تعالى تكلم بها حقيقة . ورحم الله شيخ الإسلام بن تيمية رحمة واسعة ،وجزاه الله خيرا على ما قدم لهذه أما أنت فضال مضل ، وعليك من الله ما تستحق
@@user-xn4wc8uv5s لك يا ..... *-* قال يحيى بن معين : سمعت ابا خيثمة يقول : قلت ليحيى الانماطي : ترضى بوكيع (بن الجراح) ؟ قال نعم . فأتيت وكيعا فقلت له : إن هذا يزعم أن القرآن مخلوق مجعول . فقال وكيع : هذا كافر . "من كلام يحيى بن معين في الرجال ص١٢٤" *-* قال الطبري : وكذلك القول في قائل (قراءتي القرآن مخلوقة) . وزعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق : فكافر لا شك فيه عندنا ، ولا أحسب أحد أعطي شيئا من الفهم والعقل يزعم ذلك أو يقوله . "التبصير في معالم الدين ج١ص١٥٢" *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف المقرئ قال كنت عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال : ما تقول فيمن يقول القرآن مخلوق ؟ فقال مالك : زنديق كافر . *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف قال : سألت ابن لهيعة و الليث بن سعد عمن قال : القرآن مخلوق ؟ فقالا : هو كافر "الفوائد المنتقاة العوالي الحسان ص٢٣٠و ٢٣١" *-* قال الربيع بن سليمان : لما كلم الشافعي حفص الفرد، فقال حفص : القرآن مخلوق . قال له الشافعي : كفرت بالله العظيم "ذم الكلام وأهله ج١ص٧٩- حلية الاولياءج٩ص١١٣" *-* قال ابو الشيخ الاصبهاني فيمن يقول عن القرآن الذي بين الدفتين والمحفوظ في صدور الرجال مخلوق . ( فلا يشك فيه عندنا وعند أهل العلم من أهل السنة والفضل والدين أنه كافر كفرا انتقل به عن الملة ...) (ومن شك في كفر من قال :القرآن مخلوق . بعد علمه وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك فهو مثله...) "الحجة في بيان المحجة ج١ص٢٤٠،٢٣٩،٢٣٨" *-* قال عمر بن عثمان الواسطي : مر بي يزيد بن هارون وأنا في الدكان ، فصعد إلي ، فقلت يا ابا خالد ، بلغني أن ببغداد رجل يقول :إن المريسي يقول القرآن مخلوق . فقال يزيد بن هارون : من قال القرآن مخلوق فهو كافر. "السنة لأبي بكر الخلال ج٥ص١٠١ -تاريخ واسط ص١٣٩" *-* قال محمد بن عثمان بن ابي شيبة ، سمعت علي بن المديني على المنبر يقول : من زعم أن القرآن مخلوق فقد كفر ، ومن زعم ان الله لا يُرى فهو كافر ، ومن زعم أن الله عز وجل لم يكلم موسى على الحقيقة فهو كافر . "سؤالات ابن ابي شيبة لعلي بن المديني ص١٠٣" قال احمد بن يحيى بن ناقة ، سمعت أبا الغنائم بن النرسي قال سمعت الحسن بن علي الجوهري ، يقول سمعت علي بن محمد ابن ابي العصب الاشناني يقول سمعت احمد بن عوف البزوري يقول سمعت هارون الفضلي يقول : لم اسمع أحدا من أهل العلم في المدينة و أهل السنة إلا وهم ينكرون على من قال : القرآن مخلوق ويكفرونه ، قال هارون الفضلي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال أحمد بن ابي عوف :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قل ابن ابي العصب :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال الجوهري : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال ابن النرسي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال احمد بن ناقة : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. "احاديث مسلسلة رواية ابن ناقة ص٣" ختاما هذا الحكم الوارد للعالم المعاند وليس للجاهل المقلد ، ولكن ايضا ليعلم الجاهل انه سالك لطريق خالف فيه الامة واتبع المبتدعة لعل الله يهديه . والله اعلم
@@user-zk6um6ln6y كتاب السنة المنسوب لعبد الله بن أحمد: ٣٢ - حدثني أبو بكر بن أبي شيبة، قال: بلغني عن وكيع، أنه قال: «من زعم أن القرآن مخلوق فقد زعم أنه محدث ومن زعم أنه محدث فقد كفر» ٣٣ - حدثني أحمد بن إبراهيم، حدثني أبو جعفر السويدي، قال: سمعت وكيعا، وقيل له: إن فلانا يقول: إن القرآن محدث، فقال: «سبحان الله هذا كفر»، قال السويدي: وسألت وكيعا عن الصلاة خلف الجهمية، فقال: «لا يصلى خلفهم» ٣٤ - حدثني أحمد بن الحسن أبو الحسن الترمذي، قال: سمعت مليح بن وكيع، يقول سمعت وكيعا، يقول: «من زعم أن القرآن، مخلوق فقد زعم أنه محدث يستتاب فإن تاب وإلا ضربت رقبته»
شيخ الإسلام صحيح قال أنه القرآن حادث الآحاد ومذهبه قريب من مذهب الأشاعرة الذين يقولون القرآن مخلوق . اما مذهب أهل السنة أن القرآن الكريم قديم لفظا و معنى وهذا مذهب السلف و المعتمد من مذهب الحنابلة العقدي.
نعم وقالها ابوبكر لمن يستحقها امصص بظر اللات أفتراه سبابا شتاما؟ ثم ليكن الشيخ سعيد ما يكون انت هنا لتناقش عقائد ام تعطينا درسا في الاداب العامة نم وتغطى كويس
نسأل الله البصيرة واجتناب اتباع الهوى الباطن..لازلت اعجب من تمادينا في التفرق عن قصد .اذا كنا فعلا ترجوا السلامة..فلماذا هذا اللمز والطعن..هذا ابن تيمية..اليس مسلما...كيف قضى حياته منذ صغره..حتى مات هل كان يوالي الكفرة..هل كان يعين المحتاجين هل كان يحافظ على أداء الصلاة وسائر فرائض الاسلام..لماذا هذا الطعن المتواصل في هذا الرجل..يا شيخ سعيد وجه سهامك للذين يقاتلوننا في الدين ويخرجوننا من ديارننا و يظاهرون على اخراجنا..فانت تصوب سهامك الى ابن تيمية و مخالفك من اخوانك في القبلة يصوب سهامه على مخالفيه..ياليتنا..نسأل الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه..
حنبلي مفوض يؤمن بان كلام الله هو حرف وصوت قديم غير متبعض وغير حادث الله اعلم بحقيقته ويقول هذا لمجرد ورود بعض احاديث احاد ذكرت ذلك فهو يؤمن بها مع التفويض كحال جميع نصوص الصفات وهذا مذهب عموم الحنابلة وليس ابن قدامة وحدة وهو التفويض.
كل متكلم لا بد أن يقوم الكلام بنفسه قبل أن يتكلم به ثم يتكلم به بقدرته ومشيئته هذا هو المعقول ممن يوصف بالكلام، فإن تكلم به بقدرته ومشيئته صح أن يوصف به وأما أن يقوم بنفسه ثم لا يتكلم به فهذا لا يكون إلا من عاجز كالأبكم فحقيقة مذهب الأشاعرة والكلابية الذين يقولون أن الله متكلم بكلام أزلي لا يتعلق بقدرته ومشيئته أن الله تعالى كان متكلما أما اليوم فلا، فالأدق أن يقولوا بأن الله كان متكلما
صفة الكلام ليست متعلقة بالقدرة والمشيئة! ولا يصح أن تتعلق الصفة بصفة أخرى ما الفائدة من عد صفة الكلام صفة اذا كان مآلها أنها مقدور من مقدورات الله سبحانه وتعالى فتكون فرع القدرة والارادة لا صفة قائمة بداتها. مشكلتكم انكم تشبهون كلام الله القديم بكلام المخلوقات الحادث. فتقيسون كلامنا بكلام الله تعالى الله عما تقولون علواً كبيراً. اقرأ كلام الاشاعرة من كتبهم وافهمه.
@@omaralhebshi1227 اسمع يا بني .قولك لا بصح تعلق صفة الكلام والمشيئة بالقدرة إلى آخره مجرد سفسطة بل يصح تعلقها وهي كذلك وهذا الذي دل عليه النقل الصحيح والعقل الصريح .. قولك إنها تكوم مقدورا من مقدورات الله نعم هي كذلك ولكنها ليست من المقدورات المنفصلة وانما من المقدورات المتصلة وقولك هذا يقتضي ألا تكون صفة قائمة بنفسها إن اردت بذلك أنه يقتضي أن لا تكون صفة متمايزة عن الإرادة والمشيئة فهذا تحكم وسفسطة فتعلقها بالمشيىة والقدرة لا يقتضي عدم التمايز بين هذه الصفات قولك مشكلتكم أنكم تشبهون كلام الله إلى آخره .. قلنا هذا ليس هو التشبيه المنفي في النصوص ولو كان كذلك لكنتم أنتم أول المشبهة .. فأنتم بما تسمونه بالكلام النفسي شبهتموه بالابكم الذي يقوم الكلام في نفسه ولا يمكنه التكلم به ثم إنه لا يقال عنه أنه متكلم لمجرد قيام هذا المعنى في نفسه
@@AlaaAlaa-er4ld اسمع يا بني الأدلة العقلية والشرعية تقتضي قطعا أن الذي لا يقدر على فعله القائم به لا يكون ربا بل هو لأن يكون عبدا مملوكا أقرب .. كل ما في الأمر أن هؤلاء المعطلة الحشوية سلموا للملاحدة ببعض المعاني المناقضة لأدلة الشرع ولضرورة العقل .. فإن العقل يقطع بأن الرب الذي يقدر على فعله المتجدد أكمل ممن لا يقدر على ذلك ويقطع بأن قيام هذه الصفات به كمال لا نقص فيه .. ليس عند هؤلاء الحشوية حجة عقلية ولا شرعية صحيحة على نفي أفعال الرب وتعطيلها كما هو مذهب الجهمية والاشعرية ولا حتى على اثبات فعل أزلي لا يمكن للرب فعله من بعد فعله في الأزل كما هو مذهب الماتوريدية .. غاية ما يحتجون به هو دليل الأعراض وهو دليل فلسفي غبي قد نازعهم كثير من العقلاء .. وأما قول بعض السفهاء الءين يقرؤون كلام السلف ولا يفهمونه أو يحملوه على اصطلاحاتهم الحادثة أو على غير مراد المتكلم فيه كالقول الذي أشرت انت إليه فقول جاهل سفيه .. فإن صفات الرب سبحانه وتعالى لا تبيد ولا تفتى وام يكن خاليا عنها ولا يكون خاليا عنها بعد فهذه العبارات وأمثالها أطلقه السلف وارادوا أصل الصفة فإن أهل البدع قااوا بخلقها وانفصالها عن الذات والكرامية قالوا بأنه لم يكن موصوفا بها في الأزل ثم اتصف بها وما أرادوا نفي أفعال الرب وتشبيهه بالجمادات .. ليس في انقضاء فعله سبحانه وتعالى نقص بل فعله المتجدد شيئا فشيئا هو الكمال ومن مقتضى حياته وربوبيته فإن الفرق ما بين الحي والميت هو الفعل
@@user-te4cx1uy9d اسمع يا صغيري .. هات الدليل الشرعي على ان كلام الرب محكوم تحت ارادته وقدرته كمثل المخلوقات . كيف لصفات الرب ان تبيد وقد قرر السلف ان القران من صفات الله وصفات الله تعالى لا تبيد هذا امر متفق عليه . ودعوى اننا لا نفهم السلف وان السلف قصدوا نوع الكلام لا احاده فدعوى للهروب وهي من تدليس ابن تيمية وافترائه على السلف. وابن تيمية نسب الى السلف انهم يقولون بحدوث القران ودونه ودونكم خرط القتاد بل اقوال السلف ومن بعدهم وقبل ابن تيمية يفرون من القول بحدوث القرآن. ولم يقسم الكلام الى نوع واحد سوى الكرامية وابن تيمية. وانت تريد تلزمنا بفهم ابن تيمية وانه هو الذي يفهم ما خفي من قول السلف أضحكتني كيف ولو قلت لك ان عندي ما ينسف هذه الدعاوي السخيفة . ومنه انكار السلف على المعتزلة استدلالهم باية (ما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث ) والا لو كانوا يقسمون الكلام الى نوع وقديم لكانوا اسعد بهذه الاية كما سعدتم انتم بها. وادلة اخرى بحوزتي وانت عليك ان تثبت بصريح كلام السلف على هذا التقسيم ولا تلزمني بفهم ابن تيمية. واما ان الكرامية قالوا ان الرب معطل عن الكلام ثم احدثه فكذب من كذباتكم بل هم يقولون ان الرب لم يزل قادرا على الكلام . وبخصوص دليل الاعراض قال الطبري في تاريخه (وكان ما لم يخل من الحدث لا شك أنه محدث) ولعله مجمل عند الوهابية يحتاج لاحد كابن تيمية يفسره لنا .
#بسم_الله_الرحمان_الرحيم "ما على الرسول إلا البلاغ والله يعلم ما وتبدون وما تكتمون * * قل لا يستوي الخبيث والطيب ولو اعجبك كثرة الخبيث فاتقوا الله يا أولي الألباب لعلكم تفلحون * * يا أيها اللذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم وإن تسألوا عنها حين ينزل القرآن تبد لكم عفا الله عنها والله غفور حليم * * قد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين"... #صدق_الله_العظيم ١١٤
القرآن قديم النوع حادث الآحاد هذا كلام ابن تيميه ياخبيث ليس بغريب ان تكذب فتخفي مواضع من كلام ابن تيمية وتظهر غيرها فتشابه اليهود:{تجعلونه قراطيس تبدونها وتخفون كثيرآ}..
كلام فودة صحيح 1- ابن تيمية يعتبر كلام الله حادث الآحاد ( كل كلام لله يتكلمه في وقت معين، فهو حادث في ذلك الوقت، و القرآن كله مخلوق). 2- يرى لبن تيمية مازال متكلما منذ الأزل، أي لا يمر وقت على الله إلا وله في كلام و إلا كان معطلا عن صفة الكلام، و هذا معنى القدم النوعي. فالنوع له وجود اعتبلري غير حقيقي، فلا تخلط الأمور. - ابن تيمية يقول بخلق القرآن و لكنه يتجنب اللفظ ( خلق القرآن) لعلمه بتشنيع أهل السنة على القائلين به.
@@nasherulmisk كلامك صحيح تماما. ما قصدته أن النوع ليس له وجود في الخارج، بل هو اعتبار ذهني. فالقول بالقدم عند ابن تيمية ضرب من المراوغة فقط. لكني في الحقيقة تفاجات لما تأملت لاميته فوجدته يقول بقدم القرآن و التوسل بالنبي... فبان لي ان عقيدته هي نفس عقيدة الأشاعرة هنا. فانتابني شك، و لما بحثت، و جدت ابن عثيمين يقول بالتشكيك في نسبتها لابن تيمية. فهل يكون قد تراجع عن مذهبه إلى عقيدة الأشعري كما حكا عنه ابن حجر؟ هل هو رجوع حقيقي؟ مراوغة؟ الله اعلم. شكرا لك على تفهمك.
@@nasherulmisk يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي *** رزق الهدى من للهداية يسأل اسمع كلام محقق في قوله *** لا ينثني عنه ولا يتبدل حب الصحابة كلهم لي مذهب *** ومودة القربى بها أتوسل ولكلهم قدر وفضل ساطع *** لكنما الصديق منهم أفضل وأقول في القرآن ما جاءت به *** آياته فهو القديم المنزل وجميع آيات الصفات أمرُّها *** حقاً كما نقل الطراز الأول وأرد عهدتها إلى نقّالها *** وأصونها من كل ما يُتخيل قبحاً لمن نبذ القرآن وراءه *** وإذا استدل يقول قال الأخطل والمؤمنون يرون حقاً ربهم *** وإلى السماء بغير كيف ينزل وأقر بالميزان والحوض الذي *** أرجو بأني منه رياً أنهل وكذا الصراط يمد فوق جهنم *** فموحد ناج وآخر مهمل والنار يصلاها الشقي بحكمة *** وكذا التقي إلى الجنان سيدخل ولكل حي عاقل في قبره *** عمل يقارنه هناك ويسأل هذا اعتقاد الشافعي ومالك *** وأبي حنيفة ثم أحمد ينقل فإن اتبعت سبيلهم فموفق *** وإن ابتدعت فما عليك معول
@@user-bz3lg1ji2j من قال بان سعيد فودة يكذب. كلام فودة صحيح عندي. يبودو انك اخطات الشخص او أنك لم تفهم ما قلت، او انك اخطات التعبير. ثم لا داعي لرمي المخالفين لا الخبث، فهم مجتهدون في الفهم و نحسب الكل مخلص في نيته.
🔸️🔹️🔹️🔸️🔹️ *-* قال يحيى بن معين : سمعت ابا خيثمة يقول : قلت ليحيى الانماطي : ترضى بوكيع (بن الجراح) ؟ قال نعم . فأتيت وكيعا فقلت له : إن هذا يزعم أن القرآن مخلوق مجعول . فقال وكيع : هذا كافر . "من كلام يحيى بن معين في الرجال ص١٢٤" *-* قال الطبري : وكذلك القول في قائل (قراءتي القرآن مخلوقة) . وزعم أنه يريد بذلك القرآن مخلوق : فكافر لا شك فيه عندنا ، ولا أحسب أحد أعطي شيئا من الفهم والعقل يزعم ذلك أو يقوله . "التبصير في معالم الدين ج١ص١٥٢" *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف المقرئ قال كنت عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال : ما تقول فيمن يقول القرآن مخلوق ؟ فقال مالك : زنديق كافر . *-* قال عثمان بن محمد السمرقندي حدثنا يحيى بن خلف قال : سألت ابن لهيعة و الليث بن سعد عمن قال : القرآن مخلوق ؟ فقالا : هو كافر "الفوائد المنتقاة العوالي الحسان ص٢٣٠و ٢٣١" *-* قال الربيع بن سليمان : لما كلم الشافعي حفص الفرد، فقال حفص : القرآن مخلوق . قال له الشافعي : كفرت بالله العظيم "ذم الكلام وأهله ج١ص٧٩- حلية الاولياءج٩ص١١٣" *-* قال ابو الشيخ الاصبهاني فيمن يقول عن القرآن الذي بين الدفتين والمحفوظ في صدور الرجال مخلوق . ( فلا يشك فيه عندنا وعند أهل العلم من أهل السنة والفضل والدين أنه كافر كفرا انتقل به عن الملة ...) (ومن شك في كفر من قال :القرآن مخلوق . بعد علمه وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك فهو مثله...) "الحجة في بيان المحجة ج١ص٢٤٠،٢٣٩،٢٣٨" *-* قال عمر بن عثمان الواسطي : مر بي يزيد بن هارون وأنا في الدكان ، فصعد إلي ، فقلت يا ابا خالد ، بلغني أن ببغداد رجل يقول :إن المريسي يقول القرآن مخلوق . فقال يزيد بن هارون : من قال القرآن مخلوق فهو كافر. "السنة لأبي بكر الخلال ج٥ص١٠١ -تاريخ واسط ص١٣٩" *-* قال محمد بن عثمان بن ابي شيبة ، سمعت علي بن المديني على المنبر يقول : من زعم أن القرآن مخلوق فقد كفر ، ومن زعم ان الله لا يُرى فهو كافر ، ومن زعم أن الله عز وجل لم يكلم موسى على الحقيقة فهو كافر . "سؤالات ابن ابي شيبة لعلي بن المديني ص١٠٣" قال احمد بن يحيى بن ناقة ، سمعت أبا الغنائم بن النرسي قال سمعت الحسن بن علي الجوهري ، يقول سمعت علي بن محمد ابن ابي العصب الاشناني يقول سمعت احمد بن عوف البزوري يقول سمعت هارون الفضلي يقول : لم اسمع أحدا من أهل العلم في المدينة و أهل السنة إلا وهم ينكرون على من قال : القرآن مخلوق ويكفرونه ، قال هارون الفضلي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال أحمد بن ابي عوف :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قل ابن ابي العصب :وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال الجوهري : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال ابن النرسي : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. قال احمد بن ناقة : وأنا أقول بمثل ذلك ، هذه السُنة. "احاديث مسلسلة رواية ابن ناقة ص٣" ختاما هذا الحكم الوارد للعالم المعاند وليس للجاهل المقلد ، ولكن ايضا ليعلم الجاهل انه سالك لطريق خالف فيه الامة واتبع المبتدعة لعل الله يهديه . والله اعلم
الشيخ محمد بن عبدالواحد الحنبلي كان من شيوخ الوهابية وكان له برنامج بقناة الرحمة والآن انقلب عليهم يفضحهم بعنوان الضعف العلمي عند بعض كبار السلفية الوهابية ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ndM5WsHK-Hg.html
انت انكرت كلام الله على حقيقته و لزمت ابن تيمية بلازم لا يقول به رحمه الله و انا ادعوك و من تبعك بتامل هده الايه التى تنسف منهجك قال تعالى انما امره اذا اراد شيئاً ان يقول له كن فيكون
السلام عليكم نحن المسلمون نحتاج إلى صنع طائرة قبل أن يأتي المستعمر فيصفعنا بكفه. اتقوا الله القرآن كلام الله. نقطة إلى السطر. "وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ ٱلْمُشْرِكِينَ ٱسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّىٰ يَسْمَعَ كَلَٰمَ ٱللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُۥ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْلَمُونَ" لماذا الكلام الكثير ونحن نحتاج إلى العمل أفيقوا
نحتاج الى من يتقن صنع الطائرة ونحتاج الى من يتقن اللغة العربية ونحتاج الى من يتقن علم الكلام فما نهضت الأمة الا بعد أن اتقنت مفاهيم دينها. دع عنك مقارنات من يريدون هدم الدين باسم العمل والاتقان، فلا اتقنا اعمالنا ولم نفهم ديننا
لا يا عمري ارجع لكتاب خلق أفعال العباد للبخاري سترى إجماع الأمة على أن من قال القرآن مخلوق كافر منهم الإمام سفيان الثوري و عبدالله بن المبارك و ابن عيينة و غيرهم الكثير الذين من العلماء أقل عالم وصف من قال بخلق القرآن بالزندقة هذا كتاب البخاري مش ابن تيمية البخاري أعلم أهل الأرض بالحديث
@@AlaaAlaa-er4ld ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-g31Yc5Qi60o.htmlsi=b6s0hyuPvIFU7L0r هذا شيخك البوطي يقول المعتزلة يعترفون بكلام الله النفسي ويقول خلافنا معهم بسيط معهم
اسكت يارويبضة فوالله اتحداك ان فهمت أنت وسيدك عشر معشار مايقرره شيخ الإسلام في ردوده فضلا عن تردّوا عليه، لان عقولكم عقول العجماوات، لاتفهم ولاتعي الا الجعجعة التي لاطحين من وراءها
الله يوفقك ....لكن اضعتم جهودكم في كلام الرد على الحاقدين على الإسلام ... القرآن هو رحمة من الله لكم ....ابذلو جهود في الستفادة من رحمته تعالى.....القيه من هذه المعمعة صرف المسلمين عن القرآن وصرفهم عنه ......حتى نتناحر بيننا وننسى القية الاساسية من الستفادة من القرآن...وجزاكم الله كل خير
لو كان ابن تيمية حيا لا عدناه للتوبة لمذهب أهل السنة والجماعة الأشاعرة كما فعلنا له وهو حي قوم لا يستحون لو كان قاضي الجماعة شيخ الإسلام الأشعري السني بدر الدين بن جماعة حيا لقال قوم إذا مس النعال وجوههم شكت النعال بأي ذنب تصفع
ليس كل حادث مخلوق. فالله يغضب على العبد أذا عصى ويرضى عنه اذا تاب ويفرح بتوبة عبده، فهل غضب الله ورضاه مخلوقين. والله تعالى قال: (( كل يوم هو في شأن )) ( والله تعالى يكلم عباده يوم القيامة ليس بينهم وبينه ترجمان ) كما قال نبينا عليه الصلاة والسلام فهل يكلمهم بكلام مخلوق في غيره كما تزعمون، ام بكلام نفسي له معنى واحد قائم بذاته كما تزعمون. ثم أنت تصرح بخلق القرآن العربي لتنفي أن يتكلم الله بكلام متجدد لزعمكم أن التكلم هو نفس العلم وعلم الله لا يتجدد منه شيء. ولكن الله تعالى يقول: (( يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده علم الكتاب )). وقال ربنا ((وكلم الله موسى تكليما)) وهذا لا يكون مجازا مع تأكيده بالمصدر بل حقيقة ولا تماثل بين كلام الله وكلام المخلوقين ولا تماثل بين صوت ربنا جل جلاله وصوت المخلوقين. انتم تشبهون الله بالجمادات زعما منكم أنكم تنزهونه عن مشابهة البشر والمخلوقات. ومثلكم الروافض والجهمية والمعتزلة والخوارج واليهود.
@@mohamdy9474انت اللي كلامك خطير لان اذا كان في القرآن الله كلم موسي تكليما فانت متقدرش تنكر ان الله يتكلم مينفعش تنكر صفه اثبتها الله لنفسه و لكن صوت الله و كيفيه الكلام غير مماثله للبشر
اقوال السلف في كفر الجهمية كفرا أكبر ومن قال بخلق القران ليس عندنا تقية كالرافضة اقوال السلف في كفر الجهمية كفرا أكبر ومن قال بخلق القران ليس عندنا تقية كالرافضة 1. الليث بن سعد (ت. 175ه.): "قال من قال القرآن مخلوق فهو كافر ومن لم يقل هو كافر فهو كافر" مصدر الانتصار للعمراني رحمه الله 2. أبو بكر بن عياش (ت. 193 ه.) قال:"من قال القرآن مخلوق فهو كافر ومن شك في كفره فهو كافر" المصدر: كتاب الورع 1/88 3. سفيان بن عيينة (ت.198 ه.) قال رحمه الله : القرآن كلام الله عز وجل؛ من قال: مخلوق؛ فهو كافر، ومن شك في كفره؛ فهو كافر المصدر: السنة 25 4. ****يزيد بن هارون (ت. 206 ه.) قال رحمه الله: "من قال: القرآن مخلوق فهو كافر، ومن لم يكفره؛ فهو كافر، ومن شك في كفره؛ فهو كافر" المصدر: الإبانة 257 5. ****أبو عبيد القاسم بن سلام (ت. 224 ه.) قال رحمه الله "ظَرْت فِي كَلَامِ الْيَهُودِ وَالْمَجُوسِ فَمَا رَأَيْت قَوْمًا أَضَلُّ فِي كُفْرِهِمْ مِنْهُمْ وَإِنِّي لأستجهل مَنْ لَا يُكَفِّرُهُمْ إلَّا مَنْ لَا يَعْرِفُ كُفْرَهُمْ" المصدر: مجموع الفتاوى 12/509 6. ****أبو خيثمة (ت. 234 ه.) قال رحمه الله: ن زعم أن القرآن كلام الله مخلوق؛ فهو كافر, ومن شك في كفره؛ فهو كافر المصدر: شرح أصول الاعتقاد 2/282 7. ****أحمد بن حنبل (ت. 241 ه.) قال رحمه الله: فمن قَالَ: مخلوق فهو كافر بالله العظيم ومن لم يكفره فهو كافر المصدر : طبقات الحنابلة 1/342, 1/173 8. ****سلمة بن شبيب (ت. 247 ه.) قال داود بن الحسين البيهقي ؛بلغني أن الحلواني قال : لا أكفر من وقف في القرآن ، قال داود : فسألت سلمة بن شبيب عن الحلواني ،فقال يرمى في الحُش ،من لم يشهد بكفر الكافر فهو كافر المصدر شرح أصول الاعتقاد 1/198 9. ****عبد الوهاب الوراق (ت. 251 ه.) قال أبو بكر بن عبد الخالق سألت عبد الوهاب عمن لا يكفر الجهمية قلت يا ابا الحسن يصلي خلفه قال لا يصلي خلفه هذا ضال مضل متهم على الاسلام سألت عبد الوهاب يجالس من لايكفر الجهمية قال لا تجالسون ولا يكلمون المرء على دين خليله المصدر الورع 1/89 10. زياد بن أيوب (ت. 252 ه.) قال زياد بْن أيوب : من قَالَ : القرآن مخلوق ، فهو كافر ، لا شك فيه ، قيل له : فمن لم يكفرهم : يسمع منه ؟ قَالَ : لا ، ولا كرامة ، قيل له : فإن لي منهم قرابات : أبرهم ، وأسلم عليهم ؟ قَالَ : لا ، ولا تشهد جنائزهم ، ولا تعدهم المصدر طبقات الحنابلة 1/156 11. البخاري (ت. 256 ه.) قال "نظرت في كلام اليهود والنصارى والمجوس فما رأيت أضل في كفرهم منهم وإني لأستجهل من لا يكفرهم إلا من لا يعرف كفرهم المصدر خلق أفعال العباد 1/33 12. ****أبو حاتم الرازي (ت 277 ه.) قال رحمه الله: من زعم أنه مخلوق مجعول فهو كافر كفرا ينتقل به عن الملة ومن شك في كفره ممن يفهم ولا يجهل فهو كافر ومن كان جاهلاً علم فإن أذعن بالحق بتكفيره وإلا ألزم الكفر المصدر طبقات الحنابلة 1/287 13. ****حرب الكرماني (ت. 280 ه.) قال رحمه الله: والقرآن كلام الله تكلم به ليس بمخلوق، فمن زعم أن القرآن مخلوق فهو جهمي كافر، ومن زعم أن القرآن كلام الله ووقف ولم يقل ليس بمخلوق فهو أكفر من الأول وأخبث قولًا، ومن زعم إن ألفاظنا بالقرآن وتلاوتنا له مخلوقة والقرآن كلام الله فهو جهمي خبيث مبتدع. ومن لم يكفرها ولا القوم ولا الجهمية كلهم فهو مثلهم المصدر: السنة 43 14. إبن أبي حاتم الرازي (ت. 327 ه.) قال رحمه الله: ومن زعم أن القرآن مخلوق فهو كافر بالله [العظيم] كفرًا ينقل من الملة،ومن شك في كفره ممن يفهم فهو كافر. المصدر: أصول السنة واعتقاد الدين 2 15. الطبراني (ت. 360 ه.) قال ابن طاهر المقدسي في الحجة على تارك المحجة (2/484) : [قرأت على أبي بكر السمسار بأصبهان، أخبركم جعفر الفقيه قال: ((سألت أبا القاسم سليمان الطبراني: ما قولك -رحمك الله- فيمن يقول: إن أهل التوحيد يخرجون من النار إلا من يقول: القرآن مخلوق؟**** فكتب في جوابه: من قال: القرآن مخلوق فهو كافر بالله العظيم بلا اختلاف بين أهل العلم والسنة؛ لأنه زعم أن الله تعالى مخلوق؛ لأن القرآن كلام الله عز وجل تكلم به وكلم به جبريل الروح الأمين، وأنزله جبريل عليه السلام من عند الله هكذا. قال الله تبارك وتعالى: {نزل به الروح الأمين}، وأنزله جبريل على قلبك، من قال: إنه مخلوق، فهو شر من اليهود والنصارى وعبدة الأوثان، وليس من أهل التوحيد المخلصين الذين أدخلهم الله النار عقوبة منه لأعمال استوجبوا بها النار، فيخرجهم الله من النار برحمته وشفاعة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم وشفاعة الشافعين، ومن زعم أن من يقول: ((إن القرآن مخلوق)) يخرج من النار فهو كافر كمن زعم أن اليهود والنصارى يخرجون من النار] 16. أبو الشيخ الأصبهاني (ت. 369 ه.) قال رحمه الله: "من شك في كفر من قال: القرآن مخلوق بعد علمه، وبعد أن سمع من العلماء المرضيين ذلك؛ فهو مثله" المصدر: الحجة في بيان المحجة 1/240 17. ****أبو عبد الله بن بطة (ت. 387 ه.) قال رحمه الله بعد أن تكلم عمن يقول بخلق القرآن وباللفظ: "ومن شك في كفره، ووقف عن تكفيره، فهو كافر" المصدر: الإبانة الصغرى 129 18. اللالكائي (ت. 418 ه) قال في شرح أصول الاعتقاد: " "قَالُوا كُلُّهُمُ: الْقُرْآنُ كَلَامُ اللَّهِ غَيْرُ مَخْلُوقٍ , وَمَنْ قَالَ مَخْلُوقٌ فَهُوَ كَافِرٌ. فَهَؤُلَاءِ خَمْسُ مِائَةٍ وَخَمْسُونَ نَفْسًا أَوْ أَكْثَرُ مِنَ التَّابِعِينَ وَأَتْبَاعِ التَّابِعِينَ وَالْأَئِمَّةِ الْمَرْضِيِّينَ سِوَى الصَّحَابَةِ الْخَيِّرِينَ عَلَى اخْتِلَافِ الْأَعْصَارِ وَمُضِيِّ السِّنِينَ وَالْأَعْوَامِ. وَفِيهِمْ نَحْوٌ مِنْ مِائَةٍ إِمَامٍ مِمَّنْ أَخَذَ النَّاسُ بِقَوْلِهِمْ وَتَدَيَّنُوا بِمَذَاهِبِهِمْ , وَلَوِ اشْتَغَلْتُ بِنَقْلِ قَوْلِ الْمُحَدِّثِينَ لَبَلَغَتْ أَسْمَاؤُهُمْ أُلُوفًا كَثِيرَةً , لَكِنِّي اخْتَصَرْتُ وَحَذَفْتُ الْأَسَانِيدَ لِلِاخْتِصَارِ , وَنَقَلْتُ عَنْ هَؤُلَاءِ عَصْرًا بَعْدَ عَصْرٍ لَا يُنْكِرُ عَلَيْهِمْ مُنْكِرٌ , وَمَنْ أَنْكَرَ قَوْلَهُمُ اسْتَتَابُوهُ أَوْ أَمَرُوا بِقَتْلِهِ أَوْ نَفْيِهِ أَوْ صَلْبِهِ" منقول بتصرف
الفرق بين قول ابن تيمية وبين قول سعيد فودة والاشاعرة هو أن ابن تيمية ينطلق من الوحي بينما الأشاعرة يفهمون الوحي من خلال العقليات التي أتتنا من اليونان .. ( ما يأتيهم من ذكر من الرحمن محدث إلا استمعوه ) .. ابن تيمية يقول القرآن محدث باعتبار أنه لم يكن ثم كان .. ولا يلزم أن يكون مخلوقا لأنه من صفة الخالق .. بخلاف كلام المخلوق .. فهو مخلوق تبعا للمخلوق .. فأفعال الخالق غير مخلوقة وأفعال المخلوقين مخلوقة وكلاهما محدث .. .. الاشكال عند الأشعري ومن تابعه أنهم تبعا لليونان جعلوا كل محدث مخلوق .. جعلوها قاعدة .. ثم فهموا الوحي بهذه القاعدة .. التي لا يصح إطلاقها لتشمل الخالق والمخلوق!!! ففرق كبييير بين قول ابن تيمية وبين قول المعتزلة ... من حيث المنطلق ومن حيث المضمون فمنطلق المعتزلة قواعد اليونان ومنطلق ابن تيمية الوحي والمضمون أن ابن تيمية يقول القرآن صفة لله .. والمعتزلة يقولون القرآن مخلوق من المخلوقات كبيت الله وناقة الله .. لا فرق .. وشتان بين القولين .. الأشاعرة في المنتصف أرادوا التوفيق بين الوحي مع قواعد اليونان فلا هم تابعوا الوحي حيث أتوا باختراع الكلام النفسي .. وإنما تابعوا قواعد اليونان بهذا الاختراع .. فعند التصادم بين الوحي وقواعد اليونان ابن تيمية ينصر الوحي والمعتزلة ينصرون القواعد والأشاعرة يجتهدون في التوفيق ولكن دون مخالفة قواعد اليونان
