وبصراحة اتهام الروم الارثوذوكس والكاثوليك بانهم نساطرة اتهام غير مقبول لانك كده هرطقت اغلبية مسيحيين العالم وده كلام لا اساس له تاريخيا من الصحة كل الكنائس دى بتحرم هرطقة نسطور وحاليا كنائس الروم والكاثوليك بيحرموا جميع الاساقفة النساطرة وعلى رأسهم ثيودوريت القورشي وفلافيانوس وغيرهم اما كنيستنا القبطية بتحرم اوطاخي بشكل رسمي وصريح ولا يوجد اى مبرر للدفاع عنه مثله مثل نسطور واريوس وغيرهم
الكاثوليك لا يحرموا النساطرة بل لهم معهم شركة بموجب اتفاقية، وقد حاول الكاثوليك ضم الاشوريين النساطرة الي مجلس كنائس الشرق الأوسط ولكن البابا شنودة ومعه الكنائس الغير خلقيدونية هددوا بالانسحاب نهائياً من الحوارات المسكونية مما جعل الكنيسة الكاثوليكية تتراجع
بعد وفاة البابا ديسقوروس انتخب فى 16 آذار/مارس 457م فى الاسكندرية البابا تيموثاوس الثانى (الشهير بأوريلُّوس) خليفة وتمكن فى عهد الامبراطور "باسيليسكوس" من عقد مجمع عام آخر فى أفسس سنة 475م (يلقبه البعض مجمع أفسس التالت) حضره 500 أسقف. ده المجمع حرم تعاليم أوطيخا وتعاليم نسطور ورفض مجمع خلقيدونية. و وقّع على قرار ده المجمع 700 أسقف شرقى
حرمان اوطاخي، الهدف منه تبرئة الكنيسة القبطية الأرثوذكسية من التهمة الجائرة التي اشاعها عنها النساطرة الخلقيدونيين بأننا اصحاب الطبيعة الوحيده في حين انه لا يوجد أي وثيقة مكتوبة تدين اوطاخي، وحرم اوطاخي مشروط بأن يكون هو بالفعل له هذا الفكر (الطبيعة الوحيدة)
@@gtm5336 أرجع واؤكد انه لا توجد اي وثيقة تدين اوطاخي سوى قرار خلقيدونية، وبالنسبة لافسس الثاني فقد قدم اعتراف إيماني ارثوذكسي كامل ومكتوب لهذا تمت تبرئته والسنة التالية نفته الإمبراطورة بوليكاريا ولم يسمع احد عنه شيئاً بعد ذلك
يا استاذ سامي ياريت حضرتك تعيد البحث في امور الكنائس الاخري قبل الحديث عنهم لانك اخطأت في كلامك اخطاء عظيمة وكارثية وارجو منك ايضا مراجعة اتفاقية شامبيني الموقعة مع الروم الارثوذوكس في عهد البابا شنودة الثالث ينيح الله نفسه ومراجعة الاتفاقات مع الكاثوليك فيما يخص طبيعة المسيح لانه واضح انك لا تعلم اى شيئ عن الاتفاقات الموقعة في عهد البابا شنودة الثالث
أشكرك على الاهتمام والمتابعة، بالنسبة لما تسميه أخطاء كارثية، فهذا غير موجود في المحاضرة، والتاريخ والمراجع متاحة، ومنها ما هو كاثوليكي ومنها مراجع غير قبطية أولا : الاتفاقية مع الروم الأرثوذكس لم تفعل حتي الآن بسبب رفض مجامع الكنائس الخلقيدونية بإستثناء كنيسة واحدة ثانياً : الكاثوليك قاموا بتوقيع اتفاقية خاصة بطبيعة المسيح مع النساطرة في نفس عام التوقيع مع البابا شنودة ثالثاً : المجامع التي تم عقدها بعد خلقيدونية من جانب الخلقيدونيين لا معترف بها وهي لا تعد أكثر من محاولات فاشله لتدارك أخطاء خلقيدونية رابعاً : ما يخص القديس العظيم البابا ديسقورس ستكون له محاضرة خاصة لاعطاء هذا القديس حقه خامساً : حرومات مجمع افسس الأول وحرومات البابا ديسقورس لا تزال سارية حتي اليوم علي كل من يقع في أخطاء وبدع نسطور واوطاخي ولاون الأول أسقف روما سادساً : برجاء مراجعة عدد الشهداء من الكنيسه القبطية والسريانية بسبب الخلقيدونيين واباطرتهم، عشرات الألوف بسبب البطاركة الملكانيين وكم الكنائس التي اغتصبوها من أجدادنا الأقباط وبعضها قائم لليوم شهادة علي هذا الاغتصاب
@kha بالنسبة لردود حضرتك اولا ما يهمنا هوموافقة الكنيسة القبطية نفسها على توقيع مثلا هذه الاتفاقية اما رفض الروم فهو امر لا يخصنا راجع عموما لتعصبهم لكن كنيسنا وافقت على الاتفاقية ولا يمكن انكار ذلك ثانيا يجب ان تدرس اولا حيثيات وطبيعة اتفاق كنيسة المشرق مع الكاثوليك فهى ما تزال تعتبر كنيسة نسطورية وليست جزءا من الكنيسة الكاثوليكية ثالثا اعترافك او عدم اعترافك بمجامع ما بعد خلقدونية لا ينفي حقيقة حدوثها وحقيقة انه تم حرمان ثودوريت القورشي فيها بالفعل وتم بالفعل تدارك بعض اخطاء خلقدونية فانكار هذه الامور لا معني له بالنسبة لاى من درس تاريخ الروم رابعا انا لم اخطئ في حق البابا ديوسقورس في كل كلامى بل اراه في موقف المظلوم المدافع عن الحق والمدافع ايضا عن هوية الكنيسة القبطية امام الهيمنة والاحتلال الروماني خامسا اتهام لاون انه نسطوري اتهام لا اساس له واعيد تذكرة حضرتك ان الكنيسة القبطية انكرت انها تعتبر الروم والكاثوليك نساطرة في الاتفاقيات الموقعة وابرزها شامبيني وجدير بالذكر انك عدت لتشير الى اوطاخي انه مهرطق صاحب بدعة واشكرك على هذا سادسا ماذا سيفيد ايقاظ الاحقاد التاريخية سوي مزيدا من الكراهية والانشقاق فان عدنا للتاريخ فسنجد فيه ما لا يسرني ولا يسرك واما عن اعداد الشهداء فلا يوجد حتى يومنا هذا مصدر تاريخي واحد يتبع كنيستنا او السريان سجلها بدقة والاكيد انها لم تصل الى عشرات الالوف فهذه مبالغة واضحة اما عن الكنائس فما هى تلك الكنائس التى اغتصبها الروم ؟ الواقع ايضا ان التاريخ يذكر ان الروم باعوا بعضا من كنائسهم الاثرية لنا نحن الاقباط في العصر الحديث فلا ادري اى كنائس تلك مازالت باقية الى اليوم تحت سيطرة الروم . ومع العلم احترم رد حضرتك فيما يخص البابا ديوسقورس وفي معرفتك بالتاريخ ومعرفتك الدقيقة بايمان الكنيسة الذى لا نختلف عليه في جدالنا
الاتفاقات الموقعة في عهد البابا شنودة الثالث إلى الآن لا زالت معلقة بسبب رفض مجامع الروم الأرثوذكس الموافقة عليها (بإستثناء رومانيا والمجر) نتيجة تعنت هذه المجامع بالإضافة إلى انهم لازالوا يلعنون ابائنا ديسقورس، ساويرس وغيرهم وحينما وافق مجمع كنيستنا ظلت مرهونة بقرارات مجامع هذه الكنائس
@@samimikha هما يعلقوها دى مشكلتهم انا بكلمك في حقيقة اننا ببساطة بادرنا للاتفاق الايماني مع من تسميهم نساطرة ومنهم كنائس وافقت ومنها كنيسة الروم في انطاكية وكنيستهم في الإسكندرية لو كانوا نساطرة زى محضرتك بتقول يبقي مكانش ينفع نعمل اى حوار ايماني وكمان اتفاق ايماني معاهم من الاساس والا تبقي كنيستنا تتفق وتوافق مع الهراطقة
@@samimikha وبالنسبة للنور المقدس تقدر تقنعني ان معجزة بتتكرر كل سنة بتحصل على ايد اسقف نسطوري ؟ وبالمناسبة النور مبيطلعش الا لما البطريرك الرومي تحديدا يدخل ويصلي وده امر معروف تاريخيا فايه تفسيرك للامر ده ؟؟؟
كنت اتمنى يكون تعليقك بطريقة أكثر تحضرا حتى لو كنت مختلف معي، مين قال اني بدافع عن اوطاخي، انا بقول التاريخ كما هو بدون تزويق، أو تغيير، لكن كمان نحرم البدعة الاوطاخية