หนังสือบอกทางคนตาย กลับสู่บ้านเกิดที่เมืองลอ และการเสนเฮือน I ประวัติศาสตร์นอกตำรา EP.113 

😊😊😊😊

ใช่ครับผมคนไตดำในลาว ก่อนที่ไทดำจะมาตั้งอานาจัก12จุไตก็ย้ายมาจาก12ปันนาในยุนนานของจีน

ประเพณีดั่งเดิมชาติพันธไท เมื่อชาติพันธ์ไทยึดอำนาจปกครองกรุงศรี ได้รับวิถีพราหมณ์ฮินดู ทำให้ประเพณีวัฒธรรมหลายอย่างเเตกต่างชาติพันธ์ไทกลุ่มอื่น

ยังมีหลายกลุ่มครับ ในตระกุลไท-กะไดที่คล้ายกัน แค่ยังไม่มีการนำเสนอชัดเจนหรืออาจเลือนหายหรือถูกกลืน แต่ถ้าจะให้เห็นได้ชัด ไปดูตามชนบทของลาว จะยังพอหาได้

ถูกต้องครับ

การกวาดต้อนจากสงคราม ก็จะส่งคนต่างถิ่นเหล่านี้ไปตามพื้นที่ต่างๆ จึงไม่แปลกที่เราจะเห็นชุมชนกลุ่มคนเหล่านี้กระจายในจังหวัดต่างๆ

เห็นด้วยเลยค่ะ เพราะทางบรรพบุรุษก็มาจากเวียงจันทร์ โชคดีที่เราได้รู้รากเหง้าของเราเอง ภูมิใจมากค่ะ แต่เสียดายที่คนรุ่นหลังไม่ได้สืบทอดวัฒนธรรมดั้งเดิมไว้เลย

เคยมีคนโซ่งที่ย้ายไปสหรัฐ ได้ทำพิธีเสนเรือนทางskypeโดยใช้หมอเสนมาขับให้ทางskypeค่ะ

อยู่สุพรรณบุรีจ้า

@@yougoigo582 ผมอยู่ปักษ์ใต้สุราษฎร์บ้านเอ็่มอยู่สองพี่น้องครับ

สาธุ​ๆ​ๆๆครับ ขอให้รักษาวัฒนธรรม​ จารีต ประเพณี​ พิธีกรรมอันดีงาม และทรงคุณค่า​นี้ให้คงอยู่​ตลอดไปนะครับ🙏🙏🙏

รอยต่อสุพรรณบุรีและกาญจนบุรี อู่ทอง ห้วยกระเจา นั้นมีกลุ่มลาวโซ่ง(ไททรงดำ)หรือไทดำอยู่มาก อยู่มาก อำเภออู่ทองเช่นหมู่บ้านดอน บ้านยาง ดอนไฟไหม้ ดอนปอ และดอนมะเกลือ กาญจนบุรีอำเภอห้วยกระเจา เช่นหมู่บ้าน ห้วยยาง หนองบัวกิ่ง สระจันทอง ห้วยลึกดอนกลาง แม้นแต่ที่ผมอยู่ปัจจุบันนี้ ศรีราชายังมีกลุ่มลาวโซ่งอยู่หลายครอบครัวมาจากราชบุรี ในบรรดาชาติพันธุ์ในเมืองไทยผมว่า คนโซ่งนั้นยังรักษาขนบธรรมเนียมประเพณีและวัฒนธรรมของตนเอาไว้อย่างเหนียวแน่นที่สุดเป็นอันดับต้นๆ เอกลักษณ์ของโซ่ง คือ ขยันอดทน ทำนาเก่งมาก ผมมีเพื่อนโซ่งเยอะมากตั้งแต่ตอนเรียนหนังสือ รู้จักความเป็นโซ่งอะไรหลายอย่าง เช่นการ เสนเรือน งานคนตาย งานแต่ง จริงแล้วคนโซ่งนั้นถือผีเป็นหลักเพิ่งจะมาเริ่มกลายเข้าหาพุทธศาสนาไม่นาน ดังที่บทความสุดท้ายและที่เราได้ดูในช่องนี้บอกความเป็นโซ่งอย่างพอเข้าใจโดยเฉพาะช่วงสุดท้าย ผมเคยเข้าไปเที่ยวในลาวและข้ามแดนไปเวียดนามเจอต้นกำเนิดของกลุ่มไทยทรงดำในเมืองไทย เมืองแถน เมืองลอง ที่หลายคนรู้จักว่า เบียนเดียนฟู ที่นั้นเราฟังไม่ออกว่าเขาพูดอะไร แต่โซ่งเมืองไทยฟังรู้เรื่องแม้นแต่คนโซ่งคุยกันเองเราเข้าใจ แต่ที่เหมือนกันคือ ขยันเหมือนกัน เอกลักษณ์บนจั่วบ้านมีเขาเหมือนกัน และที่สำคัญ คือ ไทดำเวียตนามและไทยทรงดำยังรักษาความเป็นตัวตนไว้สูงมาก งานไทยทรงดำคืองานที่ใหญ่ที่สุดของกลุ่มลาวโซ่งเป็นงานรวมและไปเยือนกัน ผมไม่ใช่ลาวโซ่งแต่ชื่นชมในความเป็น"ไทยทรงดำ"ของลาวโซ่งที่ยังรักษาความเป็นตัวตนไว้ไม่ให้เสื่อมไปตามกาลเวลา แต่ทุกสิ่งต้องมีการเปลี่ยนแปลงเพียงแต่ใครหรือกลุ่มใดจะรู้จักตัวเองได้มากแค่ไหน ขอบคุณครับ

@@goldensky9664 ผู้ไท

รู้สึกมีความสุขที่ได้เห็นพี่น้องไต ตระกุลไต

ผมเชื่อแบบคุณครับ เป็นเรื่องจริงไม่ใช่แค่ตำนาน คนรุ่นหลังสามารถสืบสาวไปถึงถิ่นที่ฐานที่บรรพบุรุษจากมา กรณีผม เชื้อสายไทลื้อ อพยพมาจากบ้านถิ่น เมืองเชียงรุ่ง สิบสองปันนา อพยพมาอยู่เมืองแพร่ ตำบลบ้านถิ่น ก็น่าจะ ราวๆ200 กว่าปี ตั้งบ้านเรือนมีชื่อตามบ้านเดิมที่จากมา ทำให้รุ่นหลังสืบสานต่อกันไปได้ ปัจจุบันเขาก็มีเชื่อมสัมพันธุ์กันอยู่ พอมาดูสารคดีเรื่องนี้ เชื่อ100%ว่าเส้นทางนั้นคือเส้นทางอพยพมาจริงๆ

ใช่แล้ว เคยอ่านด้วยตอนทำวิจัย หนังสื่อบอกละเอียดเพิ่มเติมด้วยว่า ผ่านโคราช,ขอนแก่น ข้ามลำโขงที่ท่าไหนผ่านเวียงจันทน์

ถูกต้องแล้วจ้า

ที่บรรพบุรุษเคยอย่และที่ได้ฟังมามีไทดำไทขาวไทลื้อไทแดงและอีกหลายชนเผ่าเรียกชื่อตามเครื่องแต่งกายจ้ะ

อย่าสับสนระหว่างไทดำกับผู้ไทนะคะ มีหลายคน(ส่วนใหญ่) จะคิดว่าผู้ไทกับไทดำคืออันเดียวกัน คุณอาจจะมีย่าเป็นคนผู้ไท หรืออาจจะเป็นไทดำจริงก็ได้ ต้องสืบเสาะให้ชัดเจนนะคะ

โดนกวาดมาครับ เมืองลออุดมสมบูรณ์ อากาศดี ไม่ไกลจากฮานอย

ผมก็แฟนทั้งสองรายการครับ

ใช่ค่ะ แต่เขาไม่อยากบอกให้แตกแยกกันค่ะ

ถ้าจะเอาความจริงทางประวัติศาสตร์ ไทดำนี่แทบจะไม่เกี่ยวกับสยามเลย แต่ครัวไทดำมีสถานะเป็น “บรรณาการ” ของกษัตริย์เวียงจันทน์ ต้องย้อนกลับไปในรัชกาลที่ 1 พระเจ้านันทเสนกษัตริย์เวียงจันทน์ขึ้นไปตีเมืองแถน เมืองลอ ได้เทครัวไทดำลงมาภาคกลางของสยาม ซึ่งการกวาดครัวไทดำลงมานั้น ไม่ได้เกิดจากรับสั่งของสยามตั้งแต่ต้น แต่เจ้านันทเสนนั้นเป็นผู้ที่โปรสยามมาก จีงเทครัวเชลยมาเป็นบรรณาการ และการกวาดครัวไทดำนั้นก็มีขึ้นหลายระลอก บ้างส่วนทางเวียงจันทน์ก็ไม่ได้ส่งลงมา แต่ให้ไปตั้งถิ่นฐานแถบเชียงคาน จังหวัดเลย ในส่วนตัวที่ผมมีบรรพบุรุษเป็นไทนดำสระบุรี จากสิงห์น้อย (สิงห์ คือ สกุลหรือแซ่ของไทดำ) แม้สารคดีจะไม่ได้บิกว่าถูกกวาดต้อนมา (แต่สารคดีช่องนี้ก็พูดในหลายคลิปเกี่ยวกับไทดำ ว่าถูกกวาดมา ไปดูย้อนหลังได้) ก็ไม่ได้มองว่าจะเข้ามาในฐานะเชลยหรือฐานะอะไร มันจะสำคัญอะไรเลย เพราะทุกวันนี้ก็กลายเป็นสัญชาติไทยไปหมดแล้ว เผลอๆ ถ้าบรรพบุรุษไม่ย้ายลงมา ป่านนี้อาจถูกสังหมู่สมัยสงครามเวียดนามแล้วก็ได้ (เพลงไทดำรำพัน คือ กรณีการถูกไล่ล่า การถูกสังหารหมู่ของคนไทดำ โดยคอมมิวนิสต์เวียดนาม)

@@arawadee ไทดำที่ บ้านนาป่าหนาด อ.เชียงคานจ.เลย เป็นไทดำที่พึ่งเข้ามาสยามในสมัยร.5ครับ ไม่ใช่ได้อยู่ในยุคสมัยล้านช้างเวียงจันทน์ที่ต้องส่งมา บันทึกประวัติศาสตร์ของกลุ่มนี้ที่บ้านนาป่าหนาด ยังมีอยู่ครับ

ใช่ยุคแรกกวาดต้อนมา ยุค ร.5 ฝรั่งเศสขอคืน แต่ ร.5 ไม่บังคับ ใครอยากกลับไปสิบสิบสองจุไทก็ไป ใครอยากอยู่สยามก็อยู่ ส่วนใหญ่ไม่ไป กลุ่มที่ไปแล้วกลับมาสยามก็มี ไทดำจังหวัดเลย

@@user-fh5wv8vd7n เห็นด้วยครับ เดี๋ยวนี้อะไรก็ดรามากันได้ทุกเรื่อง

สุดยอดมากครับข้อมูลดีมาก

ใช้ครับที่เพรชบุรีมีไททรงดำเยอะครับ

ตลกแล้ว

เป็นเหมือนกันคุณตาผมเป็นลาวโซ่งมาจาก สระยายโสม อ.อู่ทอง จ.สุพรรณ

คงไม่มีแล้วครับ

มีครับพี่ชายผมเองยังเป็นหมอผีขับแบบนี้

@@user-hb4yn3kb9e อนุรักษ์การขับแบบนี้ไว้นะครับ

มีครับแต่น้อย จะจางหายแล้วเพราะ วิธีชีวิตเปลี่ยนไป