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〈最終回〉伝説の講義を特別再現!ゲームクリエイター桜井政博さんが明言するゲーム性とは【対談】 

岡本吉起 ゲームch
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天才ゲームクリエイター「桜井政博」さんと念願の対談が実現!
本日は最終回!桜井さんが初めて明言した「ゲーム性」に関する講義を桜井さんご本人にしていただきました!神回間違いなし!?ぜひご視聴ください。
↓こちらの動画もぜひ♪
●ゲーム性とはリスクとリターンのバランスである!
• 【ゲーム業界】ゲーム性とはリスクとリターンの...
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▮ 自己紹介
岡本吉起 (ゲームプロデューサー)
1961年生まれ。83年に創業間もないカプコンに入社、『ストリートファイターⅡ』など、数多くのヒットゲームを生み出す。
03年にカプコンを退社し、ゲームリパブリックを設立。
自らのスタジオで大作ゲームの製作に着手するが、10年頃から経営難になり、実質的に活動停止。
近年では大ヒットスマートフォンアプリ、
『モンスターストライク』の開発者の一人としてプロジェクトに携わる。
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▮ 当チャンネルについて
業界歴40年。借金17億から最高月収4.3億へと人生逆転した稀代のゲームプロデューサー岡本吉起が、ゲームの開発秘話やゲーム業界の情報を発信していきます。

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Опубликовано:

 

23 сен 2022

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Комментарии : 92   
@tonbi7
@tonbi7 Год назад
神回でした!「ゲームの面白さの本質=リスクを犯してリターンを得ること」。後半、桜井さんが言っていますが、「ゲームの面白さは必ずしもそこにない」ということを踏まえ、分かりやすく言語化したことはまさに偉業ですね。
@netkamui
@netkamui Год назад
十数年前にHAL名古屋で岡本さんの「岡本吉起ゼミ」に入らせて頂き、このリスクとリターンのお話を聞いたときにはなるほど〜!!と大変腑に落ちました。 ゲームの面白さの本質的な部分はハードの進化や映像の進化ではないんだよ、と。 あと、毎回岡本ゼミは夜の専科ということで、岡本さんが僕たち貧乏学生に夜食の差し入れを買ってきてくれてありがたかった&すごく楽しい時間でした。
@user-gq4wl3cm6x
@user-gq4wl3cm6x Год назад
8回とも非常に興味深く拝見しました こうして話を聞くと桜井さんの発想力と 伝える力の高さに尊敬が増すばかりで こんなリーダーのもとで仕事してみたいと しみじみ思います
@user-gg7ff2gx3l
@user-gg7ff2gx3l Год назад
この話が今年の2月の時点、収録。リスクリターン話としては時期として知り方が前後してるのですが、本動画で改めて復習が出来て大変勉強になりました。 (次回桜井さん含め他クリエイターの対談、楽しみです)
@jojojoker518
@jojojoker518 Год назад
シューティング、アクション、RPG、対戦格闘…あらゆるジャンルのゲームに通じる「かけ引き」こそゲーム性の本質なりと、ただ一人その境地にたどり着いた桜井さんは、まごうことなき天才。 岡本さんもまた、自分に持ってないものを持っている方に対する厚い尊敬の念を抱いている様子には共感を覚えます。 優れた考え方、人間性を持つ方達の話は、それが同じ内容であっても全く飽きることがない。むしろ何度も聞いて刷り込みをしていくことで、正しく自身も理解して、自分の人生の実になっていくものと、そう確信しております。
@user-ig5zl9mi3k
@user-ig5zl9mi3k Год назад
自分にとって二人とも神みたいな存在で、そんな2人の対談はとても興味深く、とても面白かったです。
@user-vi3bf4ez2v
@user-vi3bf4ez2v Год назад
「リスクとリターンのバランスが大事、しかしそればっかり拘っていると良いゲームは作れない」…岡本さんから前聞いたアイデアよりバランスの話も合わせて通して勉強になりました。ありがとうございます♪また桜井さんや他の人との対談も楽しみにしてますm(_ _)m(※もちろんカミツクや雑談等の動画も!)
@msu902
@msu902 Год назад
全編通して楽しかった。またとない機会を設けてくれてありがとう。
@96wver56
@96wver56 Год назад
素晴らしい講義をありがとうございます。 リスクとリターン の話、前回岡本さんが言っていた「コンシューマでコンティニュー何回もしてボム無限」にも通じますね、リスクゼロではゲームで なくなってしまう。 大事なのが、リスクとリターン という神の言葉を一字一句変えずに信仰するのではなく(シンプルさへ甘えず)、面白さとは、と頭を動かし続けるということでしょうか。
@kodama2222
@kodama2222 Год назад
「桜井政博のゲーム作るには」の更新頻度が異常に高い理由がわかりました!! 専門学校で講師をしていたプレゼン資料があったんですね。 凄く腑に落ちました。
@kaifuu2649
@kaifuu2649 Год назад
初回から一気に拝見しました。 桜井さんの「ゲーム業界への情熱」が伝わってくる対談講義でした。 見ごたえありました。ありがとうございます。 岡本さんの経営者・プロデューサー目線の話も面白かったです。 ※岡本さんへ あきまんさんの絵が大好きで、ずっと追いかけています。 その あきまんさんを拾って頂いて(才能を見出していただいて)ありがとうございます。最後にあきまんさんの名前が出て嬉しかったです。
@kakakakaron
@kakakakaron Год назад
全シリーズ見させていただいました。僕はファミコン世代からのゲームファンなので、この対談を見終わった際、自然と涙がでていました。
@user-ch5db6lk2x
@user-ch5db6lk2x Год назад
桜井さんの表情が後半になるにつれて柔らかくなってきてる感じがして、終わりには笑顔がたくさん見れてよかったです😊
@user-xu5hq3no7h
@user-xu5hq3no7h Год назад
全回楽しく拝見させていただきました。様々なトピックに関して桜井さんを通すとバランスが取られていくのが圧巻でした!
@ggl1230
@ggl1230 Год назад
当時のアーケードが主流?のゲーム業界だとシューティングと格ゲーがメインなのでリスクとリターンという2軸で考えられたのは凄いとは思いました 逆に最近のスマホゲーを考えると『時間』を加えた3軸でリターン性を考えて課金設計出来てるところが生き残ってる気がするのでその辺の対談も次回以降聞いてみたいですね
@tatsuya-games
@tatsuya-games Год назад
UPありがとうございます、お疲れ様です🙏
@user-tw7dq4to7z
@user-tw7dq4to7z Год назад
岡本さん 桜井さんの話が聞けて本当に良かったです、ありがとうございました! またドライブ回なんかでのコラボ期待してます。
@buenavista0102
@buenavista0102 Год назад
岡本さん、楽しい動画をありがとうございました。両巨頭の動画は今までで1番ワクワク、楽しみに見させていただきました。 今後もリラックスした楽しい対談を期待しております。
@castbell
@castbell Год назад
今回の対談シリーズ楽しく見させていただきました。 私はたまたま、桜井さんのチャンネルの方でゲーム性についての動画を見ていたので知っていたのですが、 ゲーム性というフワッとしたものを誰もが理解可能な文言として表現できるのは本当に凄いと思いました。 リスクとリターン症候群は、あまりに鮮烈な印象を与える言葉は時に人を縛るのだなぁという感じですね。 ゲーム性を追求するのはあくまで面白いゲームを作るためであり 考え方の根底に据えるのはいいですが、それが目的になってしまうと手段と目的が入れ替わってるよねってところでしょうか。
@fuji9065
@fuji9065 Год назад
もぅ最終回か、、と思ってしまいました。 最近なこの動画の更新を楽しみに過ごしていたので少し寂しい思いでもあります。 そう思えるほど良い番組でした。今後もお二人のご活躍を陰ながら応援しております!
@torment785
@torment785 Год назад
岡本さんの、コアラさんとの対談の時に言った 「ゲームが売れるために重要なことは音である」 も、なかなか本質をついていてはっとさせられましたね
@kiyurohi2863
@kiyurohi2863 Год назад
全8回、めちゃくちゃ濃い対談でした。 いつかお二人が組んで一つの作品を作ってみて欲しいですね
@hirotaka6573
@hirotaka6573 Год назад
桜井さん、古畑任三郎でみた澤村藤十郎さんみたいな心地の良い上品なしゃべり方。すんなり頭にはいってくる。
@itirousp
@itirousp Год назад
全部見ました。 めちゃくちゃ面白かったです。 宮本さんと桜井さんが神というのは同意見です! 次回宮本神との対談も楽しみにしています(笑)
@komihideko
@komihideko Год назад
全編面白い!ありがとうございました!
@piroshiki8601
@piroshiki8601 Год назад
独立後すぐって事はHAL名古屋の旧校舎時代にこの講演をしてたのかな インパクトがあってわかり易い言葉は、そこだけ切り取られて独り歩きしてしまう危うさがありますよね。長編企画大変面白かったです!
@user-mq2iz9vw4p
@user-mq2iz9vw4p Год назад
ちょっと言い方がおかしいかもしれないけど 最後まで見て思ったのは この二人にゲーム業界のためとかではなく「金儲け」のためだけに一本 ジャンル ハード等関わらずゲームを作って欲しい それが結果的にものすごく 後世に残せる素晴らしいものになる気がする
@user-nd3kn1fz2f
@user-nd3kn1fz2f Год назад
最終回マジか~毎日動画のUP待機するほど面白い動画でした。櫻井さん繋がりで、わしゃがなTVでゲーム企画はもちろん。車紹介して欲しい〜。
@user-wt3nr5kt9z
@user-wt3nr5kt9z Год назад
とうとう、最終回になってしまった。次はお2人でドライブに行ったり、一緒にゲームする回を待っています。
@HeatCurry
@HeatCurry 10 месяцев назад
どれだけお金取るかわかんないような超級の講演ネタを、その場のノリでタダで出しちゃう・出させちゃうのがすっごい。 これ神々の対話だったんだと急に思い出してしまう。
@user-nt3fh8cp3t
@user-nt3fh8cp3t Год назад
お二人の対談とても興味深かったです、もっと聞きたかった 印象に残ってるのは第3回のスマブラ誕生秘話です、自分も格ゲーをやっていたので岡本さんの言うように勝つためにコンボ練習して対策考えて…とストイックにやっていくのはすごい分かる、そこに桜井さんの自分はそこまで悪いことをしたのかって発想はすごかったなぁ桜井さんは初心者にすごい寄り添っている印象を受ける ぜひまたこういう企画をやっていただきたいです
@off9443jp
@off9443jp Год назад
明文化。何事も体感していることも明文化することはなかなか難しい。でも文字にすることであいまいだったところも見えてくるし、大変だけれども大切ですね。いい勉強になりました。
@user-xu6yh3mr6e
@user-xu6yh3mr6e Год назад
桜井さんの説明めちゃくちゃわかりやすいなぁ 凄いわ😃
@sunecosuri
@sunecosuri Год назад
気持ちはわかるけど天才だとか持ち上げすぎてて桜井さんがやりづらそうに見える… 話は面白かったです!
@chisakoneko
@chisakoneko Год назад
最終的にバランスで面白さが格段に変化するのかもしれませんね。
@kantoku-sc1rm
@kantoku-sc1rm Год назад
岡本さんのチャンネルということもあって 岡本さんが桜井さんに教わるみたいな構図になっているけど・・・ 岡本さんもかなりの方なので 先導者が先導者に学ぶ(気づかされる)という感じがすごく面白かったw それと「リスクとリターンの言葉歩き」 これは自分も気を付けないとなと思いました・・・
@user-nippon_oshiro
@user-nippon_oshiro Год назад
全編通して、すごくポジティブな気持ちになれました。 次回は、ドライブ談話ですかね。 あ、でもプライベートでなさるんでしたっけ^^;
@user-mg4cv4dt8z
@user-mg4cv4dt8z Год назад
充実した対談だった
@user-th1kq4ig3w
@user-th1kq4ig3w Год назад
西谷さんも神様だなぁ スト2の生みの親だもの
@ghrfq8
@ghrfq8 Год назад
ついに最終回ですか・・・。お疲れ様でした。 最終回にリスクとリターンの話を持ってくるのはそれだけゲームに重要な要素だからですね。 格ゲーで言えばカウンター狙いや飛び込みなんかそうじゃないですか。 野球の打たせて取るなんてのもまさにリスクとリターン。 駆け引きですねぇ。 スペースインベーダーエクストリームでは攻撃が随分と派手になってますがやはり斜め攻撃がないです。 これもインベーダーの本来の面白さ、リスクとリターンの駆け引きを壊さないためなんでしょうね。 インベーダーのリスクとリターン解説は桜井さんのチャンネルですでに紹介されているので、別なゲームで解説してほしかったなぁ。ソンソンとか。
@clovis7034
@clovis7034 Год назад
リスク0でやった分だけちゃんとリターンがある事も楽しかったり、レベルを上げてリスクを下げたら味気無くなったりもする。 リスクとリターンはプレイヤーも自分が面白くなるバランスで遊ばないと強く楽しめないのも奥が深いですね。 ダクソシリーズはレベル・ステ振りをよく考えて、何度も挑んでボスを理解しないと勝てないバランスでクリアするのが楽しかった。
@user-ng2xk7fp2m
@user-ng2xk7fp2m 10 месяцев назад
言語化するのは大事ですよね!
@petermaqming
@petermaqming Год назад
この対談、もっと見ていたかったです。 岡本さんの2大神様。次は宮本茂氏が降臨するしかないんじゃないですかー。 ぜひ見てみたいです!
@user-nq6iq8tr8p
@user-nq6iq8tr8p Год назад
全編すごく面白い内容でした 次はもう一人の神様(宮本茂さん)と対談してほしいです
@user-fq8wm1nc8t
@user-fq8wm1nc8t Год назад
桜井さんのチャンネルでやってたやつだ! 対談のときはまだチャンネル始まってなかったのかな
@nanashi7726
@nanashi7726 Год назад
この収録は今年の2月だったそうです
@kan-neko
@kan-neko Год назад
ゲームの面白さってプレイしたらわかるんだけど なぜ面白いのかという事をちゃんと説明できるかといったらなかなかできないですね 漠然となんとなく理解しているけどロジックを説明できない 説明できる人はすごいと思いますね。 確かにリスクを犯しているのにリターンが得られないゲームって楽しくなかったですね 私が体験したつまらないと感じたアクションゲームでは、ほぼ一撃死の激しい攻撃のボスに対して こちらがいくら攻撃しても敵HPゲージが減らないとかリスクに対してリターンがほとんどなかったなと思います。 やっとクリアして、もうこのボスとはやりたくないという感想しか出ませんでした。 駆け引きのバランスって本当に大事ですね
@noyo8888
@noyo8888 Год назад
👏また是非お願いします
@michi4762
@michi4762 Год назад
「かけ引き」ってスポーツでも交渉事でも最大限にエキサイトする場面ですよね。アーケードゲームのコイン投入も「リスクとリターン」を味わっていたんですね。
@zudodoeyasupopo
@zudodoeyasupopo Год назад
今まさに桜井さんのチャンネルでやっていることは、 この時からすでにアウトプットしていたことだったんですね。
@openwear-sq2wk
@openwear-sq2wk Год назад
大予算の映画的なゲームも良いですが、ゲームとしての楽しさ疎かになっていることがありますよね。ゲームの本質的な面白さを追求するゲームクリエイターがもっと増えたら嬉しいですね
@yt-qp1kq
@yt-qp1kq Год назад
プレゼン部分は「概要欄の桜井さんの動画観てね」で良いのでは。内容が重複してる分、お手間かけさせてるし、桜井さんの動画のPRにもなるし。
@zumajin6740
@zumajin6740 Год назад
面白い!面白いです! このゲームに熱中!という主観と、 なぜ熱中したのか?という客観力、分析力 そしてそれを言語化できるチカラが 素晴らしい!
@user-qw8wh5so4d
@user-qw8wh5so4d 11 месяцев назад
パワーストーンはスマブラに負けないくらい面白かったです ジョジョの格ゲーはファンを納得させる圧倒的なクオリティでした ジャス学の青春日記、全キャラ攻略しましたし 他にも色々やってますけど 岡本さんの関わったゲームで育った自分からするとあなたも神様ですよ
@songofgunfire
@songofgunfire Год назад
3:08 ここ好きw
@dan---
@dan--- Год назад
どちらもよくは知らなかったんですが、櫻井さんは最近知りまして岡本さんは本当に櫻井さんに心酔してる感じですね。
@sincosvsin
@sincosvsin Год назад
Y岡の話の引っ張り方がウマいw他のゲクリとの対談もみたいww他にも伊集院光や野田クリスタルもいいなぁw
@daidai01200
@daidai01200 Год назад
桜井さんプレゼン全部読みたい!
@kandokando105
@kandokando105 Год назад
宮本茂さんとの対談とか見てみたいなぁ
@damu1024
@damu1024 Год назад
「リスクとリターン症候群」に笑いました。 あまり信仰心が高すぎてもよくないんですよねー
@Lollygag623
@Lollygag623 Год назад
人生において仕事も恋愛もリスクとリターンのバランスですから、ゲーム性があるイベントってことですね。
@thginkturn2736
@thginkturn2736 Год назад
せっかく桜井さんの話聞くんだしもっとちゃんとした人との対談で見たかったな お前じゃない感すごいわ
@user-fu8sq5pv7l
@user-fu8sq5pv7l Год назад
ジャンケンにしたって、 実力で勝つには不安がある相手に対して、 思い切って運だけの勝負に持ち込んだことが、 運任せというリスクを背負って勝利を勝ち取ることになるのかな。
@FreelanceLEEMOO
@FreelanceLEEMOO Год назад
ゲームバランスって、リスクとリターンの塩梅であり、攻略要素もある。不条理なゲームは、運要素が強く、攻略要素も低い。
@user-ro8tt6ms8k
@user-ro8tt6ms8k Год назад
岡本さん、プレゼン中に喋りたがるのはかなり気になった。
@user-pt6fk4bf3q
@user-pt6fk4bf3q 6 месяцев назад
桜井さん、本当に頭がいいわ
@user-px1yt9yn5c
@user-px1yt9yn5c Год назад
全回めちゃ面白かったす 桜井さんウォッチャーですが、岡本さんの桜井さん像と俺の桜井さん像は全然違ったす 岡本さんの理想のディレクター像を桜井さんにかぶせてるように感じたす 岡本さんもご高齢なんで、最後に岡本さん自身が理想のディレクターになって、岡本吉起ディレクターの集大成のゲームを残してほしいす
@turugi2364
@turugi2364 Год назад
ソシャゲもコンテニューに課金システムがあるシューティング、格ゲーを作ってほしい… ガチャもいいけど…
@subetehakusi
@subetehakusi 6 месяцев назад
関西の人と仕事してきたんだなぁって感じる
@luckytk5273
@luckytk5273 Год назад
この話桜井さんのチャンネルで話してくれたやつだ知ってるー
@Kajyu-Gumi
@Kajyu-Gumi Год назад
遠回しに「使いまわしだろ」って批判するのやめてもらっていいっすか?
@momomofrommomo
@momomofrommomo Год назад
終わってしまった😢
@user-uo1cs9qe5q
@user-uo1cs9qe5q Год назад
なんか桜井さん自身のチャンネルでやった内容とバッティングしちゃったのタイミング悪いなぁ… すごくウキウキして紹介してるのに、もうあっちで見ちゃったので何か忍びない…
@merusan4775
@merusan4775 9 месяцев назад
岡本吉起は今風に言うとマイルドヤンキーで腕っぷしのある奴らの参謀だったが訳合ってコーエーテクモに就職して3年目ぐらい 桜井政博は今風に言うとN高上がりで会社なんか就職せずにインディーズゲームで既に1本当ててる18歳ぐらいで2本目どうすんのぐらい 歌手的アーティストは時々ウィ・アー・ザ・ワールドするけど ゲーム的上がった人のウィ・アー・ザ・ワールドってなにかなって
@skansoul9315
@skansoul9315 Год назад
次回はプラチナゲームズの神谷英樹さんと対談お願いします!
@inkoskey567
@inkoskey567 Год назад
リスクとリターン症候群のように他業界でも「ただそれ言いたいだけだろ」というのがありますよね 言葉の真の意味を理解、汲み取りができるようになりたいです
@yokohamatehran
@yokohamatehran 9 месяцев назад
良くありますよねいわゆる意識高い系界隈にはとくにあるような😁
@subPlayer第二主人
@subPlayer第二主人 Год назад
これで言うと動物の森とかはどうなるんですかね?無理矢理説明しようと思えばできそうだけどすっぱり当てはまらない感じがする
@taurin116
@taurin116 Год назад
桜井さんのRU-vidではゲーム性が上がると一般性が下がる(反比例する)、という説明がされていますね どうぶつの森はゲーム性を下げて一般性を上げることで、誰でも手に取りやすい内容になっているという捉え方ができるんじゃないでしょうか どうぶつの森の面白さの大部分はゲーム性とは別の所にあるのかも だからといってどうぶつの森にゲーム性が全く無いわけではなくて カブの取引(値が上がればお金を増やせるが、下がったら損をする)とかはリスクとリターンに当てはまりますね
@dan---
@dan--- Год назад
@@taurin116 なるほどです。納得です。
@user-qs3eh8bi9u
@user-qs3eh8bi9u Год назад
岡本さんの小物感やばいな。
@Oekaki-lz9lj
@Oekaki-lz9lj Год назад
おじさんの相槌が説明の邪魔をしている・・・
@NozawaNazi
@NozawaNazi Год назад
ん? じゃあ例えばジャンケンとかトランプに「リスクとリターン」ってあるんか?
@user-ih4jl9mq9e
@user-ih4jl9mq9e Год назад
8:37 からのエピソードの体現やんけ
@ShinkuJessicaNoGigaRadio
@ShinkuJessicaNoGigaRadio Год назад
ポーカーはめっちゃあると思います
@sumihiro4376
@sumihiro4376 Год назад
ゲーム性だらけだよ
@kan-neko
@kan-neko Год назад
それ動画の中で言われてる事ですよね リスクとリターン症候群
@sagarakeidash
@sagarakeidash Год назад
例えばグーはチョキに負けるリスクとパーに勝つリターンがあるじゃないですか。
Далее
QVZ PREMYER LIGA
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