リスクとリターン 【ゲーム性】 

介護の仕事をしている者ですが、ゲーム性のお話はご利用者様のレクリエーションを考える時に非常に役にたっています。 例えばこれまでボールを的に投げるレクリエーションは手の不自由な方にとって不利であり、ハンデとして的との距離を短くしていましたが、ボール投げが得意な方から見ればそれは不公平という意見が多くありました。 ゲーム性のお話を知ってからは“的から遠い距離で挑戦する人は投げられるボールの数が追加される”というルールを設けてリスクと引き換えにリターンを得られるようにすることで不公平感を減らすことができ、以前より盛り上がるレクリエーションになりました。

なるほど、わからんってコメントするつもりが説明わかり易すぎて素人でもわかりました。

味音痴がコックになれない、何が面白いかをかぎ分ける敏感さが必要 このセリフ良い

しがない個人ゲーム開発者ですが、まさに「ゲーム性」と「一般性」のトレードオフをどうすべきか悩んでおりました。 プロの方々も同じように考えていらっしゃるのが分かり、自分の感性に少し自信が持てました。

「味音痴だとコックになれない」はジャンルは違えど物作りをしてるとかなり身につまされる言葉ですね

いわゆる「娯楽」を創る人の話って案外日常生活で耳にする事が少なく、いざ入ってきても小難しくて流してしまう事があったけど、桜井さんの話は本当に面白くて感動している。

スペースインベーダーでもう一つ面白いと思ったことが、敵の速度が徐々に速くなるのもバグであることです。 敵を倒せば倒すほど敵の動く速度が上がりますが、これはゲーム機の処理の負担が原因です。最初に敵が多いとゲーム機の処理の負担が重くなり、敵の速度が遅めですが、プレイヤーが敵を倒せば倒すほど処理する敵の数が減って処理負担が軽くなり、敵の速度が上がります。クリアするに近づくほど難易度も上がることがバグでしたが、ゲームを大変より面白くしたと感じます。

海外の人が言っていたんだが「スペースインベーダーの敵がゲーム終盤になるにつれて早くなっていくのは単純にゲームの処理が軽くなっていってるから」らしい。 バグから面白さが出ることもあるんだな。

ノコノコを｢カメ｣と言う辺りだけでも誰にでも分かりやすく解説してるのが分かる。ここまで視聴者のことを考えた動画も見たことない

桜井さんの話がわかりやすいのは、作ってきた中では初心者向けを意識したゲームが多いことと、人に対する敬意の高さが理由だと思う

桜井さんのプレゼン力には毎回頭が上がらないけど、図でわかりやすく解説されている点も見逃せないポイントだと思う……。 編集担当の方も桜井さんと同等、というかご本人かと疑うレベル。

9:21 ここで語られるゲーム性と一般性の論。どう森とかのスローライフ系は一般性が極端に高い故一般層にめちゃくちゃウケてて、ゲーム性の高い例としてフロム系はコアゲーマーから人気だからめちゃくちゃ腑に落ちた。あまりにも説明が分かりやすくて流石桜井さん……

「ゲーム性」と「一般性」はトレードオフとのお話でしたが、スマブラは高い水準で両立できたゲームだと思いました。 スマブラは「一般性」が高いけど、ルールが細かく設定できるため、「ゲーム性」に振り切ることもでき、ルールが変わってもプレイ経験が生かせる稀有なゲーム。 だからこそ、買い切り型ゲームでありながらユーザーが多いにもかかわらず、競技メインのプロゲーマーが存在できるゲームだと考えます。

初代バイオハザードの怖さなどは、インクリボンの制限からセーブ回数が限られてて、死ねばかなり前からやり直しが発生してしまうというリスクによって作られていた部分も大きいし、リスクを抑えるにはどのタイミングでセーブするべきか悩むというのがゲーム性のひとつでもありましたよね。

ある種プレイヤーが課す縛りプレイやRTAなんかもリスクとリターンだよね 縛りだったり高速効率化を目指すリスクに対して絶妙に噛み合うと脳汁が出るからリターンと言える

東方のグレイズとかは「弾に接近する」リスクと「得点が得られる」リターンがあるわけなんだな… STGは特にリスクとリターンが分かりやすいジャンルかもしれない

しかし桜井さんが動画投稿して、直接解説するなんて、改めて凄いと感じる

今までゲームで遊んできたんだから、言われなくても分かってるよと思われがち。しかし、それを言語化して感情を分析し、誰もが納得出来る説明だから凄い。

スポーツでも何でもそうだけど、面白さというのは『可能』と『不可能』の間にしか存在しいないと思っています。 当たり前にできることを面白いとは思わない。絶対にできないことをやろうとは思えない。 上手く説明する事ができずにいましたが、すごく腑に落ちました。 それを理屈で説明するとこうなるんですね。勉強になります。

カードゲームで1番わかりやすいのはデュエマかな？ シールドを割れば勝利に近づくけどその分相手の手札が増えたりシールドトリガーで手痛いカウンターを喰らったりする。シールドを複数枚割ったり焼却するカードはマナコストが高い等……。マナチャージもある意味手札を捨ててるのと同義だし、これも広義のリスクとリターン？

インベーダーは敵が少なくなると動きが速くなり難しくなるけど、ゲームの処理能力の都合でたくさんいる時は早く動かしたくてもできない、なら少なくなったら早くして難易度上げようという逸話が好き

チャージショットとかもこれだよね チャージすると隙が大きくなるけど、溜めた分だけ大ダメージを与えられる

この放送を見た自分は触発されて、Switchのはじめてのプログラミングのソフト買って今始めたところなんですが、楽しいと同時にシューティングゲーム作るのにこんなに大変だったのかとしみじみ感じます…

推しの話を10分も聞けるのお得すぎる

一般的な）面白さがわからないのは味がわからないコックと同じっていい表現だ 幅広く多くの人が求めるもの、支持するものを嗅ぎ分けられる能力をセンスと呼べる、ってのと繋がる

マジで小中学生がこれ見たら進路変わるくらい面白い

バグでゲーム性が上がるといえば、格闘ゲームのキャンセル技。 あれも、バグで生まれ駆け引きが生じて面白くなった。と聞きます。 ですが、一般性は下がり、使いこなす上手い人と下手な人の差が生まれましたね。

令和の時代にスペースインベーダーと名古屋撃ちの解説してるのなんか嬉しい

ゲームもよく考えられてるしそれを解説できる桜井さんも凄い

ゲームの最前線で活動しているクリエイターがゲームについて語るというとんでもないことが起こっていることにこの数日かけて真に実感し始めた自分がいる

アドベンチャーゲームのような読み物系はただ遊んでいればクリアできるので一見リスクがなくゲーム性が低く見えますが、これはプレイヤーが「ゲームに費やす時間」をリスクにしてると思います 読めば読むほど謎が増え謎が回収される。リターンが大きくなってくる。プレイヤーの時間を貰って製作者がプレイヤーを楽しませてあげる。 ゲームの多様性だと思います

弾幕シューティングで言うと敵機に近づくとスコアが伸びるって仕様は多いし、弾幕シューの一つの東方なんかはグレイズとかいうハイリスクハイリターンの権化みたいな恐ろしい仕様があったなあ

ゲームの開発に関しては言わずもがな プレゼン能力の高さに毎度感服する

ここまでこのチャンネルの動画を見てきて感じたけれど、最後にSTAGE CLEAR!ってあるとコンプリート精神が刺激されて、後から見ても全部見たくなる！ これもまた一つゲームデザインに繋がるのかな？

キャラクターもストーリーもグラフィックもない、昔からあるトランプやボードゲームが今でも楽しまれてる理由がこれですよね

本当に頭いい人って、素人にも分かりやすいように説明できるんだよなぁ

講義レベルの動画をタダで見れるのは凄すぎるだろ！

当然といえば当然だけどちゃんとロジカルにゲームは作られてるんだなと感心しました

桜井さん話すのうますぎてあっという間に10分すぎたわ ていうか投稿頻度高すぎるでしょ！

みんなが飽きたとしても俺は見続けるから一生この番組やってくれ

「味オンチだとコックになれない」という例えはクリエイターに面白くないを押し付ける理不尽な消費者への強烈なカウンターだと思う

ゲーム性を下げて一般性を上げたカービィのお話を聞き、難易度を変えれるゲームはありがたいなと思いました。 最後までストーリーを知りたのに最後まで行けれず放置になっちゃったことも多いので。 自分用 2:14リスクを抑えてリターンを得る 6:52何が面白いのかを嗅ぎ分ける敏感さ

内容が面白いのはもちろんのこと、サークライが喋ってる姿を観れるだけで大満足

こういう考えは日常に変換してどんどん取り入れていきたいなぁ。 いろんなものを楽しくする考え方だと思う。

なんとなく経験から思ってた事を明確に言葉として聞いてみると改めて重要さに気が付かされました。 とても勉強になりました。

敵に近づくと「やられるリスク」と「倒せるリターン」が増える＝面白さ そんな考え方したことなかったから勉強になりました！

本当に桜井さんが語りたい点はもう少し深いところにあって、今はそのための前提知識をわかりやすく浸透させている段階なんだろうな

三十年間売れるゲームを作り続けた人の説得力たるや

このチャンネルの動画で日本語を勉強するのが非常に面白いです。ありがとうございます桜井さん（と残りのチームメンバーも）

「面白いor面白くないゲームはなぜそう感じるのか」を言語化されてて、プレイヤーとしても参考になります

桜井さんの動画は話の構成や例えの仕方など、普通の会社の社内プレゼンのヒントとして使ってます。本当に助かってます。

「ゲームはリスクリターンと攻略」の台詞を聞いて「あれ？でも星のカービィって敵の動きランダムな事多いよな？攻略要素少なくね？」って思ったら最後の最後で「あえてゲーム性を下げた」って言ってて流石だと思ったわ。

ダークソウル系における戦闘のリスク&リターン の駆け引きは本当に良く出来てるから"死闘感"が良く感じられるんよね。

この動画見て、スプラ前夜祭のトリカラバトルが不評だったのはチョキ側がハイリスクローリターンが原因なのかもって思いました

某フロムのゲームなんかはゲーム性を理不尽にまで上げて一般性を下げているな それもまたいいものである。

更新頻度高いのありがたすぎる🙏✨

自分みたいなライトで普通のゲーマーにとっても桜井さんのお話めちゃくちゃ面白いです！ ゲームを遊んだ時に感じる面白さやその逆の感情を上手く言語化できるようになれそうです有難うございます！

最後に話した、ゲーム性が上がれば一般性が下がるという時の一般性とは、初心者に対するとっつき易さって事だろうね。 語弊を恐れずにいえば、ゲーム性は難易度と言えるのかな。

ありがたいです。何回も見て頭に定着させたい

冒頭の「(他より長い時間を取りますが)ご了承ください」の一言を添えるところをはじめ、 桜井さんは話の最中、キチンと聴き手を意識して、その感情に寄り添った補足や話し方をするのが、とても親しみやすい印象に繋がっている気がします。 単純なことですが中々真似するのが難しい。 プレイヤー、受け手、聴き手のことを常に意識してきた、製作者としての意識が垣間見えている…。

攻略し尽くしてリスクがリスクだと感じなくなるともうそのゲームは楽しくなくなるんだよな だからこそ攻略し尽くすのは困難な対人ゲーは面白い

8:42 桜井さんの愛車なの細かくて好き

ほんとに分かりやすく聞きやすい。 何時間でも聞ける…

ホンキ度システムはまさしく可視化されたリスクリターンでしたね

ゲームにおける”リスクとリターン”の説明がとても分かりやすく、動画自体もかなり見やすくて、そういう意味でも個人的にかなり感動しました。 ピンチをチャンスに変えられるゲームデザインの方法であることや、リスクとリターンの上手い使い方や２つのバランスの重要性など、改めて自分にとって大きな刺激になりました！

動画の完走をステージ攻略に見立てた、クリアファンファーレのBGM、とても気持ちがいい！

桜井さんはゲーム性をリスクとリターンとして定義しつつ、開発者がそれに囚われてしまうことを同時に「リスクとリターン病」とも呼んでいるんですよね。 ゲーム開発は奥が深い……

ただでこの方のお話が聞けるのは凄い

どうぶつの森はかなり一般性が高いけど、虫取りや釣り、カブとかでちゃんとゲーム性が存在してるんですよね(カブは余所の島に行ければノーリスクハイリターンになるけど) 寄贈してないヘラクレスを捕まえる時はどのシリーズでも手に汗握ります

ゲーム性という曖昧な定義をはっきりさせてるのすごいなぁ

ファイアーエムブレムシリーズはわかりやすくリスクとリターンの駆け引きの応酬なので面白いですよね。どんなに効率や安全性を求めても、それでも未然に防げないことや想定外のトラブルが存在するのでクリア時の喜びが増幅されるんですね

この話は初めて聞いた時目からウロコだった… マリオとカービィはゲーム性と一般性の話のとても分かりやすい例だと思います アイテム1つをとっても ハコを叩いてみるまで中身がわからず、出てきたアイテムも動いてどこかへ行ってしまうマリオと 初めから場に置いてあり、ただそこにあるカービィ 初代カービィには桜井さんの初心者への配慮があり、そこから何気なく遊んでいたマリオのゲーム性に気付かされました

今回も面白かったです！ リスクとリターンの関係についてはゲーマーとして何となく理解していた気でいましたが、 改めて開発者の方に言語化してもらえると更に理解度が深まったように思います。

お話をつくるにあたっても、主人公がピンチになる(リスク)、逆転する(リターン)ことが面白さともいえますね。 色々と参考になります🤗

ノコノコの甲羅が土管に跳ね返ってきてびっくりした経験って誰しもあるけど、これも飽きさせない工夫だったんだな〜

ギャンブルなんかはまんまこれだよね。 掛け金が高ければ高いほどリスクとリターンが大きいっていう。 ゲームの「中毒性」に最も大きく関わる要素だと思う。

コメント欄も含めて勉強になります。ゲーム性とはゲームそのものの定義ではなくて、あくまでゲームを構成するパラメータのひとつという考え方、と理解しました。

この解説を見るとモンハンはリスクとリターンの塊なんだなぁと感じました

ゲームをただ楽しんでる自分は最初の方はあんまり理解できなかったけど、短いのにわかりやすい説明とゲーム映像つきの説明ですんごく終わった頃にはわあすごいなあ作ってる人は！！！ってなりました

ゲーム制作するつもりは全然ないけどめちゃくちゃ面白いし勉強になる

ゲームとはなにか？楽しいゲームって？ のめり込む理由は？ そういうことを突き詰めていった結果たどり着いた結果得られた知見ですね。プレイヤー側が意識していないところをきちんと整理されている・・・すごいです

細かく教えてくれるの神

ロマン技もリスクリターンなんだろうな 当てるには工夫もいるし運もいる、けど当てた時の快感がやめられずにハマっちゃう モンハンで大剣の溜め斬りとか完全にそれ

難しい言葉を使わないからめちゃくちゃわかりやすいです！

このペースで動画あげられると麻痺してしまう 毎回楽しみです

6:46　味オンチはコックになれない、はその通りですね。「面白さは人それぞれ」で議論を終わらせないために。

小さいころからゲームが大好きな俺にとっては、業界トップの人の話はとても勉強になる、ありがとうございます！

毎回説明がわかりやすくて助かる！

リスクとリターンの話はよく聞く有名な話だよね。いつも静止画だったので、動画で見れてよかった！

こんなに短く感じた10分は初めて 惹き込まれる内容と面白さがあって楽しい

リスクとリターンのかけひきによって、 ゲーム性が面白くなる！ 説明が分かりやすくて、 素敵です♪

短く手軽にゲームの仕様について学べるのって良いよね。ゲームへの理解がちょっとだけ深まったと思います。

プレゼンがうますぎて見入ってしまう…

ゲーム性を上げようと思うと、取っ付きにくくなりやすいという事ですね。 …ここにもリスクとリターンがありますね。ゲーム作りの面白さはこういう所からも来てるのかも

ゲーム作りに役立つ素晴らしい話を今回も話していただきありがとうございます!今回も参考にさせていただきます!

ノコノコって言わずカメって言うシンプルな優しさに感動しました

こういったゲーム性に、音楽やデザイン、ストーリーといった別分野が入ってくるから良ゲーを生み出すのは大変だろうなと思いますね

ちょっと桜井さん！ 最初のチャンネル紹介動画で長くても５分程度の動画でみたいなこと言っていたのに１０分もあるじゃないですか！？ どういうことですか？ 嬉しいじゃないですか。 面白くてあっという間でしたよ。 ありがとうございました。

コラムなどですでに見たことがありましたが、動画としてみることで、さらに理解が深まりました。

めっちゃ為になるし話面白いから毎回10分以上でも全然良い！