【ゆっくり】この際どうすれば　北陸新幹線米原ルートを実現できるのか　ひたすら妄想してみるテスト 

「安全性は守るものであって乗り越えるべき壁ではない」……大事な言葉だと思います（しみじみ）

とりあえず速達つるぎを全便富山まで走らせてほしい。

相変わらず40分もあって北陸新幹線に対するやまぱんの熱がすごい

いろいろな北陸新幹線の妄想を考えたり聞いてきましたが、ここほど既成概念にとらわれず、なんでもありな発想で難題を解決するチャンネルは見たことがありません。

一方JR西は新京都駅の位置で悩んでいた

良かった……緑サムネも青サムネも出てこないから失踪したのかと…… それにしてもこれまた面白そうな青サムネだこれは

ご無事で何よりです。

米原どころか小浜ルートも暗礁に乗り上げ、恐らく北陸新幹線は敦賀でジ・エンド。

正直言って北陸新幹線の問題は鉄ヲタのほうがわかってると思う。他のユーチューバーも米原ルートは無理と言ってるし、このチャンネルを含めかなり論理的に説明している。一度北陸新幹線に文句言っている人たちは全員やまぱんさんの動画をみたほうがいいのでは?

JR桂川駅併設案は、伝統産業や酒造、様々に地下水を使用している業界への問題の発生を防ぐための案でしょう。 反対運動は相対的に小さくなると思われますが、工事費は京都駅の大深度地下駅の案と同じように掛かるのですね。

結局金沢止まりのままがよかったという結論になりそう。

このタイミングで東海道新幹線バイパスルートの重要性を知らしめる事態が起きたのがまた間が悪い

わーい😊新作待ってました

小浜ルートの延伸費用が出せるならガチで鉄道会社合併して米原ルート実現できるの草

持論 関ヶ原越えの改善と名乗って東海道新幹線の(京都駅経由の)名阪新線を建設して北陸新幹線の敦賀〜米原を建設。 名阪新線(いわゆる関西新幹線)は基本計画路線に無いため整備新幹線ではせず新たなスキームで出来たらと思う。それ単体建設で費用対効果は悪くないと思う。 建設後に旧東海道新幹線を北陸＆北陸･中京新幹線へ譲渡。 滋賀県も東海道新線で滋賀県南部に駅ができることで南びわ湖駅のリベンジを達成できてメリットになる。その駅のメリットと引き換えに北陸新幹線の敦賀〜米原間の建設を要望。米原駅と距離が近いが長浜駅に途中駅併設も検討。

北陸新幹線の延伸は、大きな災害が起きてライフラインに影響するまで放置だと思います。 似たような道で、舞鶴若狭道が阪神淡路大震災の後に突貫して作ったぐらいですし。 最悪、今騒がれてる南海トラフ地震が発生して太平洋側の都市間のライフラインが壊滅したら、迂回路で作り始めるかもですね 今は利権やらなんやら腐ってるから、それでもやらない可能性もかなりありますが…

国鉄民営化時に米原金沢（富山）間がJR東海ならリニアの前に新幹線が開通していた気がする。

米原から新快速がなくなったら、滋賀県は激おこぷんぷん丸どころか発狂して、米原ー京都間の新幹線の通行を認めなくなると思う。

小浜京都ルートの建設費4兆円+上振れがあればJR東海の全株式を買収した上で米原ルートも作れちゃうらしいですね（）

ぶっちゃけ滋賀県問題が一番難題よな JR西とJR東海の都合とか技術的な問題はどうにでもなると思うけど滋賀県を説得する材料だけは思いつかない。

もしも、車両基地が敦賀ではなく小浜市に作ってたら、米原ルート説は死んでた。

延伸費用が値上げされちゃったせいで 小浜京都ルートの費用(3.9兆)よりJR東海(時価総額3.5兆)の経営権獲得+米原ルート(1兆)の方が安上がりなんだよね…

フリーゲージトレインの開発継続して、湖西線に乗り入れできんかなぁ… 北陸新幹線なら250km/hでしか走れなくても富山までの乗り入れに限定すれば東京方面にも影響出ないし、、、

26:40 ネタバレ 北陸新幹線米原ルートの運営主体の壁を失くすなら、JR東海・西日本を誕生させるのではなく、いっそのこと、北陸は中部地方なんだし北陸新幹線をJR東海の路線にすれば良いのに。 その場合、北陸新幹線関連の問題以外にも、JR東海が七尾線や城端線、氷見線・高山本線(猪谷以北)・大糸線(南小谷以北)を引き継がないといけない問題がある。だけど、城端線・氷見線に関しては、将来的に両路線を運行する予定のあいの風とやま鉄道からすれば有り難い話な気はする(時すでに遅し)。

JR全社が合併または新幹線全線株式会社が登場すれば米原ルートは可能かも。ただし滋賀県を説得しないといけないのは変わらない。

米原ルートやるなら東海道新幹線に新大阪-京都-名古屋間の新線建設して旧線を北陸&北陸中京新幹線に転用かなと 東海にとってのメリットは速度向上・設備近代化による保線コスト削減と関ヶ原の豪雪による運休・遅延の回避 西も現サンダバの利益を東海に取られる事無く自社で運営出来る まあ金どんだけかかるのか検討もつきませんが…

富山は結局大阪直通は実現しなさそうで草

３線軌条化は敦賀 金沢間の北陸新幹線内で行えば良い そこに交流25,000v迄対応した 新サンダーバードを走らせる 北陸新幹線の東京発は敦賀止まりで変わらず しかし、大阪金沢間は乗り換えなし 新サンダーバードが担当 北陸新幹線内では最高速度250kmで走行 新車両製造必要だが これで 京阪神からは乗り換えなしで金沢まで行ける 逆も然り これで用地買収も不要 トンネル工事も高架工事も不要だから 建設費はかなり安くつくはず 新造車両費はかかるが現在のサンダーバードもかなり古くなっているから何れ更新費用が必要になってくるから 変わりない コストが想定以上に安くつくなら富山まで3線軌条化すれば 以前の様に京阪神から富山間が乗り換え無しが復活 →新幹線つるぎを置き換え出来る

もう採算度外視で作るか諦めるかしかないだろ…(諦め)

や　っ　ぱ　り　全　日　本　鉄　道　株　式　会　社　に　す　る　し　か　…

今まで度々今庄付近が雪や雨で止まって、金沢から大阪に行くのに東京周りにさせられたので、その点で敦賀まで延ばしたのは正解。 冬のダイヤが乱れる東海道新幹線に北陸新幹線が乗り入れるのは無理がある 北陸新幹線の駅を16両対応にするよりも、N700の８両を米原まで入れた方が良さげ

そもそも「小浜・京都ルート」にて湖西線と北陸本線（米原・敦賀区間）の維持ができるのであれば、「米原ルート・米原止まり・米原新在対面乗換え」を大阪府と京都府、愛知県にて建設すると共に、湖西線と北陸本線（米原・敦賀区間）の並行在来線化せずに維持できるのでは…。

政治的問題で米原ルートが困難なのは皆んな判っているけど、小浜・京都ルートのB/C悪すぎ問題で何とか皆んな米原ルートの実現案を捻り出すのは大好き。

敦賀の地獄乗り換えで中京圏の相当数の客が高速バスに転移したことを認めていこう。

湖西線の真下にトンネル掘って作ればいいのにと気楽に言ってみる 京都から先は現状でも新線作る予定だから全体をJR西日本主体でできる

小浜ルートと、米原ルート＋米原新大阪間の一部複々線化(とりわけ鳥飼基地から新大阪)と、どちらが建設費高いんだろうな。

三日月滋賀県知事が「米原ルートはあり得ない」と出たニュース以前に作られた動画ですな、コレは🚅💦

金沢発鹿児島中央行きは夢とロマンの塊だぜ(笑)

敦賀-金沢(富山)間を三線軌条にしてサンダバ・しらさぎ直通のほうがよっぽど実現性高そう すれ違い問題も、貨物の積荷の固定が問題なら旅客車両にはさほど関係ないだろうし、従来の683系から変える必要があるといっても外見をE3,E8系ベースで作ればいいはず どうせ電圧の関係で新車は必要だろうし。

そもそも合併したとしても北陸新幹線は東海道新幹線に乗り入れないほうが収益性が良いという結論が出てしまうのではないでしょうか？

いっそ大阪京都につなげようと言う案をやめて 敦賀・小浜・舞鶴・福知山・西宮にして甲子園直行ルートか 敦賀・岐阜の山を突っ切って大垣（出来れば滋賀を通らず）・名古屋 にして、米原を通らないルートにすればいいかなと

琵琶湖の真ん中に線路を建設したら解決すると思うの。 じゃなかったら、北陸自動車道を2階建てにして名神高速に繋げて名神高速も二階建てにすればいいと思うの。 なんだったら東海道新幹線を二階建てにしちゃえばいいわよ

北陸新幹線、JR東海移管、これしかない

まぁなんだ、小浜京都ルートに不満があるなら国交相なり滋賀県知事なり福井県知事になれやって話ですわな。少なくとも滋賀県知事は米原ルートにはNoを出してるわけで。 福井県か滋賀県で県民投票やれば、「本当にみんなが望んでるなら」ひっくり返るんじゃないですかね。 なお、滋賀県は南びわ湖駅の前科があるのでそれを考慮する必要もある模様

あまりにも小浜京都ルートが絶望視される現状、 逆に福井～敦賀間を廃止して、サンダーバードしらさぎを福井駅まで復活させ、 東京、大阪、名古屋から１本という最大の恩恵を福井駅が享受するよう戻すほうが良かったりして

敦賀駅から米原駅に繋ぐのなら、更に鈴鹿山脈をトンネルで抜けて桑名駅・名古屋駅に行く田中角栄氏の北陸中京新幹線が出来そうですね。

そもそも大阪までできる見込みもないのに、敦賀まで開業させちゃったのがいけないのでは……？

名古屋金沢間及び富山以西の北陸新幹線ルート並びに北陸新幹線の新潟直通ルートを運用するためのJR北陸を発足させるんだよ！！これが現代の三方一両損！！！！！！

北陸新幹線って東北とか上越みたいに整備新幹線以前に作っとければなあ

結局、金沢延伸まででやめておいて、富山⇔金沢を経営分離しないで、サンダバしらしぎを富山まで残すのがベストだったのだと思う。

7/11の中部圏知事会議で滋賀県知事が「小浜・京都ルート」での全線開通を強調した直後にこのネタとは

小倉〜博多や東京〜熱海は在来線特急が続いているから 台湾みたいに新幹線と在来線は全部別会社にすべきだったかも

小浜京都ルートの建設費、3.9兆円（B/C0.5）になったので じゃあ2.9兆円でJR東海の株を買い上げ経営権を得て 26:37を実現するみたいな投稿がXにあって笑いました

小浜ルートの障害は京都「市」と南丹市なんだから、それを避けた舞鶴ルート 小浜→舞鶴→綾部→篠山→三田→新大阪を再考してほしい 魔理沙さんの山陰新幹線の夢にも近づきますよ

米原ルートを阻むものは経営の問題で、小浜ルートを阻むのは民意の問題であるということがわかった。

西九州新幹線の前例のように、JR西を関係者から除外してしまえば、北陸中京新幹線は実現できる (1)米原ー敦賀間の運行主体をＪＲ東海にする (2)米原はデルタ線化する（北陸中京新幹線は米原に停車しない） (3)ダイヤは、豊橋ひかりと名古屋止めこだまの筋を敦賀行に変更で時間最大２本なら現行ダイヤでも行ける 敦賀→関西方面も時間２本なら現行ダイヤでも上記筋の代わりに押し込める (4)システムの境界は敦賀にし、敦賀乗り換え存続、直通は諦める (5)米原ー近江塩津間の在来線はJR東海で引きとる 新快速が長浜には来なくなるが、新幹線長浜駅を作るなど、JR東海さんに頑張ってもらい、滋賀県を説得する JR西は文句言うだろうけど、関係者じゃないから、無視無視

西九州新幹線の長崎～武雄温泉間もですが、北陸新幹線の金沢～敦賀間は、標準軌と狭軌の両方の線路を敷設出来るスラブ軌道にして、暫定でスーパー特急方式で開業して、全線開業の目処が立ったら、標準軌のレールを敷設してフル規格対応した方が良かったと思います。

JR「東」海とJR西「日本」が合併し、新会社の名前はJR東日本(とうにほん)でどうでしょう？（アカン）

こうなったら、JRは北海道と東日本が合併、東海と西日本、四国、九州が合併ということで・・・w いやいっそ、全国合併しちゃう？（国鉄のJR版）

米原-新大阪間を東海道と別に建設して複々線にするという手がある いやそこまでするなら従来通りのがいいか

米原ルートなら何らかの形で東日本と東海を系統やシステムを分離しないといけないので金沢分割案は面白い。 前に考えたのは、車両は全て東海道新幹線準拠で両社システムを搭載した耐寒耐雪型。敦賀以南は東海道新幹線のシステムにして列車は全て敦賀停車で停車中にシステム切替。

JR西と東海の合併ついでに博多⇄小倉をJR九州にくれ

舞鶴ルートよりも酷い最低を更新する米原ルート。小浜→舞鶴→亀岡→（京都は経由せず真っ直ぐ南下）→新大阪の方がまだ現実的に思えるレベル。

JR東海、JR西日本の縄張り争いが無ければ、ワンチャン有る。 東海道新幹線のひかり、こだまを全て米原止まりにする。 米原↔︎新大阪は、北陸新幹線がその穴を埋める。 これなら、ダイヤの問題は何とかなるかも。

ついでに道州制も導入して滋賀県京都府大阪府が一体になれば更に問題が減りますね😊

米原ルート派に、無理だという事を分からせる素晴らしい動画。

米原ルートは民主国家には絶対に作れないしもし作っても敦賀駅2号が生まれるだけっていうね… B/Cを上げるという馬鹿みたいな競技をやってるなら採用する価値があるけど、B/Cはあくまで評価の手段であって整備の目的ではない

北陸は中部なんだから北陸新幹線をJR Centralに移管しよう

北陸新幹線敦賀でのフリーゲージトレイン、何年も前の株主総会にてフリーゲージトレインの雪対策のために試験台車を使って敦賀で試験をするっていう話が出ていたことがあったんですが、それもキャンセルされてしまったと。

むしろ全JRを合併させてJNRを誕生させれば………(めいあん)！

政治的に米原ルートが難しいというのは重々承知ですが、小浜京都ルートの費用よりもJR東海を買収した上で米原ルートの建設をした方が安いということが判明しています。 それほど小浜京都ルートは馬鹿げてるのです。しかも小浜京都ルートは京都駅すら通らない可能性も出てきました。 どうしても米原ルートが難しいというなら、湖西線のミニ新幹線化も考えるべきだと思います。（比良おろしはシールドで対応）

もう米原から奈良とか松井山手経由するルートで行こう。リニアと共通ルートにすれば工事費も浮くだろ（笑

湖西ルートの比良颪の対策って、東日本のやってるスノーシェッドで繋ぎまくる方法であっさり解決できると思うのだが。　在来線に線路を明け渡して、必要な箇所だけ単線を補えば十分だよ、車文化の地域な上に大阪へ出る人なんて殆どいない。

西日本と東海が合併するより、米原以北だけJR東海にやってもらう方が早そうだな。

米原〜新大阪間の西日本が隣に路線建設し複々線にして京都駅はJR西日本の在来線ホームを潰して新設 新大阪駅はまあ1面2線貸してもらおう よし解決だな!!

お疲れ様です。 米原ルートの替わりとして越美線沿いの新幹線(滋賀県を通らない新幹線)が可能か検証動画も見てみたいです。

関西からしてみても、 敦賀乗り換えがベストであると確信する。 遠回りして、トンネルだらけの新幹線で京都、奈良県の手間まで行って新大阪まで行ったって、大阪駅行くには環状線乗るにはどうせ乗り換え。 『大阪駅』から在来線で金沢行くなら、今と同じ乗り換えの手間。新大阪地下駅ならもっと大変だから京都駅で新快速乗り換えする人も確実に出てくる。 米原まで通じても、敦賀が米原になるだけ。 湖西線維持のためにも現状でよい。 ヘビーユーザーの僕が言うから間違いない

結局は新幹線をこれ以上伸ばすメリットが、もうなくなってきただけの話し。

将来山陽新幹線との直通や車両基地共用とかになればコムトラックとコスモス両方を積んだ車両が必要になってくると思うのですがどうなると思います？

両会社の共同子会社としてＪＲ新幹線株式会社を作って新幹線を経営移管すると良いと思います。

米原に遷都すればすべてがうまくいくとおもいます

西日本、東海だと言ってるより国有鉄道に戻すなら簡単な話。 米原ルートにすれば、栗東の新駅も復活させれば、本数が増えても対処出来る。 何よりもJＲをもとの国有に戻すべき。

米原ルートについての決定版、ついに来たな

湖西線を標準軌にして新幹線と各停を同じ線路で走らせればいいじゃん、暴風対策もして。 最大でも一時間で三本しかないんだからさ。

湖西線が十分に京都近郊区間であるのに、比良颪のせいで思ったよりも脆弱な路線というのが難しい点ですね。 事実上琵琶湖線＆北陸本線とセットでないと成り立たない路線に見えます。 湖西線沿線民は通勤時の代替プランをどうしているのだろう？

もういっそ東海道新幹線の真隣か真下に線路敷いて新大阪行った方がいいんじゃ無いかね

東海道新幹線北陸支線案、ワンチャンあると思います（ない

某お嬢様は米原から西を複々線化したがねぇ

政治問題化したのなら政治介入が行えるのでは？ 建設費が爆増した今、貨物調整金減額分以上を行政が援助負担して特急存続する方が遥かに安上がりですし そもそも建設時はともかく建設後はJR貨物と行政(運営会社含む)の双方の同意があれば並行在来線に関する取り決めやルールを柔軟に変更できますし

リニア奈良県駅を新しい関西の交通結節点とするのはどうでしょうか。 金沢（石川県）～敦賀（福井県）～米原（滋賀県）～奈良～りんくうタウン（大阪府）～和歌山

ああ、今日も最高におもしろかった。 しかも、30分超えの長編でうれしい。 金沢分断なら、敦賀延長しないで、従来のサンダーバードのほうが良かったんじゃねぇ？と思えるのは気のせいだろう。 何よりも、九州新幹線・四国新幹線の北陸乗入という夢とロマンと希望と冒険と愛に満ち溢れているんんだから。

そもそも「米原ルート」じゃなくて「北陸中京新幹線」って別の路線ですからね。リニア名古屋乗換客を狙ってJR西が整備すればいいんじゃないでしょうか（無理）

ＪＲ西用の米原新大阪間作って 複々線にすればええねん（適当

金沢分離はいい考えだと思いますね。

もう北陸新幹線はここまででOK 関西と北陸を新幹線でつなげる意味がない メリット少ないがデメリットは山のようにある 東京から大阪を北陸で経由でつなげても、東京から大阪まで行くのに余計な金と時間を割く人はほぼいない 東京と北陸を新幹線でつなげる意味はあるが、それだけ 以上！

東海道新幹線を複々線化か二階建てにすれば良いんだぜ。

JR東海の株を買う。これは以前から思っていた。

めちゃめちゃ勉強になるなこの動画

まず、小浜ルートは生かしておき、問題解決まで着工しない 頑張って交渉させる （少なくとも自分が生きてるうちには解決しないだろうな） しかし、不便な敦賀乗り換えを解消するため暫定で米原まで延伸して、乗り入れはせずにそこでストップすること （乗り入れは小浜ルート組の妨害誘発するだけ） 滋賀を納得させるため、地元工事費負担は、北陸三県で分担する 乗客は敦賀、米原の好きなとこで乗り換えればいい 米原からは新幹線と新快速が選べるようにし、ＪＲ西日本は新快速版の企画切符を作れば、ＪＲ案東日本の新幹線に取られる分を取り返せる 名古屋行きは、乗り換え一回になるし便利になる とりあえず20年はこれで行けば？

米原以西をJR西が買収して東海道新幹線は一部の直通のぞみ以外を全て米原折り返しにすれば九州新幹線が北陸新幹線経由で東京直通できるのでよいのでは()