【ゆっくり】四国新幹線　四大ターミナル駅を真面目に妄想する集い 

四国の4大都市が一直線に並んでないことが四国新幹線建設に踏み切れない理由だと思う

愛媛県の紹介画像がみかんじゃなくてタルトなのちょっと嬉しい

いろんな所から資料を集めてきているの凄い

ますます「四国新幹線は松山ルートだけ整備される説」が立証されそうな検証だった 高知ルートは予算がつかず結局松山ルートに接続するミニ新幹線でお茶を濁されそうな気がする。

55歳の私が生きている間に四国に新幹線で行くことは難しいということはわかりました(笑)。

高松市→栗林駅・・・高松駅は東側に行き場が無いからアウト。高松空港は街はずれすぎてアウト。新高松駅は栗林駅か伏石駅のどちらかだと思うが、高徳線と琴電が交わる栗林駅の方が遥かに利便性が高い。高徳線の北側の用地買収を頑張るしかない。 松山市→松山駅・・・ここは松山駅一択。高縄半島を長大トンネルでぶち抜けば北東側からアプローチが可能。駅近くで急カーブができるけど、松山駅は全列車停車だから問題なし。 高知市→高知駅・・・ここも高知駅一択。伊予三島駅で分岐した後に四国山地を長大トンネルで抜け、久万川を渡る手前で土讃線と合流し、高知駅には東側からアプローチする。終点付近だから急カーブでも問題ないし駅南側にも新幹線ホームを建設するスペースがあるが、動画にもあった通りケーズデンキは解体して移転する必要がある。 徳島市→池谷駅・・・ここが一番難しい。紀淡海峡ルートを見据えるなら高徳線と鳴門線が合流する池谷駅を新幹線駅にするのが最も利便性が高いと思うけど、確かに徳島市街地からは離れすぎてる・・・。

おエラいさんが作った資料も，意外とガバガバな妄想が入ってるんだなあ，と思いました

ちゃんとヤシマ作戦のリズム刻んでて草

霊夢に言いたいこと全て魔理沙に予め言われてて草も生えなくて草 どうして当チャンネルの霊夢は夢を打ち砕いてくれるのか 「夢」は「霊(実体がない)」から「霊夢」なのかだぜ？ 今みたらちょうどチャンネル登録者が4000人ぴったりでした。おめでとうございます！

主さんは讃岐出身か⁉️ 愛のあるイジりが…(ハンパない。あと愛媛disが…一六タルトって　笑)

徳島県知事が四国新幹線協力に言及したので。

ついにやまぱんさんもグーグルアースデビューですねw 難しいと思うけど、今回の動画を見てますますやまぱんさんとグーグルアースの達人（w）である某坊主さんとのコラボを改めて希望。 何か鉄道に関する妄想のテーマを決めて、鉄道妄想系youtuberの個人的には双璧だと思うお二人が資料とかグーグルアースとか有識者にインタビューとか最大限持ち合えるメリットを共有し合えば、最強の動画が完成すると思う。

まず松山でしょうね。以外に岡山から松山方面いって、大分行く方が最初かもね。 東京から松山迄新幹線、全然ありだと思います。時間も広島行くようなもんだとおもうし。 そのあと高知考えれば、高松は高速バスとマリンライナーで十分だし、空港にむしろ琴電でも通せば東京からもきやすいと思う。

面白かったです👏👏👏初めて県都を結ぶ動画に出会えました。徳島も、松山もスイッチバックして欲しい。高松もね^ ^

高松駅に関しては、駅北側にちょっと前までスポーツクラブKONAMIがあった場所は多分JR四国が持ってると思うし、南側のバスロータリー部分もそもそもは琴電が中央通りを跨いで高松駅側に高架で乗り入れるはずだった遊休地みたいなもので、琴電が来ないのなら新幹線駅用に用地が利用される事に香川県や高松市はやぶさかでないであろうね。

というか、なんで四国4県に同時に新幹線作んなきゃいけないのかが謎。人口や沿線経済規模を考えたら愛媛1択じゃ？今の瀬戸大橋線の配線も、松山方面が本線だし。

個人の評価 徳島県 鳴門線沿い〇(ICと近い所が特に◎) 鳴門空港△ (徳島市とそこまで距離も遠くないため四国の拠点となるならば辛うじて･･･) 徳島駅‪✕‬ (徳島線沿いに新幹線を通すならば△) 香川県 高松駅△ (高松城が迫ってて大きなカーブは免れない) 栗林駅〇(琴電の駅も持ってこれれば◎) 伏石駅△ (JR沿線からのアクセスは困難である) 高松空港‪✕‬ (これなら徳島線沿いに通す方が余っ程いい) 高知県 後免駅‪✕‬(必然的に土讃線沿いとなりうる) 高知駅〇(鹿児島中央方式なら◎) 土讃線沿いならば1を切る事は初耳でした。勉強になります。 愛媛県 松山駅◎(高縄半島を横断すれば何とか北から回ることができるはず)

人口はそんなに多くないのに街は新幹線を阻む程度には大きい。

次に作られるとしたら四国新幹線なんだろうけど四国新幹線が開業する未来が見えない😭

徳島は地理条件が絶望的。 結局整備する意味がありそうなの岡山～松山・高知（あるいは徳島を捨てる行き止まり前提で＋高松駅併設）だけな気がする。 松山・高知～高松は宇多津あたりで在来線対面乗換にするか、三線にして直通させてもいいかも。

松山駅北側は、少しの間は都市化されてるけど、それほどでもないので北からのルートが作れると思います。他の県は・・・地下しかないかな？

松山までを単線フル、高松への枝線をミニ新幹線で整備が関の山だな

徳島駅の紀淡海峡方面線形悪問題、 高松-徳島区間の放棄で解決する説

すべての新幹線に対して言えるが、新幹線だけで考えるままだと諸問題は解決しない。他の交通機関との接続も大事だが、何より在来線と新幹線はお互いに補い合うように駅の位置や列車の運行体系を考慮しないといけない。この観点に基づく交通政策や営業施策が取れるようになることを強く願っています。

四国新幹線は必要性は関西から遠方の松山だけ　おまけで高知　高松は岡山と程よい距離感だからこれ以上近づけると観光以外は都市衰退の危険もあるから再考すべき課題。徳島は紀淡ルートさえあれば関西の仲間入りだが高松にすがって伸ばしてもらうしか無さそうな哀れなポジション。県内初の電車に期待が大きい。阿波踊りと自然しか無さそうな徳島は失うものもう無い

豊予海峡部分は正直、現状は紀淡海峡より前向きになってますので、大人にならなくてもいいんじゃ？

高松は全停車になるはずなので多少線形が悪くても問題なさそうです というか主要4駅はすべて全停車でしょうね 松山は手前でぐるっと大カーブを描けば北から侵入できるでしょう 高知は新幹線が開通したら土讃線を使う人はいないでしょうから後免から高知間を改軌もしくは三線軌化で 徳島は鳴門海峡の傍に駅を建設して淡路方面へ抜ける 鳴門駅までの連絡線を建設して鳴門線高徳線経由でリレー特急でも走らせる 駅に大規模な駐車場を併設した方が徳島県民には便利そう

「方向転換は嫌だぜ」で思い出したのですが、なぜ北陸新幹線は長岡駅を伊勢中川にしなかったのか疑問です。おかげで角栄の出身地がよりにもよって新幹線の谷間という。

候補駅の状況が良く分かりました。徳島県が費用負担に応ずるならば、阿波池田駅経由で伊予三島市へ抜けるのを、先ずは建設すべきと感じました。 愛媛県内のルートと第１期で何処まで造るかは、建設費用と負担割合に応じて決めるとして、瀬戸大橋と用地取得済み区間を複線　それ以外を単線のフル規格路盤で「岡山駅ー児島駅ー宇多津駅ー琴平駅ー阿波池田駅ー伊予三島駅」に速やかに着工するのが良いと感じました。 なお、岡山県の意向次第ですが、児島駅を16両編成対応ホームにして東海道新幹線直通列車の発着駅にするのも一案かと。 その上で、在来幹線の全線130km/h走行高速化改造（路盤拡張、沿線木々上部伐採、曲率緩和、三線軌条短絡トンネル）を行うのが良い気がします。 ミニ新幹線化も一案と愚考しますが、その場合は琴電の施設活用により、「高松市ー高知市」の利便性向上を図るのがベターかと。

四国は一つではない、一つ一つだとはよく言ったものだ。

JR四国の完全民営化と、四国の復権に、新幹線は切っても切れない関係にあると思います 1日も早い着工が待たれますね

高松駅周辺は地下が(海のせいで)緩いらしいので,市街地の地下駅はNG

地下駅を想定してないの工費が嵩むとB/Cが1を割るんだろうなあ…

高松駅は高徳線との分岐前にある高松操車場に設置しればいいのでは？徳島方面へは高徳線沿いでもいいし、それこそ高松空港経由でもいい（笑）海に突っ込むことなく少しは自由が利くのではないか。徳島に対して紀淡海峡ルートの可能性を残しつつの駅設置構想が大事なのではないかと思う。徳島駅に関しては明石海峡経由でもどん詰まりになるが高松から徳島駅を接続、そこから線形を無視しさらに北上して徳島空港あるいは鳴門まで設置しておくのがいいと感じる。瀬戸大橋ルートの終端を紀淡海峡ルートの接続部としておけばいいだけ。線形云々を言い出したどころで紀淡海峡ルートでも徳島駅を経由しようとすると同じ結果になるだけだから意味がない。ならば瀬戸大橋経由を前提に徳島駅を外さないコースがいいと思う。もし紀淡海峡ルートが出来たならそこで線形を理由に徳島駅を外すという検討もできるはず。松山は地理的に南側からしか駅にアクセスできないのには同意するので大分方面は諦めるが吉か。そもそも大分－四国間移動の需要の有無が気になる。松山はむしろ尾道福島広島方面とつながりが深いのではないか？その方面への速度アクセスを考慮すると現実的なのはやはり瀬戸大橋だろうか。とにかく四国は地理的に特殊で他の場所と異なり直線的に都市間を接続できない上大都市がないという不利な状況なのでまずは実現可能性の高い瀬戸大橋経由にするために岡山県を必死に説得することから解決しなくては話が進まない印象である。騒音問題から新幹線でも80km/hくらいしか出せない低速新幹線だが割を食うのはやはり徳島だけ。紀淡海峡ルートに期待を持たせつつ駅を便利なように設置してやるのも譲歩案の一つではないだろうか。あ、徳島空港に駅を設置するならわざわざ経路が遠くなる高松空港なんかに駅を作る必要はないかな。ついでに淡路島までは橋に線路が敷ける構造になってると聞くので淡路島に新幹線駅を設置してしまえばいいと思うのは私だけだろうか（笑　岡山から西へ行く人なんかが使ってくれないかなー

30年前に四国を鉄道旅した時、街のわりに鉄道施設が小さく感じました。海運で物流していたからでしょうか？ 江戸時代の東海道が鉄道になり、やがて新幹線になったので、線で結べるように都市が発展しましたが、、、

県都の駅なら全列車停車だろうから、全部頭端式ホームにして解決！

高知の後免駅案は、クネクネした土讃線に沿って作るんじゃなく、高速道路に沿って作れば、四国中央市から後免駅までは、ほぼ一直線になるから、それだとあり得るのでは。後免駅の真北は住宅街だから、駅周辺は土讃線に沿うしかないが、長岡駅の直前で北に向けて作っていけば田んぼばかりだから用地確保は容易だと思う。後免駅のメリットは、津波が来ないとこかな。それでいてＪＲや路面電車、空港、南国インターがある。平地も多い。だから今後企業や人を誘致しやすいし、再開発しやすい。コンパクトな街作りができやすい。あと後免駅と空港をつなぐ鉄道ができれば、電車で空港に行くことができるから、結構なブランディングになると思う。高知県は、高知市に人口を集中させ過ぎた。実は、高知駅周辺は、津波が来るし、再開発しにくい。人口が密集し過ぎたら、津波が来たらやばいと県も悩み始めたのでは。

対関西を真面目に考えないと無理やな……

紀淡海峡～ 徳島駅でスイッチバック 高松駅でスイッチバック 松山駅でスイッチバック ～豊予海峡

JR徳島駅を無理なく利用する方法は新高松駅を高松空港地下に置きそこから徳島県脇町方面へトンネルを抜いて吉野川を下り徳島線に沿って徳島駅へ進入すればできなくはありません。 どの道高徳線沿線は人口も少ないですし新幹線三本松駅を作るよりは徳島県中部の美馬市あたりにあった方がまだましな気もします。 新高松駅案に高松空港案があるのはそれを見越しているのではないでしょうか？ 松山駅へのアクセスが南方からというのは考えたことがありませんでしたのでとても面白かったです。

莫大な予算をかけての松山駅高架化工事も新幹線を見据えてだと思います。少なくとも松山市は新幹線を現実的に捉えていますね。 大分から愛媛へ頻繁に表敬訪問がある点から、豊予海峡に何らかのルートを作る事に積極的ではあると思います。

やっぱ香川は伏石駅がベストなのかな。ベストと言うかそこしかないと言うか。

奇跡的に四国内で話が纏まっても JR西日本が首を縦に振らないに5ペリカ。

高知駅地下にできないのは南海トラフ地震の津波で即死するからだと思う

高松駅併設案は現実的ではないのかもしれませんが、やはり市街地に隣接していて、在来線駅とも隣接しているのは大きいと思います。

海峡ルートはどちらも費用対効果1を大きく下回るはずだからまず無理そう それを考えると別に松山駅や徳島駅で海峡越えを考慮する必要は無いと思う

まず，新幹線と飛行機を乗り継ぐ需要がありますか。東予から高松，松山，高知空港くらいしか想像できませんが。 高松は既存の駅を無視しないと，市街地を通すのは難しい。端岡～津田を結ぶ形にして，新高松駅をサンメッセ付近ではどうでしょう。

高松→栗林駅 用地買収の難易度とアクセスのバランス 愛媛→松山　 ほぼ決まり 徳島→鳴門のどこか。将来紀淡海峡ルートができても枝線にならないこととできれば在来線と道路両方結節点 高知→高知駅

松山駅は北からのアプローチと何処かで書いてたか言ってた気がする 線形悪いけど（堀江駅東側化のアプローチ、予讃線並行の三津駅寄らないパターン）

徳島県沿岸部では線形が悪く、牟岐線との接続まで考慮すれば、新幹線による速達性を犠牲にせざるを得ぬ地形です。起点を府中駅として内陸の空白地帯を縦貫して高松～高知まで新幹線敷設可能とも考えますが、かつてのように内陸部で暮らす人々が少なくなっているのにそこまですると、コストパフォーマンスがとことん悪い。さらに紀淡ルートには全く及びもせず、無意味極まりない。いっそ和歌山～小松島というかつての南海フェリー航路で新幹線敷設する(海底隧道方式)選択がまだ線形が維持できそうで、牟岐線の代替路線として機能する可能性があります。難工事でしょうけど。

新高松駅は、瓦町駅に接続てくれるとありがたいんだけど、全く計画されてないな

新幹線はJRのものですからね いくら中心地とはいえ伊予鉄道に新幹線駅は作られないですね

紀淡海峡から大阪→徳島→高知というルートと、徳島→高松→松山ルートから岡山分岐でいいんじゃないかな。結局松山が一番利がありそう。紀淡海峡ルートができると、現行の宇多津・坂出が四国の玄関から、鳴門が四国の玄関口に変わるかも。

香川県は瀬戸大橋が出来た時点で県庁所在地を宇多津に変えていれば、もっとスムーズに新幹線誘致できていたはず。なぜ高松にこだわるのかが分からない。

徳島以外は県都直結で良いのではないでしょうか？？ 徳島は、鳴門徳島で、鳴門線金時ライナーに接続。

6:48 7:00 ヤシマ(屋島)作戦…

四国は各県主要都市をどうしても一筆書きで結べないから難しいですね。今後新幹線を新規に敷設するのなら、スイッチバックくらいは許容しないといけない時代になってきたかもですね。函館がすでにその犠牲になってますし。

高松駅は海のすぐ側なので地下はさすがに無謀かと

某坊主様が言ってたように、将来淡路島方面に分岐することを想定して、池谷付近に新鳴門駅を設置、そこから南にカーブして徳島駅にも駅を作る案が良いと思います。 ２つの駅間は10キロほどしかありませんが、新鳥栖という前例があるので、あり得ない話ではないと思います。 せっかく瀬戸大橋経由に渋々賛同してくれた徳島県だけ新幹線駅が１つしかないのも可哀想なので、これと阿波池田でなんとか‥‥

このチャンネルって新幹線限定なんですか？新幹線じゃなくても良いなら相鉄東急直通線のダイヤ予想をして欲しいです

空港を結んじゃうと山陽新幹線結ぶメリットがなくなるんですけど。そして徳島に電車走ってましたっけ？

既存の中心駅と新幹線駅を話した都市は、どこも不便になっているので既存駅に直結して欲しいぞ

松山、高松、高知の３つのターミナル駅は地下でないとムリだな。松山は松山市駅付近、高松は瓦町駅付近。高知はJR高知駅直下。徳島は徳島駅に繋ごうとすると地下しかないが、徳島駅に繋ぐと西方面へ行けなくなるので、池谷付近に新徳島を設けるしかなかろう。

後免駅に新幹線が来ることまで想定してるなら松山も伊予市駅案も追加してほしいですよね

しかも四国新幹線作っても山陽新幹線に入れてくれない説あるという こんなにきつい地方ねーわ、、四国より人口少ない北陸にはもう新幹線できてるというのに

正直なところ、土讃新幹線は土讃線に沿うべきだと思います。理由は２つ。 １つは、阿波池田駅です。伊予三島で分岐すると高知まで長距離の間ノンストップになってしまうことと、徳島県の新幹線駅数が少ないことに不平等感が感じられるからです。 ２つ目は並行在来線問題です。北陸新幹線も並行する湖西線が滋賀県負担になるのかどうかで揉めています。徳島を経由しないルートで作ったら間違いなく揉めます。

う～ん、四国新幹線自体が寝言レベルの状態。 どこにとっても、利非ず・・・。建設費をかけるのに見合う収支が確保できるのか、厳しい現実が待ってるように思われる。

弘前悲願の新幹線開通はどうなりそうですか？

四国４県は昔からまとまりが悪く、仲が悪い。何故、ここ数週間で絵に描いた餅状態の四国新幹線論議が、各方面で雨後の竹の子状態で湧いて出て来るのか不思議。ＪＲ四国もお先真っ暗な経営なのに。

鳴門駅案で鳴門と徳島に快速走らせたらいいと思ってしまう。

東西両端の海峡ルート想定すると2回もスイッチバックできて楽しそうだな四国新幹線

四国の地方銀行系シンクタンクが作成した報告書だそうですが、そうとは思えない実現の難しそうな案が多いんですね。それと、松山へのルートは少し遠回りでも今治市を通って（新今治駅を作って）北から松山駅に向かうのが良いと思います。

高松駅は車両基地か貨物線ではないのから？

かえすがえすも、明石海峡大橋が鉄道併用橋とされなかったのが悔やまれますね。 北陸新幹線が新大阪に大深度で入って来るでしょうから、そのまま四国まで掘り進めるというのはどうでしょう？ で、JR西がJR四国を吸収合併して、新幹線の面倒を見る代わりに、赤字路線の大胆な廃止を実行出来るようにする。

まー、夢もチボーもなくなるけど、地元案が出たといっても実現性ゼロですな。ＪＲは無視というより無反応でしょう。四国にポンと１００万都市ができるぐらいのことがない限り情勢は動かないでしょう。理由は、需要が小さく既に高速道路が充実していることもあるが、海を渡らねばならないからです。まず、既存の瀬戸大橋などが新幹線として活用できるかが問題であり、新橋や新トンネル建設はとても無理でしょう。北海道を見れば一目瞭然です。

四国新幹線自体が妄想なのでなんとも言いようがあるのが楽しいかも。四国各県に力の差があれば工夫もできるのですが。 とりあえず岡山ー高松間なら（瀬戸大橋線は共用）多分、実現可能ですね。採算が取れないこともほぼないですし。

松山に関しては多少町はずれでも豊予海峡ルートのことを考えて南側に新幹線駅を造ってほしいがな....

既存の市街地の再開発が難しい現実…全く関係ないけど北陸新幹線敦賀駅、何で在来線、新幹線の二層構造なんだ、無理してでも対面乗り換えがスジ(？)だろうが。

高松は栗林駅が良いと思います。琴電栗林駅がJRのお隣に移転してくれたら、乗り換えも便利になると思います。 松山駅は北側からアプローチすれば豊予海峡も目指せると思います。まだ今治を経由しないと決まったわけでもありませんし‥‥っていうかどうせ暫くは松山が終点なんだから、今治も経由してほしいです。

その松山駅への入り方はないだろ？ 徳島駅は在来線駅併設で。淡路島ルートなどかなり先の話だろ

中央構造線沿いに巨大投資は、非常に不味い。 地球レベルで変動期に入ってる。あれは確実に動く。

高架化の画像知立駅やん、

山陽本線・山陽新幹線の福山駅のように高架の上に高架を載せるという土地代がお安い代わりに当時（山陽新幹線博多延伸直前）としてはコスト頭おかしい方法もありますよ♪

正直淡路通らないなら四国新幹線は必要なき

まぁ全線単線で整備すればなんとかなるじゃね？

淡路島への延伸は必要。

松山で北向くなら防予諸島経由で徳山へ繋げようぜ。夢とロマンに満ち溢れてるぜ。でも広島松山間は船の方がロマンだぜ

四国新幹線四国中央駅は?

紀淡海峡に高速通してついでに新幹線とJRと南海通したいと言う願望

大阪、神戸、洲本、徳島、高松、坂出、観音寺、新居浜、今治、松山、八幡浜、大分、別府、北九州、福岡。

ターミナル駅は主要駅という意味ではないですよ。あくまで端っこの駅ってのが正しい意味です。大宮の紹介でターミナル駅っていうのはおかしい。

そもそも四国新幹線って、要らなくね？日韓トンネルより反省だからさ

四国に新幹線🚅いらないでしょう！

いち