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【ゆっくり解説】 李斯 古代中国最大級の大宰相 悲惨な末路をたどった始皇帝の右腕 【秦 春秋戦国】 

鳥人間 中国史三昧
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始皇帝の右腕として天下統一に貢献し、中国史上初の統一王朝 秦の統治システムの構築に邁進した天才宰相、李斯を紹介します。
チャンネルメンバーシップ、はじめました。
/ @c-history
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22 июл 2022

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Комментарии : 287   
@user-pw3tb9rq8m
@user-pw3tb9rq8m Год назад
受験生です。中国史が苦手でなかなか覚えられなかったのですが、このチャンネルのお陰で印象深いエピソードと共に少しずつ覚えられるようになりました!!本当にありがとうございます。
@user-vx3uf8nc4j
@user-vx3uf8nc4j Год назад
この人、めちゃめちゃ有能だけど性格に癖が強すぎますね。こんな極端な人物に出会えるのが中国史のだいご味。まさに「プラスもマイナスもでかすぎる」人物譚、とても楽しく拝見しました。ありがとうございました。
@osee1895
@osee1895 Год назад
プラスもマイナスも大きすぎるのは確かでございますが、 「賢者も千に一つは過ちを言い、愚者も千に一つは正しいことを言う」と申します。 完璧を人間に求めれば、それはロマンではなくフィクションでありましょう。
@user-gx7cr2rh4b
@user-gx7cr2rh4b Год назад
まさに野心の塊。虎狼の国、秦人の鑑ですね(楚人だけど)。荀子はとんでもないモンスターを育ててしまった…
@user-xs3cb5rv9q
@user-xs3cb5rv9q Год назад
自身の優れた能力をゴリ押しできる環境を与えてくれた君主に恵まれ栄達したが、その君主亡き後に後ろ盾を失いボロが出て失脚する。 今まで秦で活躍してきた宰相達が繋いできたパスを最後に受けて、末路までなぞったような終わりを迎えた。秦の名宰相の生きざまを清算したような印象を受けました。
@ooshiro-hatimitsu
@ooshiro-hatimitsu Год назад
李斯の逐客令についての反論は現代の説得方法としても良いですね。 いつも動画のアップロードありがとうございます。
@noriaki4927
@noriaki4927 Год назад
逐客令を否定しながらも、 『韓非は韓の公子だ』 と讒言して、○す所が、闇😱
@green8714
@green8714 Год назад
@@noriaki4927 いや、全く
@user-kq2hj6wq3y
@user-kq2hj6wq3y Год назад
そして趙高に足元をすくわれる。
@user-heebong
@user-heebong Год назад
前にどこかでも書いたけど中国の基本形を作ったのが商鞅でそれをほぼ全国に施行したのが李斯、完成させたのが蕭何ですね。3人ともに厳正な法律家であり行政者だと言える。
@intelljp
@intelljp Год назад
末子が河南省駐馬店市上蔡県の李斯楼村に匿われたという伝承があります。その村の住民は、みんな李姓で、李斯の子孫を称してます。
@user-bm8ci1vy5f
@user-bm8ci1vy5f Год назад
うぽつです。 中国史といえば三国志のイメージが強いですがそれ以外の時代ももっと人気が出ると良いですよね。 李斯の悲惨な最期は悪魔に魂を売り渡した者の末路を思わせますが、「惨めな思いをして生きたくない」「今ある栄光や幸福を手放したくない」という感情は人なら誰でも持ち合わせているものなので物悲しさを感じます。
@shigemorimasa964
@shigemorimasa964 Год назад
李斯の評価は、孔子の管仲に対する評価が近しい。 当時の人物には、不仁であるが後世には大きく利益があった。 しかし焚書だけは歴史好きには許し難しことである。
@user-ub1vn7ts7q
@user-ub1vn7ts7q Год назад
最後の最後に馬鹿とよばれた人を跡継ぎに推しちゃったのが運の尽きだったかもね。
@user-sz2yu2jg4w
@user-sz2yu2jg4w Год назад
功罪色々ありますが「我、鳥獣に非ず」の言葉に衝撃を受け人生が変わりました。 私の人生のターニングポイントとなった瞬間でした。
@user-wy7dv7sy5g
@user-wy7dv7sy5g Год назад
私も歴史が好きなのでこの時代もある程度の知識はありますが、改めて聞くと李斯って凄い才能の持ち主ですね。
@takahiro-bn8ji
@takahiro-bn8ji Год назад
李斯をするなら、是非、韓非子も解説して欲しいです。 あくまで希望です
@user-yg4jx6ye5g
@user-yg4jx6ye5g Год назад
15:52 何という執念深い逐客 江戸幕府かw 李斯はすぐ後の時代の劉邦が粛清モードに入ったときに蕭何を投獄する理由に引用されてますよね 「塩鉄論」にも出てくるあたり あの時代のメジャーな政治家だったのでしょうね
@user-qr6zr9ee3h
@user-qr6zr9ee3h Год назад
優秀な政治家でもあり、悪い意味でも人間らしい面もあった人ですね 動画色々お疲れ様です
@tabipero6141
@tabipero6141 Год назад
自分はこういう人間になりたいとは思わない(そもそもそんな能力もない)けど、 己の生き方考え方を貫き、結果位人臣を極め、数多くの功績を後世に残した彼の人生はとてもかっこいいと思います。 欠点も多いですが、歴史に名を残すような人物は綺麗ごとだけではやっていけないだろうし、またそこも人間味であると思います。
@user-wi6pu3lb9i
@user-wi6pu3lb9i Год назад
秦が覇を唱えることができたのは、武門で秀でた将がいたのもあるが、財務人事に長けた呂不韋や法務と行政と諜報のエキスパートである李斯がいたことが大きいと思う。自国の損耗を少なくして対外戦争を優勢に進めることができたんだろう。中央集権体制は法家の理想とする国家体制だから、李氏はそれを成し遂げようとした。最期はもう哀れとしか言いようがない。あれほど人物が己の保身のために滅びるとは…。無情だな。
@user-cu7wz4ts7o
@user-cu7wz4ts7o Год назад
「外国人追放令」を撤回させたのは、凄かった…………
@tat4672
@tat4672 Год назад
李斯の功罪の罪の部分は出自の低さとそこからくる立身出世欲にあると思う。どれも保身のために行った行為と見えるけど、この泥臭さが好き。
@user-jd4rc6ti1l
@user-jd4rc6ti1l Год назад
趙高の脅しに屈しなくてもそんな迫害されたとは思えないんだよなあ そこで選択ミスったのなあ
@user-mg4fu5wq2o
@user-mg4fu5wq2o Год назад
乱世だったからこそ、始皇帝がいたからこそ活躍できた、輝けた人だと思うので仮に扶蘇が跡を継いでいたとしても政治的に長生きは出来なかったでしょうねぇ。 とはいえ功名心や自己保身なんかは人間誰しも持って当然のものなので、そういう意味でもすごく人間臭いタイプの偉人ですね。 あといつの間にか登録者数7万人突破してましたね。おめでとうございます!
@c-history
@c-history Год назад
ありがとおおおおッございますゥ!!!!
@lilium460e44
@lilium460e44 Год назад
大好きな李斯でペデス鳥アンデッキなのが超嬉しい地元民🫰
@potecabocha
@potecabocha Год назад
「気に入らなーい。ビリビリ。」📃🚮 趙普→「貼り直して持ってきました!」「…わかったよ。」 君主と宰相の関係性に興味があるので、昭襄王と范雎の話が楽しみです。
@jesse89625
@jesse89625 3 месяца назад
how do you write icon in comment?
@user-vc6ps5tg1d
@user-vc6ps5tg1d Год назад
李斯個人に限れば、逐客令で秦を追い出されていれば腰斬刑で最期を迎えることはなかったかも……?
@user-ei5dp6jo3n
@user-ei5dp6jo3n Год назад
万事塞翁が馬
@kirieereison
@kirieereison Год назад
21世紀の現代の東アジア人の全てのルールの基礎を作った人物とも言えるので、個人的には同時代の全ての英雄よりも偉大な人物だったと思います 惜しむらくは、後々秦の崩壊につながるガチガチ過ぎる法律に柔軟性をつけてくれるNo.2がいたら、帝国はそのまま続いた気がしますね (どこかで滅ぶのは歴史の必定ではありますが)
@user-jl5un5bc8x
@user-jl5un5bc8x Год назад
鍾会が司馬昭にちゃんと忠誠を誓っていたバージョンみたいな人だな
@makonyan100
@makonyan100 Год назад
商鞅 李斯共に最後は悲惨だが のちの中国の礎を築く 優秀な人物だと思う。
@user-xv8vu6co5h
@user-xv8vu6co5h Год назад
最後の立ち回りだけが残念ですね・・・。 でも私はネズミの話が大好きかな。今の社会でも同じことが言えますからね。 便所のネズミと蔵のネズミを見比べた李斯は 「人が堂々と振る舞えるかそうでないか、その才能を活かせるか活かせないかは環境次第なのだ」
@2010mirai
@2010mirai Год назад
「簡単に」が「邯鄲に」に変換間違えしている所に、主の中国史愛を感じる(笑)
@SS-ii5mx
@SS-ii5mx Год назад
私は敢えての変換かと存じます。
@madmotor
@madmotor Год назад
李斯自身がもし低い身分のままでも満足して懸命に生きていたならこんな悲惨すぎる末路は辿らなかったかもしれないし、秦の国にしても天下統一をしたことによってむしろ滅びへの道が早まったとも言える。 そういう意味で李斯も秦も変に野心をたぎらせたせいで壮絶にしくじってしまったのだろうけど、彼らの成し遂げた天下統一と中央集権化のシステムはその後の中華二千年を規定するほどの影響を残した。 確かに、どう評価したらよいか難しい。
@bingosaru
@bingosaru Год назад
位人臣を極めると、あとは墜ちるだけ…だからスパッと隠居した漢の張良が「スゴい」と言われる訳で。
@mukutinausagi
@mukutinausagi Год назад
墨家の書物が全然残ってないのは、この時の焚書が原因っぽいですよね
@bingosaru
@bingosaru Год назад
墨家は…軍事顧問団であると共に結束力がメッチャ強かったのが裏目に。 反乱者が出た時、異様に拠点守備が堅いのも困るし。
@user-kr7nm3gh2l
@user-kr7nm3gh2l Год назад
Thanks!
@c-history
@c-history Год назад
いつもご支援いただき、まことにありがとうございます……! 変わらぬ熱き応援が私を奮い立たせて下さっています……!!!今後の頑張りにもぜひご期待ください……!
@srw64fan
@srw64fan Год назад
才能と見識は間違いなく本物。謀略活動もできる稀代の天才だった。 しかし、「才能と人格(人間性)は一致しない」人間の体現者でもあった事で 「法の番人が保身と不正に手を染めて、最期はそれが巡り巡って自分の首を絞める」という 救いようのない結末を迎えてしまったなあ。 「史記」ルートでも「趙正書」ルートでも秦の国体を保てなかったのは事実だし、 こち亀の両さん以上に欲ボケしてしまったのが悔やまれる
@user-zc1zq4sm1s
@user-zc1zq4sm1s Год назад
横山光輝さんの、「項羽と劉邦」、「史記」「三国志」は名作ですね、「武田勝頼」もおすすめです
@Udoneko
@Udoneko Год назад
0:21 オプーナ「よくぞこの動画を視聴した。褒美としてオプーナを買う権利をやろう」
@shibushibu6265
@shibushibu6265 Год назад
この話とは関係ないけど、静岡県立美術館でやってる「兵馬俑と古代中国」見に行ってきました。とっても面白かったです展示物からも始皇帝という人物がいかに時代の変革者であるかがよく分かったし、その中に李斯の政策もかなりあるはずなので鳥人間さんのチャンネルを合わせて見ることですごく勉強になります。
@user-wb4gn6ys7x
@user-wb4gn6ys7x Год назад
ありがとうございます!
@c-history
@c-history Год назад
いつもご支援いただき、まことに感謝しております……! いつも変わらぬ楽しい中国史の時間をお見せできるよう、これからも精進していきますので、どうぞよろしくお願いいたします!
@user-hy9xz6nu3m
@user-hy9xz6nu3m Год назад
狙い通りキングダムからこの動画見てます!元々中国ドラマ好きなので完全に中国史ハマりました…! 今は「ミーユエ」を見ているんですが、お時間あればその主人公である宣太后について解説してほしいです🫶
@user-gt6sz1gf5d
@user-gt6sz1gf5d Год назад
李斯のぉ…人格は破綻しとったが、才覚だけは誰よりもあった。 驕れる者も久しからず。ただ春の夜の夢の如し。あいつには平家物語を熟読させるべきだったわい。 司馬遷のいう通り、自らの驕りが招いた災いを除けばその名声はもっと上がっていただろう。 盛唐の李林甫と人格勝負をさせたら五分五分やろうな…はァ…惜しい人材を亡くした。
@seattleslew2332
@seattleslew2332 Год назад
平家物語は無理でしょw
@user-gt6sz1gf5d
@user-gt6sz1gf5d Год назад
@@seattleslew2332 そんなもん儒教パワーで何とかすんだよ!!!
@user-yz9vb6sc7e
@user-yz9vb6sc7e Год назад
今回出番ありましたね
@user-gx7cr2rh4b
@user-gx7cr2rh4b Год назад
儒教は時空すら超える…って道家してるぜ!
@user-pz3vj5tc8v
@user-pz3vj5tc8v Год назад
いかに優秀であっても猜疑心が強いと他者を陥れた者は最期に自身に全て返ってくる見本のような生涯だったな。
@user-rv4ic8yp4m
@user-rv4ic8yp4m Год назад
呂不韋に続き、早速李斯をありがとうございます。司馬遷の評価が王翦に対するのと似ていますね。司馬遷的には始皇帝を諌められないとダメみたいです。そんなの無理でしょう。。
@syuzredsyuzred8507
@syuzredsyuzred8507 Год назад
秦がすぐ滅びちゃいましたからねえ、建国の英雄にはなれても王朝を支える功臣にはなれなかった、胡亥と趙高が色々言われてるけどすぐに反乱が起きて数年で滅びてるんだから本当の原因は始皇帝時代に問題があったとしか思えないですよねえ
@thor0610102
@thor0610102 Год назад
李斯の動画、楽しく拝見させてもらいました! 李斯、宦官である趙高のことを格下に見ていたのでしょうね。暗愚でコントロールしやすい胡亥は他の人間にとってもコントロールしやすい人物だっただろうし、宦官が皇帝の身近にいる存在だということは李斯も知っていたはずですから。 もし李斯が扶蘇を擁立していたら、秦だけでなく、以後の中国史は大きく変わっていたかも知れません。
@c-history
@c-history Год назад
ご支援いただき、ありがとうございました!楽しくご覧いただけて本当に嬉しいです! 本当に、趙高の危険性が理解できていなかったのが、致命的でしたね……
@user-yx9lt2zr2k
@user-yx9lt2zr2k Год назад
中国史武力ランキングは多々目にするけど政治家ランキング10傑とかだったら李斯はいるかな
@weakoctopus9419
@weakoctopus9419 Год назад
厠のネズミと倉庫のネズミ、同じ環境下なら後者は敵わない。晩年の李斯は倉庫のネズミになりきっちゃったのかなぁ。
@johndo431
@johndo431 Год назад
功罪有り過ぎて難しいけど 李斯が居なければ中華の形そのものが全く違うものになっていただろうというのは分かりましたわ… 李斯が居なければその後の漢王朝すら郡県制だったかもしれないし… 歴史に大いに爪痕を残した大人物ですかね…末路はアレですが…
@heiho_ita
@heiho_ita Год назад
厳しいだけの人のイメージだったけど統一王朝の基礎を作った人だったね😃
@seattleslew2332
@seattleslew2332 Год назад
商咉は自分で考案した車裂きで処された 陰謀を以て政敵?を排した者が政敵に排されるのもまた因果応報
@roadcrew2409
@roadcrew2409 9 месяцев назад
7:46頃の李斯の暇乞いの発言が強烈に刺さりました。 書籍を読み漁りたいので、詳しい方がいたら出典について教えて欲しいです。
@user-ig8wp8hh3p
@user-ig8wp8hh3p Год назад
李斯の生き方大好きです。有能すぎるし人間味も溢れる。
@user-uk3kb6bw7l
@user-uk3kb6bw7l Год назад
超有能で実務能力が高く政略の才もあり、後世にも多大な影響を与えつつ、自身は非業の死を遂げる。李斯は日本史で言えば大久保利通だな。
@FAnneMarry
@FAnneMarry Год назад
日本史に例えるなら、井伊直弼だと思います。
@user-yg4eb3fx3l
@user-yg4eb3fx3l Год назад
ありがとうございます! 李斯を見ていて呂布と魏延を思い出しました。能力はものすごいけど人間性の底が浅くて手放しでは褒められない、敬意は持てないあの感じ。 こういう人は一度落ちたらな~ わざわざ救おうとする人は少ないからな~ 本人もそれをうっすら分かってても自分を変えるって難しいからな~ 考えさせられます! 次も楽しみにしてます!
@user-nr5sw3mp1c
@user-nr5sw3mp1c Год назад
呂布はともかく、魏延って人間性が低いとか浅いってどういう所から来てるんでしょうか 自分は魏延が裏切者だとか性格がよくないってのは全然ピンと来ないんですよ 少なくとも劉備の配下になってから、最期に殺されるまで裏切り行為をしようとした事もないですし (最後は権力抗争みたいな物)、諸葛亮とそりが合わなかっただけだと思いますね 劉備と諸葛亮の人を見る目を比べたら圧倒的に劉備の方が上なわけで、その劉備が大抜擢する位の人間なのだから 人間性も悪いとは思えないし、将軍としての能力に関しては否定する人は殆どいませんよね
@c-history
@c-history Год назад
いつもご支援いただき、ありがとうございます! 優れた能力を持つものの野心や人間性に問題がある人物は、絶対の君主がいる時は大分良いんですけどねェ……
@user-yg4eb3fx3l
@user-yg4eb3fx3l Год назад
@@user-nr5sw3mp1c なるほど!そうですね!
@user-lw5sd7lb4u
@user-lw5sd7lb4u Год назад
@@user-nr5sw3mp1c 魏延と楊儀の仲は最悪で、互いに憎み合ったほどです。 特に魏延が馬岱に討たれた後、首を踏み付けて言った台詞がコレ↓ 楊儀「この悪党め、もう一度悪い事が出来るならやってみろ!」
@user-st3ef1ve6b
@user-st3ef1ve6b Год назад
ネズミを見て身の置き場を痛感した李斯が、最後腰斬に遭ったとき見えた秦王朝の風景は、ネズミのいた厠より汚いものだったんでしょうかね。 妄想ですが李斯がなんとか秦の王宮を離れて劉邦あたりに仕えていたらどうなったんでしょうか??錆ちゃっててあんまり使い物にならないかなぁ?
@yasujus
@yasujus Год назад
まさに、キングダムから鳥さんに辿り着き、動画を見倒しています!
@user-ux4jh7ic9z
@user-ux4jh7ic9z Год назад
宰相の身でありながら世界史の教科書にも名前が載るレベルだからな。まあ他にもいるっちゃいるけど(商鞅とか)
@kolhozsmoviestudio
@kolhozsmoviestudio Год назад
李斯は功績は多いがそれは道に外れた行いで建てたものが多く、大逆不忠之徒になり果てたので身を滅ぼし、不孝不忠の外道に落ちるのも当然と言えるでしょう。
@user-rk4kf6sl4e
@user-rk4kf6sl4e Год назад
世界史的には名前だけでなくやったことも同時に覚えなきゃいけない人だしなあ。ぶっちゃけカンシンとかオウセンは中国史好きじゃないと知らないけど、この人は一般人でも知ってる人は知ってる人っていう...。
@fox37812
@fox37812 Год назад
最後の最後で厠のネズミの良さに気づいたのかもしれない、ってどっかのサイトが評価してたな そういえば李林甫にも息子が行商人?を指さして我らはこうなりたいと思ってもなれるでしょうか?って言ったエピソードあったな (これ以上勝手な政治してたら一族まとめて破滅するから止めろって意味)なお李林甫の返答は「もう後にはひけない」......
@user-kq2hj6wq3y
@user-kq2hj6wq3y Год назад
けど、最後は楊国忠に一族皆殺しにされる。
@user-df2lu6pu3w
@user-df2lu6pu3w Год назад
文選にモムゼンもってくる洒落がいい。
@Legendary_mapo_tofu
@Legendary_mapo_tofu Год назад
知っているのか霊夢!と感心してたら順慶・・・やられましたね
@user-yq1nc5sm6x
@user-yq1nc5sm6x Год назад
秦の優秀な歴代宰相の集大成のような人物だね。(良い意味でも悪い意味(末路含む)でも)
@user-lk7ks7gj7c
@user-lk7ks7gj7c Год назад
晩年が(T_T) それを考慮しても評価が高い人物ですね(^_^ マジ晩年(T_T)
@MrDeha6450
@MrDeha6450 Год назад
冒頭で秦つながりで李信がネタになってましたが、ナンバーツーつながりで李儒やリシュリューもありだったかもしれませんね。始皇帝時代の政策の立案・遂行の中心にいたことや、最後は趙高の野望を読み違えてあっさり倒されたことは知っていましたが秦版攘夷・逐客令に敢然と立ち向かったことは今回初めて知りました。
@user-xj1ug3xk5h
@user-xj1ug3xk5h Год назад
なんで始皇帝の遺言を書き換えるのに協力したのか、ずっとわからないし、何の得があるのかもわからないしで、李斯はずっともやもやさせられる人物だわ。趙高がやばいとしてもまだ蒙恬蒙毅も生きていたし…。
@syuzredsyuzred8507
@syuzredsyuzred8507 Год назад
扶蘇が即位したらその蒙恬達が敵になるんですけど、この時点では趙高は味方で蒙恬達は敵ですよ秦でその前に権力闘争に敗れた者がどうなったかご存知ですよねえ
@noriaki4927
@noriaki4927 Год назад
荀子が心配したのは李斯ではなく、李斯、統治下の人臣だと思う。 同時代(親子世代)でも 法家と言えば韓非 名宰相と言えば簫何 名軍師と言えば張良 奇計と言えば陳平 李斯の名前はない😭 漢王朝自身が秦王朝を反面教師としてましたね。 しかし、郡県制(皇帝専制)と封建制(地方分権)の相反はその後の王朝のジレンマ(難問)といて受継がれて行く…
@user-bh8xp3yr9n
@user-bh8xp3yr9n Год назад
初めて李斯を知ったのは横山光輝先生の項羽と劉邦で、趙高にやり込められてボッコボコに拷問された挙げ句、嘘の自白をさせられて処刑ってとんでもない無様なお亡くなりをしてしまった李斯さん。やっぱ最後を間違えたら評価がとんでもなく落ちるんだなあって実感した
@FreherrWenceslas
@FreherrWenceslas Год назад
自分か?
@user-xm8jt7zt5n
@user-xm8jt7zt5n Год назад
李斯は中国という国の基を築いた天才的な人なのは間違いないけど、歴史が証明してしまう通り、野心的な人の最後は何時だって悲惨なのが悲しいところだね… この人がいなかったら中国は欧州みたいになっていたんだろうねとは思う
@user-yasai_saibai_utti-siki555
私なりの理解では、自身の長所や成功例は、自身の短所や失敗につながる・・・。 表裏一体かと。
@qoamb410
@qoamb410 Год назад
「人の賢不肖は譬えば鼠のごとく、自ら処るところにあるのみ。人之賢不肖譬如鼠矣、在所自処耳。」(史記 李斯列伝)という名言がありましたね。司馬遷先生は、聖人君主大好きな熱血理想主義者だから、割と辛辣な評価ですね。呂不韋もそうですが、実務上の妥協は仕方ないのかなと感じます。韓非に後任を任せて、隠居していたら、また違った歴史があったのかな。私的には、李斯は割と好きですが、呂不韋の印象が良くないのは自己矛盾なんですよね。動画面白かったです。長文すみません。
@taknar4020
@taknar4020 Год назад
始皇帝存命中に没していれば、悪どいこともしたけど秦の統一と統治機構を整備した名宰相としていい終わり方ができたと思う。 同時期に学んだ韓非の生年や秦に来る前に狩りができるくらいの次男が居たってことを考慮すると始皇帝よりも15~20歳くらい上でしょうからそりゃ晩年は思考も衰えていたでしょう。 しかし、何でコーエー作品の代表例がオプーナw
@saw196
@saw196 Год назад
李斯は本当にもったいない…韓非という素晴らしい人も保身のために葬ったこともあるから評価が難しい… この保身第一の考えさえなければ… 秦のためにつくしたいなら廃嫡は推すべきではなかったですね マイナスの部分が大きくて私もなにも言えない オプーナは中国史だった…?
@murkymurk8305
@murkymurk8305 Год назад
西方遠征からの帰国お疲れ様でした…というかいきなり李斯とは重いですね…さて彼は闇落ちしたのか…
@user-lw5sd7lb4u
@user-lw5sd7lb4u Год назад
始皇帝の遺詔を改竄すると、同意した時点で趙高の術中に嵌り、闇落ちしたと言えます。 此処で敢然と拒否していたら、鴆毒飲まされ自害だったかも。
@ezorisu-kami
@ezorisu-kami 5 месяцев назад
私はコーエーの三国志は昔から好きでしたし、少し前にキングダムも読みました。でも中国史が面白いなと思い始めたのは鳥人間さんのおかげです。本当にありがとうございます
@user-ut5mo6ci7o
@user-ut5mo6ci7o Год назад
李斯が居なければ始皇帝の中華統一をなし得なかったが後ろ盾の始皇帝を失い転落する様は見ていて哀しい
@user-zz2pl4ex6x
@user-zz2pl4ex6x 7 месяцев назад
秦王政の外国人排斥法を実施しても、恐らく時間は掛かるけど秦は統一してたけどね 既に秦の国力軍事力は六国全部相手にしても勝てる程の差が開いてたから 順当に韓→趙→魏と滅ぼしてしまえば、例え胡亥が王になっても天下統一しそうだし
@udola
@udola Год назад
李斯を上手く評価できないといううp主さんも完全同意です。
@shou-sho
@shou-sho Год назад
たとえ焚書でいくらかの書物が失われたとしても李斯の功績は大きいと思うなあ。もし李斯がいなかったら、『史記』と『淮南子』と『神仙伝』が全部別の文字になってたかもしれないわけで、一生かかっても読めませんw
@shou-sho
@shou-sho Год назад
もっと言っちゃうと、日本は南朝の影響を受けたから、唐の時代には日本語と中国語で文字が異なることになったんじゃないかなあ。
@bingosaru
@bingosaru Год назад
@@shou-sho さま 日本における漢字の音読み(中国読み)が呉音(南朝)と漢音(唐朝)の2種類ある理由となったかと。 この件、日本人は早い時期に学習するから“なんとなく”読めますが、外国人には『なぜ1つの文字に“こんなにたくさん”読み方があるの?!Why Japanese People!!』と「ニホンゴ、ムズカシイネ」の理由の1つになっているそうで(汗
@user-dr8sy8sk7q
@user-dr8sy8sk7q Год назад
オプーナが気になって困るw 中国史を見る権利をやろう!
@user-br5ln8wu5w
@user-br5ln8wu5w Год назад
鳥さん、秦の昭王の時もだったけどこういう秦らしい(?)人は苦手なのかしら 李斯は、諸説ある沙丘の変をどう解釈するかで評価がだいぶ変わると思うんだよなぁ
@user-br5ln8wu5w
@user-br5ln8wu5w Год назад
個人的には、沙丘の変に関しては、趙高がもとは趙の公子であり沙丘の平台が趙の離宮であったことから、趙の勢力を前に李斯はどうすることもできないかったのだ、という藤田勝久氏の説が1番しっくりくる 粛清や言論弾圧にしても、創始された王朝が権威を確立し安定する為には多かれ少なかれ必要な部分もあるだろうし、中華史上初の統一王朝なら尚更という気もする 少なくとも、史記の解釈には全体的に違和感が強い まぁワタクシは物心ついた時から法家贔屓ですから、多少はね?
@karashi88
@karashi88 Год назад
李斯が有能なのは先進的な政治手法で分かるんですが 市民出身なのに市民の暮らしに目を向けてない冷淡的な性格は 始皇帝が長生きしても幸せな晩年は無理だったような気がします
@seemo8948
@seemo8948 Год назад
自分にかかる火の粉は振り払うけど他者がどうなろうとどうでもいいって考えの人だったんだろうね どこぞの企業の重役だったらそれでも良かったんだろうけど国を運営するのはこの人はやるべきではなかった
@user-dk4nh6yr6y
@user-dk4nh6yr6y Год назад
李斯は郡県制というその後の中華王朝の支配制度の礎を築いた名臣だとは思いますが、ただ君主である始皇帝こそ郡県制の必要性と封建制の問題点について理解してましたが、ほとんどの人はそういった所を理解できなかったのと、彼自身権勢欲が強かったので、敵がかなり多そうですね…。焚書は思想弾圧のために行われましたが、そもそもの原因は郡県制の有用性が多くの人に理解されていなかった点だと思うので、李斯が思ったような効果はあげなかったと思うので、ただ単に貴重な書物が失われただけの完全な失策だと思います。そして、趙高に唆されて胡亥を二世皇帝に擁立してしまった点は彼の最初にして最後の最大の失敗ですね…。李斯が趙高の陰謀に乗ってしまったのは、おそらく始皇帝死後直後は本人の権勢欲と敵が多いという状況から保身の事で頭がいっぱいだったからではないかと思います…。(自分が商鞅の二の舞になるのを恐れていたと思われる。でも、結局は無実の罪で処刑されるという憂き目に…。しかも、その後まもなく秦王朝自体も滅亡するという…。まさに諸行無常、栄枯必衰。)
@Unchiku-say
@Unchiku-say Год назад
ここで李斯キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 間違いなく優秀な能吏👍
@user-ps5gx2dc4f
@user-ps5gx2dc4f Год назад
李斯が荀子に暇乞いをした時の自分の言葉のそのままの人生でしたね。 上昇志向もあり有能だが、いささか権力欲が強い。 李斯の出世を聞いた荀子の言葉は、李斯は有能だが決定的な場面で選択を間違える、 まともな死に方はしないやろなと考えて、 弟子の行く末に思いを馳せた心境やったのかなと思います。
@maruhourou1480
@maruhourou1480 Год назад
政策を扱う学者や官僚としては優秀だったけど、政治家としての芯や器量に欠けたまま その階段を登り詰めちゃったのが彼にとっても秦にとっても命取りだったんでしょうかね。 後の劉邦とかの人格重視宰相論に反面教師として影響を与えたのかなとも思いました。
@user-sd3hm8lj5f
@user-sd3hm8lj5f Год назад
李斯は韓非と並んで法家の思想、技術の最も卓越した体現者。始皇帝のグランドデザインを実際に肉付けして現実化した実務家。現代に続く中国の中央集権的独裁体制を考えると李斯の成した功績は巨大だ。
@user-ni3td5pd2s
@user-ni3td5pd2s Год назад
李斯には徹底した現実主義と合理主義があって、諸国への謀略、韓非子の抹殺、逐客令への反論、統一のための諸改革、焚書、胡亥の擁立に繋がったのでは。いい人として歴史に名を残そうとは思わなかったのでしょう。それは自分への強いこだわりでもあって、最期に臨んで次男との思い出にポロリと落ちたのかもしれませんね。感動しました。
@mitchu2002
@mitchu2002 Год назад
いつもありがとうございます! すごいことをやってるのに、すごい小物感。共感がわきます。
@c-history
@c-history Год назад
こちらこそいつもご支援いただき、恐悦至極に存じますッ! 人格と能力の乖離の乖離が凄まじい李斯の紹介をお楽しみいただけたようで、嬉しいです!!!!
@user-mq9op1nc3p
@user-mq9op1nc3p Год назад
当時は竹簡と語りつつ参考画像の絵画では燃やされてるのは紙の本。調べたら絵は清朝の頃のもので散々にツッコまれてる絵なんですねw
@user-gp4uy4ng7l
@user-gp4uy4ng7l Год назад
始皇帝の死後が、ターニングポイントだったかもしれないですね。 兆候を討って、扶蘇を立てていれば、名宰相として名前が残ったかもしれない。 しかし、その場合には、楚漢戦争が起きることなく、項羽も劉邦も歴史に名を残すことがなかったかもしれない。 「if」を想像することも、歴史を学ぶ醍醐味だと思います。
@user-cf3ft7bi3e
@user-cf3ft7bi3e Год назад
一人生で栄光と没落、陰と陽、善と悪 😇🪢😈全ての感情を経験をしているのは、どっちかに偏っているのを遥かに上回る経験値やと思いました!  人3.4人分の人生を一人で歩んでこられたような大人物やと感じました🤣
@2adamas821
@2adamas821 Год назад
鼠の逸話は、胸を打つ真実だと思います。
@user-in5em1bm5w
@user-in5em1bm5w Год назад
郡県制の方が封建制よりやはり良いのかな? 郡県制で上手くいくとは限らないが、後者は直ぐに無茶苦茶になってる気がする。
@user-fo5pg2id7f
@user-fo5pg2id7f Год назад
李斯 諫逐客書 好
@user-iy6sh7wh1w
@user-iy6sh7wh1w Год назад
法家実務の完成者と言われるだけあって、いろんな意味でとんでもないスケールだよなあと。 ただ彼は「始皇帝の側近」なのであって、悲惨な末路を辿らざるを得なかったのは「秦王室のお気に入り」ではなかった、 最大の後ろ盾である始皇帝無しでは、本質的にその地位を保つことはできんかった、ってことなんだろうなと 皇帝独裁制の実務を担うナンバー2の地位は結局、信頼関係を結べたトップ次第なのだと、 李斯が楽毅が長孫無忌が、あるいは魏忠賢が和珅が教えてくれる
@ikojiku
@ikojiku Год назад
政治に外国人を任せるなんて、遥かに進歩した現代の民主主義国家にはあり得ない発想だ やっぱり古代人だぜ
@octdan6648
@octdan6648 7 месяцев назад
不遜と知りつつもなんか親近感を感じてしまう
@user-qg3gw6cp3g
@user-qg3gw6cp3g 8 месяцев назад
27:50これは後の時代見るとホントに真理よね、五楚七国の乱や八王の乱見ると血族がほとんどあてにならないのがよくわかる
@take4283
@take4283 Год назад
李斯、晩年は残念すぎた(´・ω・`)
@user-wb3qi2ew6l
@user-wb3qi2ew6l Год назад
古代中華王朝の骨格を作り上げた点と、文字の統一… これだけでも後世への影響は絶大!
@user-xb1lj4rb6v
@user-xb1lj4rb6v Год назад
中国史は面白い人物が多いですね^^楽しく視聴させていただきました。
Далее
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