【ゆっくり解説】後継者争いと三国志の終焉｜呉の滅亡の歴史

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後の滅亡の歴史に関する戦場解説動画です。
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#歴史解説 #三国志

Опубликовано:

4 окт 2023

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Комментарии : 103

@KARAMAZOV_3 9 месяцев назад

ほんとこの辺の歴史は書籍でもなかなか見当たらないから超嬉しい、素晴らしいチャンネルだ

@user-ez4cb5ln1z 8 месяцев назад

晋の最後の呉への侵攻は三国志のフィナーレを飾るに相応しい見事な戦略だったな。

@user-tt7lf6xt7j 8 месяцев назад

こんだけ年月をかけて統一されたのにこの数十年後にはこの世の地獄が始まるのマジ無情

@user-jo4sc6hh9m 9 месяцев назад

詳細に説明されてていいチャンネルですね

@user-wu5my3cr2u 9 месяцев назад

父、孫和が置かれた境遇が結果、孫晧の人格を歪めたことに繋がっただろうから、やはり二宮の変がすべての元凶か

@mithrilfan 9 месяцев назад

呉攻撃に加わった司馬伷の子孫は司馬睿…のちに滅んだ晋を建業で引き継ぎ、東晋として存続させた人物。呉を滅ぼした人物が呉の地盤を引き継いだのであった。

@user-ew5hg8xn1x 9 месяцев назад

天下統一の10年後に八王の乱が起こってまた分裂するのがやるせなさがヤバい

@user-td4wg3pj3e 5 месяцев назад

中国は昔から統合と分裂の歴史だから

@user-yo3gq1kr1w 3 месяца назад

ほんと救いがない…

@user-lh7gu6xz4h Месяц назад

だって中国人だものwww

@user-xk3nd5gp4h 16 дней назад

@@user-lh7gu6xz4h なんのためにこんなコメントしてんだろ？

@CH_Shirokko 8 дней назад

約100年も続いていた乱世を平定した国家なのにたったの10年で分裂するのはねぇ…

@1win1win1 5 месяцев назад

30年くらい前、横山三国志のマンガを読んだら、諸葛亮の死後30年（蜀の滅亡まで）を最終の60巻だけで一気に進めて、あっさり終焉。その後が気になって小説を買って読んだら、魏も呉もドロドロしてた。呉は「孫〇」という名前が次々に出てきて、幼い頃は聡明で期待されたのに、権力を握ると暴君になるイメージしかなく、誰が誰だか分からない感じだった。一瞬だけ平和に感じたのは、お互いを認めあった「羊祜と陸抗」の話くらい。最後に覚えているのは、降伏した孫晧が賈充を皮肉った台詞。賈充の人の悪さと暴君でありながらも、なんだかんだで孫晧は頭が切れる人物だったということが印象に残った。

@user-le8ls5jz3l 8 месяцев назад

初めて知った話しだったけど、やはり三国志は面白い。どの時代にも優秀な人材がいて英雄と呼ばれる人材がいた。曹一族が曹操の志を忘れ、劉禅が劉備の志を継げず、孫家もまた同じだった。最後に残ったのは、権力争いや目の前の欲に己を見失わなかった司馬一族というわけですね。

@user-jm6pe3xn1i 3 месяца назад

劉禅は優秀な判断力のある為政者だし、孫家は孫権自身の責任だし、曹家は司馬一族の台頭だし、なんなら司馬一族が1番ひどい末路です…。

@badstarting 3 месяца назад

@@user-jm6pe3xn1i 八王・永嘉の乱は三國志の最終的な勝者としては余りにも無惨な結末ですよね

@ny1997p 7 месяцев назад

晋が統一し、また振り出しに戻る、というのが如何にも中華らしい。

@ayumixi4531 9 месяцев назад

三国志の物語で語られている孫権とはやはり、イメージが違いすぎる。そもそも、呉にあまりスポットライトが当たらないというのもあったんだけれども。

@user-wl4up3hx5g 9 месяцев назад

孫権自身も豪族連合の盟主という立場から皇帝という絶対権力者として豪族たちに対抗出来る基盤をしっかりと確立したかった気持ちはあったんじゃないかなあ。

@re0508 9 месяцев назад

しかし、諸葛亮の死後はホントに内紛ばかりで、敵国への侵攻が見られなかったですね。しかし呉の丁奉は孫権時代から長らく呉に仕えて、各地で戦果を上げてましたね。さすがの呉の重鎮達も手は出せなかったでしょう。自分も正史で読みましたけど、あっけない最期ですねぇ。🤔 丁奉、陸抗が居なくなったら、そりゃあ呉には人材はもういないような気がします。😭

@user-fx9zh8ec2d 9 месяцев назад

姜維が頑張ってましたよ😭

@user-wl4up3hx5g 9 месяцев назад

@@user-fx9zh8ec2d 姜維は呉の人間じゃない。

@user-fx9zh8ec2d 9 месяцев назад

@@user-wl4up3hx5g 様あ、諸葛亮の死後ってとこで反応してしまった💦 年代的ね💦

@user-wu5my3cr2u 7 месяцев назад

陶濬の兄、陶璜が交州方面で活躍していましたがどうでしょうか？

@aaa-zh4wt 9 месяцев назад

歩センの反乱は三国志の戦いの中でも屈指の面白さなのでここでも詳しく解説して欲しいですねまあ歴史の流れ的にはほぼ何の意味も無かったんだけどね！

@user-fx9zh8ec2d 9 месяцев назад

末期の呉には住みたくないな。後継者問題、決めても先立たれるんだから困ったものね・・・

@user-hi8rl3ju6u 5 месяцев назад

日本の戦国時代と同列に考えがちだけど、なにせ18世紀も前のことだもんな…。軍事ドクトリンや政治力学なんてのもあんまり確立してないだろうし、諸葛格たちが暗愚というよりもやっぱり曹操や孔明が異常だったんだな。

@user-bl3bc2qc2z 9 месяцев назад

三国志の最後が簒奪者に全て持ってかれるのなんか切ないわ

@user-qz3go1ft3p 9 месяцев назад

最初に聞いた時呆然とした。え、じゃあ今までの話ってなんだったの？てなりました。

@user-vy6mz3bs3p 9 месяцев назад

司馬氏が簒奪者なら同じ手順で魏を立てた曹氏も簒奪者なんですよね。

@ffa4393 9 месяцев назад

諸葛一族の3兄弟は若い時めちゃくちゃ苦労したから人間できてたんだろうなー。能力も抜群だけど何より忠誠心が高い、苦労して時に拾ってもらったからめちゃくちゃ恩を感じてたんだろうね。

@user-zc9pg9vj2i 9 месяцев назад

さすが司馬師、すべての責任は自分にあるとは偉い人ほどなかなか言えないよね。責任をもって司馬昭を……んっ？

@user-kp3fv2tl1r 18 дней назад

司馬昭「大変だね兄貴」司馬師「罰してやるぞ司馬昭」司馬昭「」

@user-kn4pq8ib2c 3 месяца назад

37年後に司馬睿がここに逃げ込んで、東晋を建国するとは、誰も思わなかっただろう。

@TheShimaya 9 месяцев назад

魏・呉・蜀の三国とも最終的は滅んだが、一番しょうもないのが呉、君主の耄碌とその娘の讒言と後継者争いの全部がミックスして全て悪い方に向かってしまった

@matukawatositane 9 месяцев назад

孫権の擁護をするなら孫和が名士に取り込まれすぎてることと陸遜の性格の問題かな

@cookdoodledoo8142 7 месяцев назад

話はわかるけど、もうちょっと何とかならなかったの？と思わずにはいられない

@user-by6kk1ps2q 9 месяцев назад

杜預の子孫は詩聖、杜甫。

@yomiyasinon 9 месяцев назад

晋と魏にとって呉や蜀より、異民族の方がよっぽど対処しにくいだからなぁ…

@user-gz8gc1be1h 9 месяцев назад

袁紹も劉表も曹操も後継者争いしてたな…曹丕も…乗らなきゃいけない、このブームに（孫権）呂壱はブームに乗れなかったwww

@qQ-Qp 7 месяцев назад

建業って絶対落とされちゃいけない割に、前線と近くねw

@user-iw7gv1oy3l 9 месяцев назад

八王の乱、孟卓もやってほしい

@user-lt3ng5xp1y 9 месяцев назад

アップお疲れ様です、マイナーテーマですが、作戦規模は三国志のフィナーレにを飾るにふさわしい物がありますね。影の名参謀、張華が出ていないのだけが残念です。

@jpqbn786 9 месяцев назад

孫権の晩年はこんな感じだったのか…　(´；ω；｀)

@user-gr3cg3qr1z 8 месяцев назад

後継者どころか後の呉皇帝候補にも名前の挙がらなかった五男の孫奮

@recordam 6 месяцев назад

32:00辺り　胡奮と聞くと何故か阿斗ちゃんの顔が101匹分浮かぶわｗ関係なくてゴメン

@keikoku4303 3 месяца назад

ある意味流石孫権だなぁって感じですね

@2oh451 7 месяцев назад

孫皓「政戦のゴタゴタでひっそりやってたのに急に擁立しくさってホンマ勝手な奴らやで……ままええわ、皇帝になったからにはワイが呉を立て直したる！！」→孫皓「はーこれ無理ゲーやね。そらジッジもおかしなるわ……あーもうええわ、部下しばいたろ！元はと言えば、コイツらが権力争いするのが悪いんやｱﾋｬﾋｬ」→孫皓「あーワイの代で呉が滅亡や。ワイは大戦犯として後世に語られるんやろな、しゃあない。……せや。部下たちへ、全ての責任はワイにあるからお前らは何も気にせず晋でがんばるんやで」　何と言うか出自と末路が悲哀に満ちてるわ。

@user-xs1yd2jf4w 9 месяцев назад

ネタが切れてきた三國無双もいい加減ここまでやって欲しいあと呉最後の名将と言っても過言ではない吾彦についても取り上げてほしい

@user-wr8jj9my3r 5 месяцев назад

ほんとそれ。パッと私が浮かんだのがこの動画で名前が出た武将を数名、プレイアブルしてそっからストーリー展開したりとか。例えば陸抗さん、どんなキャラデザに性格に声優さんが誰になるか。みたいにね

@wbiwki 8 месяцев назад

全盛期孫権と陸遜がまだいたら呉はワンチャンあった気がする。

@user-lf7kg8ji4j 2 месяца назад

三国志マガジンで洋祜と陸抗の短編あったけど面白かったな司馬師と何晏の話とか。この時代を漫画で描いているのがほとんど無いのよね、李志清の三国志完結編で司馬懿の遠征と姜維とトウガイは描かれていたけど東興の戦いなどの呉と魏の戦いは薄く描かれていたな。光栄の三国志9でゲームとしての呉討伐はあったけどやはりこのあたりはほんと描かれていないな。呉討伐の背景にある禿髪樹機能の乱もやってほしいですね

@user-so8ll2ic5e 7 месяцев назад

すごく調べましたね(◎_◎;)　　大変勉強になりました　ありがとうございました。m(__)m

@user-eo7ln2ph3c 16 дней назад

関羽の北伐邪魔したの相当にアホだったと思う呉の寿命削る事になるの素人でも予測出来たろ…僅かな土地を一時的に得た変わりに後年国が滅んじゃった

@ZZ-wq6rm 8 месяцев назад

晋の滅亡の歴史も解説オナシャス日本の空白の4世紀あたりの世界の歴史をまとめて欲しいです

@user-sx2pv9jb9l 9 месяцев назад

ソンロハンの孫悟飯感えぐい

@user-df8hd2fe9r 9 месяцев назад

ようやく長い三国時代も終わりましたね統一してよかった（フラグ

@yoyo7142 2 месяца назад

賈充は最初から最後まで呉征伐反対派だったが、武帝が羊祜杜預、あと名前でなかったが張華の進言を容れたからこそ実現した。反戦主張を続けた賈充が終戦後も地位を保ち続けたあたり司馬炎の懐の深さが伺い知れる。その賈充は政敵を外地に送ったりしてなかなか嫌なやつなわけだが...

@user-iw9fj4xs9o 9 месяцев назад

10:08 夷陵の戦いの後みたいにまた三方面から攻められてる。

@user-lc1in8em3o 9 месяцев назад

統一直前に晋も呉も異民族に、手を焼いているトコを鑑みるとこの頃から永嘉の乱の火種はあった訳だ……

@matukawatositane 9 месяцев назад

晋の本音としては樹機能の方が厄介だったのではなかろうか

@koutaroumatumiya8764 6 месяцев назад

ある意味この流れが魏と呉の戦いが形を変えて清の時代まで続いたのでは。たまに蜀が出てきて蜀は失敗したけど、隋や唐や明と名前変えて統一するけど、また内部でこの状態、元や女真族など外部もあったけど。下手すると日本も中国からすれば元や女真族と同じに思われてるのでは。西洋はこのループの範囲外の存在。

@sinzoubakubaku 7 месяцев назад

賈充有能だけど娘の件とか有るから評判悪いわな

@SR-dq1ec Месяц назад

蒼天な三国志漫画の「孫家は代を経るごとに雄大になってゆくのだ！」はトンデモない迷台詞でしたねｗｗｗｗ

@user-un6zp8de7m 3 месяца назад

孫晧もおべんちゃらの宦官岑昏を重用したそうです。

@866083 9 месяцев назад

未納の税金免除はすごいな・・・・・まぁ取り立てられる見通しがないから現実味をとったのか

@matukawatositane 9 месяцев назад

末期孫呉は皇帝の宗族すら亡命するような国なのでな江東名士vs皇帝一家の凌ぎ合い

@kazsteinkreis8570 Месяц назад

元々、孫堅が江東各地の名士や豪族をまとめるところから始まり成立した王朝ですもんね後の時代でもこの辺りの土着の有力氏族が離反することで王朝崩壊に繋がった例も多いです。中小の河川で分断されている地域ゆえ、土地ごとの強固なコミュニティが形成されやすいのかも🤔

@user-ds2bm6pz1y 6 месяцев назад

しかしかくばがどうなったかも気になる

@user-zi3rj1ur9x 2 месяца назад

于吉『わしを斬るからじゃ！』

@AtsushiMizobe 9 месяцев назад

この解説の中では触れられていませんでしたが、ウィキペディアなどによると、廃位された第二代皇帝孫亮は廃位後会稽王に落とされ、さらに孫琳誅殺後に「現皇帝の孫休(孫亮の異母兄)に取って代わって皇帝に復位しようとしている」と讒言されて侯官侯に落とされて任地に向かう途中に自殺しています(兄である孫休に毒殺されたという説もあり)。