【ゆっくり解説】日本兵２万人が犠牲となった地獄の戦場｜ガダルカナル島の戦い 

取り残された連中は注射や手榴弾で強制玉砕させられたけどな。

面白いのが日本軍側は当初敵上陸部隊の数を予測していて、綺麗にその数は米軍の総数と合致していた点 必要な戦力も１個師団が必要と判断していたのに、その見積もりがどんどん甘くなっていき、 一木支隊だけで救援してお釣りがくるとまで最終的に判断して迎えた地獄絵図っていうね・・・。

陸軍参謀本部作戦課のメンバーは当初、誰一人もガダルカナル島を知らなかったとか。 作戦課エリートがこれではね・・

やっちゃいけないこと全部のせじゃん…お子様セットかな？

豪州作戦は「流石にそれは無理」という陸軍の意見で中止されたが、海軍はミッドウェーで勝って次はフィジー・サモアを取る気だった。

@@竜涎香-g9o ミッドウェーで勝っていたらできましたね。

​@@竜涎香-g9oアホしかおらんなあ…

まあ、新戦法やろうにしても、兵器も資源ももう…

戦訓検討をやらないから。

問題は米軍と相対した部隊が尽く壊滅、高級士官以下幕僚すらも玉砕するため状況や敗因が伝わらず、手探り状態で戦う他無かったこと。報告があっても内容が的外れで本質を欠いていたこと。 結局米軍に対して善戦したのは栗林中将、八原大佐など皮肉にも駐米経験のある「敵を良く知る」将官であった。

思うも何もないのよ。「勝つ」ことが大前提で敵は関係ない。 この時代、こんな教育を受けて育ったら皆こうなる。疑問を持つことを禁じられてたからね。 プロセスを省略し、ただ勝利のみを確信しうるという思考が、この時代の将校の基本なんですよ。今思えば異常でしょ？ だから歴史は大切、後世に語り継ぐ必要がある。

事情は違う　海軍が補給に関して責任を持つ といったからなんですね 海軍はそのつもりだったが 実際は出来なかった 陸軍にしてみたら海軍は空手形ばかり　だから海軍恨み節があるんです 開戦前に海軍が米英とは戦えないと言えば太平洋戦争は起きませんでした

そもそも輜重輸卒は戦時招集する民間人の事で、昔は武器の支給もされなかった存在ですから兵隊でないのも事実です。 軍学校で兵站を学んだ輜重兵は別に存在し、そちらは武器も支給される正規兵でした。 輜重輸卒には、日銭稼ぎのヤクザ者みたいな人も応募してきていたので、現地で少なからずいざこざに発展する事もあり、正規兵から見れば「一緒にされたくない」と思うのも仕方ない部分があります。 それが歌にされ、民間まで流れる頃には正規兵との区別もわからないまま歌う市民が増えてしまいました。 このため陸軍は制度・呼称を変更して差別撲滅に動く事になりますが、いずれにしても軍学校では兵站を学ばせていましたし、兵站専門の将校もいたので、軍として兵站を軽視した歌ではないでしょう。 ただ中国大陸の戦争で常に兵站の戦訓を得ていた陸軍と違い、空母・戦艦・駆逐艦・潜水艦・航空機などを全て総動員して最前線の島へ継続補給するという経験のない事をしなければならなかった海軍に限界があったのは事実です。 また海軍が利用する艦艇の建造には数ヶ月以上かかるものが多く、相手の艦隊を一度殲滅すれば、数ヶ月単位で優位に立てるという考えも強いものでした。 しかし艦艇に比べて航空機の大量生産は容易で、特に米国は基地造成能力に長けていましたから、一時的に破壊した航空基地もすぐに再生して新たな航空機が送られてきてしまい、海軍の想定から大きくズレていったのは大きかったと思います。

最終段階で陸軍はさらに二個師団投入を検討していたが、海軍は「補給できっこない」と思ったそうだ。

航空戦では負けている

ガダルカナルには行ってなかったはず

水木先生が戦ったのはニューブリテン島の戦いですが、マラリアに罹ったり片腕を失ったりでかなり苦しい戦いだったみたいです

@@1どらごん それでも十分よく生きて帰って来れたなって言える

勝負には勝ったけど試合には負けたという感じだね

五十歩百歩　あの程度の船団沈めたところで 戦況は変わりませんよ 1か月～3か月 米軍の進攻が遅くなるだけ

戦術的には勝利でも、戦略的には敗北という戦いでしたね。やっぱり旧海軍にはこういった戦いが多いです。

海軍がダメすぎた

@@asaichban9842 レイテでも同じことを

軍艦を沈めるのが一番査定ポイントが高いという海軍の昇進システムの欠陥と、将校の出世しか頭にない考えが露見した戦いでしたね。 真珠湾でも戦艦は沈めたものの、石油タンクや修理ドックを攻撃しなかったせいで米軍の戦力回復を早めてしまうことになりましたし。常識的に考えてみれば攻撃力の高い軍艦よりも手付かずの戦車や海上では何もできない兵士を乗せた輸送船を沈めるほうが効率的なのですが…

それ以前に　非武装の輸送船を攻撃するのは卑怯者 だから と言う価値観があったようです。

@@Kappa-Lub 非武装とは言っても日本人を殺すための兵士と武器を 大量に積んでるのになあ…

@@Kappa-Lub 一応武装(陸上用)あるでしょ

@@東山江野 三川艦隊ですね。自分たちが全滅しても輸送船を攻撃していれば。

日本は空港置きにガタルカナルまで零戦が飛んでいけるけれど アメリカは空母で一々運ばないといけないからな

時刻表通りくるから沈めるのが楽ですね。

東京急行か。

暗号とはトラトラトラなどですか？そして漏洩はやはり裏切り者のスパイの仕業ですか？

⁠​⁠@@明智光秀-p7lある秘密の決まり事に則って文字通り暗号化することです。具体的には例えば「トラトラトラ」を別の何かの文字の羅列などに置き換えることです。 暗号自体は電波を傍受するだけなので、スパイなどは関係ありません。問題はその置き換えられた文字を「トラトラトラ」と復号する秘密の決まり事を算出する手段を米軍の暗号解読班に解読されて発見されたことです。 詳しくは、パープル暗号とでも調べてください。

@@明智光秀-p7l ドイツの暗号傑作機エニグマですら対戦途中から解読。日本は開戦前にアメリカ天才数学者集団が殆ど解読済みだった。スパイは関係ないですね。スパイ最大の成果はソ連が嫌がった北進させずに南進進言したゾルゲ一向でしょう

情報や補給を軽視した結果ですね。日本軍は優れた将官とそうではないひとの差が激しい。

陸軍は解読されてたけど海軍はされてなかったって聞いたことある

失った戦闘機の数はミッドウェー海戦の３倍、パイロットの死者数はそれ以上ですからね ラバウル基地からガダルカナル島の前線まで往復8時間もかかるので、まともな体調で戦闘できるわけがない 将官はパイロットの体調なんて全く考えてなかった マリアナ沖海戦でアウトレンジ戦法なんて無茶苦茶やらせる連中ですから

どっちも同じことしてるし共犯だからどっちかといえば悪玉にされた陸軍が可哀想と言うことしか言えないんじゃないかな

ガダルカナルでの作戦失敗の原因となってるのがミッドウェー海戦での空母喪失だからどっちが正しいかはまあ、その人の解釈によるんじゃないかな。

どれだけ飛行機があろうと、空母がないと意味がないよ。いちいち飛行場を作る必要も無いし動かすことだってできる。

ガダルカナル島奪還に戦力の逐次投入という誤りをおかしてしまいました。

@@highbury3060 ミッドウェーで調子こいて翔鶴と瑞鶴を投入しなかったんだよ。 だから機動部隊は再編できたし、どうにかなった。

@@Hachiju-nana_87_jp けど、ガダルカナル島奪還で再編した艦隊投入して、生き残ってる空母も出撃してるでしょ？ それでも大した戦果挙げれてないんだから結局制海権と制空権を確保出来なかった理由はミッドウェーでの空母喪失の影響かなり出てると思うけど。

だがガダルカナルから撤退するとツラギも占領されラバウルが最前線となる。本当の良いやり方は第八艦隊をもっと奥地まで切り込ませる。増援を10万近くにするなどにすればよかった。

ガタルカナルに関しては海軍が責任を持つと言ったんだよ でも出来かった　最後の撤収だけは山本五十六が連合艦隊の総力をかけ成し遂げた

@@asaichban9842 スターリングラードのゲーリング

立つことの出来る人間は、寿命30日間。身体を起して座れる人間は、3週間。 寝たきり起きれない人間は、1週間。寝たまま小便をするものは、3日間。もの言わなくなったものは、2日間。まばたきしなくなったものは、明日・・・

米軍捕虜になった連中も、監視兵が止めたのに周囲の捕虜が飯を食わせたため内臓破裂で全員死んだ。

ヒエ

道すらないジャングルで包囲は悪夢

チャー研のアイコンでまともなこと言ってたら脳がバグる

コーストウォッチャー主役の映画とかあったら面白そう

ガダルカナルからインパールと転戦した方の戦記を昔読んだ事がありますが、三八式歩兵銃への恨みつらみが凄かったな。

機関短銃をもっと配備していれば多少はマシな戦闘も出来得たと思われますが弾薬費消が半端でないので陸軍上層部は機関短銃大量配備に乗り気ではなかったと陸軍兵器関係者の述懐がありますね。

日本の空母は中華料理屋みたいな名前が多いですよね。

昭和18年11月に出版された大東研究所の「世界補給戰」によればガダルカナルは補給失敗により失敗したと結論づけている。国立国会図書館で見つけました。現代人にとって事前検閲制度のありがたいところは、戦時中に公刊されていた本で軍にマズイことが書いてあったらそれは軍の検閲官もみとめていたことになる。素人の誤り活字に出てはまずいからね。

ニューギニアだっけ？「口減らし」のために進軍して予定通り餓死で壊滅したのは。

問題１、米軍の捕虜待遇がどこまで信用出来るか？（元々の差別感情＋バターン死の行進等の報復感情） 問題２、日本兵に虜囚となった時の教育がほぼされていないので彼らが知ってる情報は全て漏れる 問題３、その命令を誰が出す？（そんな命令出した時点で軍法会議行き）

多分、事実上の私刑かと

隠し持った手榴弾で爆死する連中が多かったので捕虜はとらなくなって、消毒のために「焼却」した。 サイパンや沖縄の民間人も同じことをやったので・・・

粘り勝ち

普通の人はわかりにくいし堅苦しいからやめてほしい

🙇‍♂️

ウチもじいさんの弟が

合掌🙏

日本を守るために戦った兵士達に合掌🙏

喧嘩で負けたら狭い地球で相手の顔見てペコペコせにゃならん。嫌だ。 かつて週間平凡で19歳のにしきのアキラさんが、記者の質問が 戦争について問われた時「人が亡くならない事誰もが不幸せにならないならこれ程面白いゲームは無いね‼️」 なんかわかるようでわからない、本当戦争で迷惑かかるのは一般市民、まずプーチンてめえが火縄銃で前線に行け‼️

日本には、陸軍と海軍だけで 空軍は無いですね。因みに、 ラバウルには海軍と陸軍が 居たそうです。 陸軍の方は基地と呼べる 規模だったかは不知です😫

それは捕虜として 後方に送った以降のことでしょ 前線では悲惨な扱いと行ってましたよ　 生きているにも関わらず 殺害して金歯を抜き取った、フネや航空機から落とし殺害・・・・・

@@asaichban9842 ソース元教えてもらっても良いですか？

@@キングヘイロー 「孤高の鷲　リンドバーグ第二次大戦参戦記」上下巻（大西洋単独横断したリンドバークの著）　にはいろいろ書いてあります

@@asaichban9842 はえ〜そんなに捕虜虐待とかあったにも関わらず、捕虜死亡率世界最下位なのか… 逆に他の国はどんだけなんやろ…😱

​@@キングヘイロー 降伏したところで捕虜として扱うかどうかは結局相手側の自由ですから 「捕虜は取らない」という国に降伏したものはその国にとって「捕虜」ではないので 虐待したところで「捕虜虐待」にはならないし、死亡率の計算にも入らないということでしょう アメリカ相手の場合はそこさえ潜り抜けて無事捕虜として認められたなら他の国の捕虜よりは 明らかにマシな境遇であることは間違いないですが、降伏した時点ではどうなるか分かりませんからね

今でこそ弾薬を生産していますがツケはデカいですよ。

乃木が悪いというより日本軍部がまるで戦国時代と同じ戦いかたをした、夜襲などがその代表例だがそら近代化された恐るべき兵器をもった連合軍に勝てるわけがないことは自明の理だった。

ドンパチやってる最中で釣りなんかできるかよｗ

後年は真冬に女子中学生を放置してますね。

石原完爾は攻勢終末点はラバウルでガダルカナルは攻撃してはいけない、いわば敗北必至の地点で補給の利かない日本軍がいたずらに戦艦と飛行機を自ら潰したような結果になると予測、山本五十六の戦術は間違ってる、と断言、事実そうなった。

その後は「飛び石作戦」でラバウルなど兵力が密集している地域は迂回して飢えさせていった。

兵員輸送船も海岸で沈められ泳いで何とか上陸したせいでろくな装備しかなかったです。 あと数ですね、兵員輸送は1隻か２隻でこっそり行くけど補給船は船団組むので目立ちマークされます。

南雲なんて関係ないよ 陸海軍の兵力の逐次投入ですよ

確か第一次世界大戦のあと軍事顧問が日本軍視察に来たとき兵隊は謙虚で好感もてたが　将校クラスは傲慢で威張っていて　なんだかなーと感じたらしい

狂気の沙汰とはこのことです

満州だけでも日本内地の3倍の面積、ここでしっかりと腰を落ち着けて蒋介石にも経済提携をして中国をして日本を尊敬されるようにもっていけば満州は日中両国のいこいの広場となり米国に中国の宋美麗がなきつくこともなく、日米開戦は避けられた可能性が高い、なぜかというと満州は孫文が国民革命を支援するならば満州を差し上げる、といわしめた土地だからだ。