【ドラクエ解釈】なぜ天空編の地形は異なっているのか【後編】 

この人の動画って考察が凄いのはもちろんなんだけど 編集がバケモンレベルに上手くて丁寧なのと文章が聞き心地いいんだよね

ミルドラースがマスドラさんから分離した解釈って、DBの神様とピッコロ大魔王の分裂にそっくりなので、ものすごく説得力がありますね

後編待ってました❗

マスタードラゴンは主人公の父親に、ミルドラースは主人公の母親に、どちらも雷を落としてるっていうのも対立した存在を暗示する描写だったり…？

リメイク設定のミルドラースは元人間ってのもなんとかなるかもよ。 マスタードラゴンであるプサンだって人間みたいな見た目になってたし、 封印状態だと人間に近い見た目になるって考えれば生まれ落ちたばかりのミルドラースだって成熟してないんだからほぼ人間みたいなもんよ。

推測の域を超えはしないけれど、一つのストーリー補完としては素晴らしい出来だと思う 下手な作者の趣味全開な公認の漫画や小説よりも辻褄合わせが上手い

一連の動画を拝聴させて頂いただけで、大した知識も無い素人意見なのですが 剥がれ堕ちたミルドラースは力が弱く、元は人間形態しかとれない竜神であり 進化の秘宝を使い、秘められた竜としての姿を手にしたのかもしれない、と考えると矛盾もしてないのでは？ これならば、進化の極致であるエスタークと竜を混ぜた様にも見える、人型に近い姿にも説得力が生まれる様に思えますし。 本人含め周りの誰もが、人間形態しかとれないミルドラースを邪悪なだけの人間だと考えていたとも、考えられますので、 リメイク版でも裏設定として存在していたのかも知れませんね。

地形の違いという取掛かりから世界観、設定に厚みを持たせる(しかも納得感がかなりある)考察を大変楽しく拝見しました。 特に双方向封印と2つのオーブ、Ⅳでの天界、Ⅴでの魔界との境界の強度差、Ⅴの対立構造が融和対反共存といった解釈は非常に共感できました。 以下私見ですが、ED(楽曲、演出共)についてⅤ以外は物語の終幕の印象が強いのに対しⅤは終始行進曲調な事もあり終幕というより小休止という印象を何故か持っていましたが融和な世界の始まりって解釈をすればその始まりにふさわしい演出だなぁと勝手に納得できました！ あとリメイクはあくまでリメイクですからパラレル解釈でどっちも正しいでいいと個人的には思ってます。

今回も面白かったです！ バーバラ＝妖精のルーツは目からウロコでした！！ ５の光と闇の共存のテーマは、本来６にも引き継がれる予定だったかもしれませんね！ もともと６がテリー主人公で魔王サイドを描く？な予定だったとも聞きますし よく聞くドラクエの対立構造の根幹である 竜（ラスボス）vs牛（主人公） 牛（ラスボス）vs竜（主人公） なのに ５ではエスターク（牛）とミルドラース（竜）が同時に敵として出てくるのも、竜神２柱で説明がつく気がします！

物凄く単純&愚考だがマサールとマーサ、エルヘブンの始祖はVの世界に渡ったマサールかも、そしてIVに渡ったのがクリムトでその子孫がクリフト(ホイミンの関連からライアンの可能性も)w

とても面白く、かつ納得のいく考察でした！素敵な時間をありがとうございます。

改めて動画シリーズ見させていただいても感じるのはやはり６の複雑性と多面性は群を抜いてますね。人間とカルベローナは別種族のように描かれていたし、モンスターの村として暗示されるゲントとか、マサールとクリムトがなんであんなに強大な力を持ってるのかとかも特に説明もルーツもなさそうなところとか、魔王とは別枠でドレアムがいたり…かえってその複雑性が世界を広く見せていて、冒険の楽しさを演出していますよね。四半世紀経っても未だに６は噛めば噛むほど味が出る…

確かに、シリーズ毎に街もまるで違ってたりするよね。主要な所なら1000年単位で残りそうなものなのに 例えば、東京や大阪は1000年以上後でも普通に残ってそうだし

前半部分の光と闇の融和を望むものと望まないものとしての戦いというラストバトルの部分これは非常に物語に味が出ますね。 私はリメイク版も一つの正史であるという視点なので、どんなものかと後半部分も見てました。 ミルドラースは竜神という点はたしかCDシアターにてそう言われていますね。マスタードラゴンとの対局という事を押し出していたと思います。 ミルドラース第一形態＝マスタードラゴンでいうプサン形態の部分は考えたことありませんでしたね。確かにミルドラース本人が"私は元人間だ"と言っているわけではなく、すべて他者からの評価でありミスリードである可能性はありますね。他のコメントにもありますが進化の秘法を鍵に竜の力を取り戻す、これはかなり説得力あるように感じました。 そういえばミルドラースは契約の神ミトラスから名前を取ったという説があるそうですね。双方向封印も言ってしまえば契約なのでこれが真ならなおの事面白いですね。別神話ではありますがゾロアスターでは元は最高神と表裏一体の存在だったとか･･･マスドラと表裏一体という解釈もできますね･･･

味わい深い極上の考察でした 変更が困難である地形という事実の上に ストーリーを組み上げていくので ファンタジーであるのに現実の歴史を感じるような没入感を味わいました

おーお待ちしておりました！ 久しぶりに動画更新を楽しみに出来るRU-vidチャンネルに出会えました🤗

この考察が合っているかどうかの是非は正直私の頭では分からないが、あまりにも美しくまとまっている素晴らしいものだと思います。

待ってたよ🎉応援しています!!

今回も楽しく拝見させていただきました。 原作は形のある闇がミルドラースになって、リメイク版は形のない闇がミルドラース取り憑いたと解釈すると、リメイク版の設定にも準拠できそうですね。 物体が分裂するのは直感的におかしく感じるから、心の闇だけ分裂した解釈ができるリメイク版の設定のが納得できそうかな。

ドラクエ11の最終エンディングでは、3の母親とおぼしき人物が、ドラクエ11の聖竜が語った物語が収録された本を読み終えて本棚にしまうシーンが描かれています。 このシーンの解釈については、いろいろ意見があるでしょう。(もっとも多い解釈は、11は3より前の時代の物語という解釈ですね。) 私の解釈は11のストーリーは、3のストーリーに伝わっている神話であるという解釈です。つまり11は3の世界の作中作であるという解釈です。(意外と筋は通っていると思っています。) こんな解釈でも成り立つのだから、up主さまの解釈も面白いと思います♪

前編で指摘したものです。後編全部見終わりました！天空城の陥落の時系列とドラゴンオーブの関係はなるほどなと思う所があったので納得できる見解を得られました。ありがとうございます！ただ、マスタードラゴンとミルドラースの関係性の考察に関しては勇者と魔王が対立する意図やなぜ魔王が地上界へ進軍する目的があるのか？の考察が足りないかなと思うところがありました。29:37でマスタードラゴンと勇者、エルヘブンの一族は光と闇の共存、一方でミルドラース側は共存を許さないものと説明があります。ですが、マーサが魔界に人間になりたい魔物が共存できる街としてジャハンナを設立し魔王であるミルドラースがジャハンナの存在を壊さずに魔物から人間に変わる事を許した背景やジャハンナの元魔物でさえ今の大魔王を止めるべきだといった見解もあります。一方でミルドラース自身は戦闘前に勇者やエルヘブンの民を恨む背景やイブールとの戦闘で勇者や主人公が魔界に辿り着く事を予め予言として分かっていた背景もあります。また、3つのリングに関しても単に魔物の手下が魔界から地上界に進軍するために活動していた訳ではなくリングを予言の筋書き通りに探させ魔界に主人公達を招こうとした背景があります。この事から魔王であるミルドラースの進軍の目的は単に地上界を制圧したかったからではなく人間になった魔物を送り出すために門を開きたかったのではないかと考えました。その障壁として勇者やエルヘブンの一族が止められない予言により魔王を倒すべき存在として魔界に進軍したり、魔界を弱める力を発揮させたり、魔界を封じたりと魔界に対してやりたい放題だったのでそれを地上への進軍という形で阻止したい背景もあったのではないかなと思います(25:10、42:30の動画の考察ではマスタードラゴンもその背景に別次元の王としてドラクエ5の地上界の統治(3層の壁の作成)に加担して元々天空人の影響の弱いドラクエ5の世界の壁を無理矢理作る原因になった。そしてその尻拭いとして自ら力を封じ、その後天空城の惨状や魔王の勢力拡大を理由に自ら力を取り戻した(魔界にとっては3層の壁が作られた時点で勢力縮小)) そのため、天界と魔界で手段が異なるそれぞれの共存のやり方や抑えつける思惑によって戦いになったのがDQ5の世界なのではないかと考えました

実に興味深い話しですね

この説でも、ミルドラースが元人間だというのは両立するかと考えます 魔界封印時に「誰を封印するか」というところで 当時人間ではあったが、邪悪な心が強すぎたミルドラースが封印されたと考えれば おかしくはないと思います。 相互封印で魔族が必ず封印されるとは限らないかもしれません。 その世界で一番邪悪なものを封印するのであれば、封印対象に人間も含まれます ピサロは魔族の王を（エスターク）復活させようとはしてましたが 自ら進んで世界を滅ぼす気は、最初はなかったように ホイミンが人間に憧れたように、魔物全てが邪悪ではなかった 全て都合よく考えるなら ５世界に、邪悪さが神様レベルの人間ミルドラースが存在し、進化の秘法で魔物になったタイミングで ４世界のマスタードラゴンが、エスタークもろとも両方を封印したとも考えられます 両方の世界に完璧な封印を施すほどの力は、マスタードラゴンにはなかったため ４世界は天空側に関門、５世界は魔界側に関門を設置した。 ５世界のほうが魔界の封印が強いし 邪悪な心を持ち、進化の秘法をつかい世界の脅威にはなったが 純粋な魔族のエスタークに比べれば、後回しに出来た（時間稼ぎが出来た） ４世界の窮地を脱したあと、来る日に備え４勇者を５世界に送り込んだ 魔族という血統（エスタークやピサロ）は存在するが 邪悪な心や恨みなどが強すぎると魔物になり（ドラクエ７のマチルダ） 進化の秘法を使うことでも魔物になれる（バルザック） こう考えると、種族に限らず進化の秘法を使用すると 世界を滅ぼす衝動に駆られるのかもしれません 逆に元々邪悪なものか、何かのきっかけにより世界を滅ぼそうと決意したものが 進化の秘法に導かれるようになるのか、どちらでしょうね 「導かれし者たち」とは、何に導かれたのかと考えると 光の意味で言えばマスタードラゴンですが 闇の意味で言えば、「進化の秘法」やそれを行使したものと捉えることができ リメイク版でプレイアブルキャラクターに昇格したピサロも また等しく「導かれし者」ですね そんな封印されるほど危険な秘術を、偶然発見してしまったのは エドガンの弟子であるバルザックがいたためじゃなかろうかとも考えられます バルザックを弟子にしていたがために、進化の秘法に「導かれて」しまったエドガン ところで、５世界で４世界の黄金の腕に相当するものは何でしょうね？ ミルドラースは、完全な進化の秘法を行使出来なかったから 力を蓄えるのに時間がかかったのかもしれませんね

まってたぜ😆

やっぱりすごいですよ ここまで考える人はなかなかいないと思います ４の勇者移動説ですけれど、これだと５の世界に勇者という物語が伝わらない気がします ですので、４の導かれし者たちの子孫で、ちょっと言い方は悪いですけれども、４の世界からいなくなったとしても大きな影響がない者たちではないでしょうか けれども、祖先が成し遂げた偉大な伝説を理解している人間 例えばミネアの子孫とか おそらく４の勇者はシンシアと添い遂げたのであろうと考えたいので、その子孫の誰かとか でもそうなると天空装備が世界を渡った理由が難しくなってしまいますね とても難しいですが楽しい時間をありがとうございました

よく説明出来てて面白かったです ４と５は別の世界の話なのは私もそう思います 魔界の門の３つのリングはあそこに安置されたら 関係なく誰でも門を開いて何でも通れそうだし 扱い次第で今回の動画の内容をぶち壊しそうで困る 話は変わりますが６から５まで時間が進んだ時 ダーマ神殿やカルベローナが失われていて失伝した魔法や職業があったり 勇者が居ない状態でも魔王を倒せるのは誰でも勇者になれるという事かなぁと思ったり それでも専用装備は共通してあって物語上１人しか装備出来ないのは 誰でも勇者になれるがそういう事とは別に役割を持った人間は居るのが 天空シリーズなんだろうと思ってます

考察動画全部拝聴しました！ ロト編のほうや外伝ビルダーズの関係ももっとやって欲しいです！！！

全部見ました！ 新作待ってました！🎉 魔王が結局人間の似姿にならざるを得ないのにも理由はあるんでしょうね モンスターズ＋出典だったかな

前編で言ったことの補足をすると、ドラクエ3におけるアレフガルドの位置がドラクエ4世界でアリアハンとかの世界がドラクエ5世界だとしっくりくるなと。5世界に世界樹がないにも関わらず世界樹の葉があるのは4の世界と5の世界が繋がってるからなのでは？と思いました。動画内でも言ってる通り4世界と魔界は距離が近い。なので魔界と繋がってしまった結果封印された可能性もあるなと。

旧約聖書とか新約聖書の解釈に関する学問で「神学」ってあるけど、こういう感じで、「作者すら想定しないアクロバティック解釈」で理論を展開していくんだろうな・・・

エスタークとミルドラースが同時に出た画面で、 初代DQMではエスタークとゴールデンスライム(またはスカルスパイダー)を配合することでミルドラースが作れるのを思い出した ゴールデンスライムがゴールドオーブの代わりだったり…は流石に無いか

毎回楽しく見させていただいてます。解釈に関しては合わないところもありますが、目から鱗な鋭い考察に納得させられる事が大半で、自分の中でも新たな切り口が生まれています。 5の時点でプサンは主人公の千倍（二万年）歳をとってるので、6でマスタードラゴンが生まれたのならいくら別世界でもそんなに経ってるかな？と考えた結果、ゼニス王とマスタードラゴンは同一人物だと考えています。 またCDシアターではゼニス＝マスタードラゴンもそうですが、アリーナとバーバラもキャストが同じなので、血の繋がりがあるかも…と思っていたところに今回のバーバラ＝妖精女王の祖先説が来たので、6のリメイク版でデスコッドでの立ち位置の組み合わせが4ブライ/5ベラなのが納得できました。つまりサントハイムは妖精（カルベローナの民）の子孫じゃないかと…

5の世界には4勇者だけでなく仲間も何人かは一緒に行った様な気もするんですよね。 少なくともライアンあたりは勇者の身を守るためついて行きそうです。 ライアンが行くなら人間になったホイミンも。 私の説はホイミンの子孫がマーサなのですが(魔物と心を通わせる能力は元魔物の子孫だから) ライアンの子孫(パパス)とホイミンの子孫の子供が勇者の子孫と結婚して世界を救ったと考えると胸が熱い と勝手に思ってます。

ミルドラースがイレギュラーになりそれを討つために５勇者が誕生したんだろうなあ。

まぁ、ホントにこんだけ頑張ったんならマスドラさんにご褒美として地上エンジョイ券を渡しても良い🤔 …良い…けど…やっぱやらかしがデカすぎてね 許せるかという観点ではアウトだよね😅

とても面白い内容でした！ ちなみにブオーンはどう思ってますか？ただのでかいモンスターなのか神的な存在なのか

お疲れ様です、妖精の姿が見えない理由を6世界における精神体と結びつける考察、目から鱗でした。 疑問点としては、エスタークの対となる光の存在は誰になるのでしょうか？ 5の世界はミルドラース誕生以前から存在していたのか、誕生してから発生したのか？という部分ですね

光と闇の融和の話を聞くと、DQMJ3Pを思い出しますね

考察お疲れ様でした 6の考察から楽しませて貰ってます リメイクとの矛盾ですが、ミルドラースがどういった方法で今の姿になったか明確には言及されてなかったと思うので、マスタードラゴンから分離した力が邪悪なドラゴンオーブのような物になり、それを使って今の姿になったという解釈なら矛盾はなくなるような気がします ミルドラースが神になりたがっていたという点も加味すると進化の秘法を使うよりも納得度が高い気がします 私の記憶違いでミルドラースが進化の秘法使っていたと作中で描かれていたとしても、黄金の腕輪の代わりに邪悪なドラゴンオーブを使って足りない部分を補ったという解釈が可能かなと あくまでオハコさんの考察に乗っかった私の妄想ですが😅

Ⅳ勇者が世界を渡るよりもⅤの嫁が世界を渡った方が産みの親が分からない話に納得がいくかな？ と根拠も何も無い適当考察を上げてみる

エスタークに対する光がマスタードラゴンってことなのかな？エスタークを倒せないレベルのマスタードラゴンの闇がミルドラースなら闇側の勢力が大きすぎる気がするので、双方向封印なら光も何か大きい存在があると思った

おもしれー！

6の考察が好きすぎたんですけど、こっちの考察もヤバすぎます。 ミルドラースが元人間ということにされたのが気になりますね。 これだけ深い設定を作っておきながら竜神ミルドラースを人間ミルドラースとしてるのには理由がないとおかしい。 堀井さんが原作に愛着ありすぎて敢えて"嘘"を入れたとかあるのだろうかｗｗ（堀井氏「真実は原作にありまーすｗ」）

デスタムーアが2つオーブ使ってたってのは反論があるな。あの2つのオーブは形態移行する時に合わさってそこから第二形態が出てくるわけだからオーブじゃなくて本体だと思うけど。第一形態は本体(オーブ)が分身体(老人形態)を操ってただけでオーブの攻撃は本体の攻撃であるわけで。

DQはオリジナル版しかプレイしてないけど8のリメイクはかなり評判良いから一度やってみたい 個人的に8はセミオープンワールドとか色々凄かったけど物語的にはちょい薄い印象があるから・・・ラスボスが弱すぎたせいかもしれないけど（隠し除く）

意外とそれぞれの世界の感じは似ているんだな。実はドラクエの世界は大陸移動が早いんじゃないかな

神格化されてるけど、そこ迄設定練ってないと思うの……💦