【三国志】「"正史" 三国志」とは？ １時間で徹底解説！！【ゆっくり歴史解説】 

正しく区別するのがすごく難しいのよね、ホントに(笑)

@@KOUMEI_NO_WANADA 氏 それでも『演義』や『横山三国志』は『正史』入門の教科書と言えると思う。

演義は演義で好きなのですが語るときは分けないとややこしくなりがちですよね

嬉しい(⁠ ⁠；⁠∀⁠；⁠)

後期になるにつれ、三国それぞれの見方の違いとか出てくるから更に厄介(笑)

軍師連盟の怒涛のラストはマジで最高でした🎉

ありがとうございます😭 なかなかに大変で、至らない点も多々あったかとは思いますが、そう言っていただけると嬉しいです🐎

これからもどうぞご贔屓に！(笑)

@@KOUMEI_NO_WANADA ヽ( ´ ▽ ` )ノ ハーイ

初期の巻が吉川英治のコピーだからそうなだけ。 吉川の作風そのままになっているに過ぎない。 なぜか官渡の戦いをスルーして袁紹をナレ死状態にした後、劉備と曹操が最早別人のレベルに絵が変わり、キャラ付けも吉川のコピーから横山独自のものに変わった印象だ。

正解のない世界をどう歩むか、ですね。

「龍狼伝」は、正史0.5割：創作9.5割…w

裴松之さんが注釈加えるまでは、簡素すぎてつまらんみたいに言われてた正史(⁠๑⁠´⁠•⁠.̫⁠ ⁠•⁠ ⁠`⁠๑⁠)

そもそも正史はあくまでも歴史書に近い側面を持つからしゃーない しかも正史は曹丕主体で作られてるからより魏寄りになってる部分もある

まぁ、異民族側の立場になれば、馬超の行動も理解できるんですよね。蜂起の理由が演義とはだいぶ違うから、ヤバい人に見えがちですが(笑)

公孫瓚は自分より上手く異民族を統治した劉虞を逆恨み。 陶謙は闕宣と連合して曹操を襲撃して返り討ちにされた。 馬超は曹操の漢中侵攻の気配に過剰に反応して親父と弟を見捨てる。そのうえで楊阜を放置して妻子まで見捨てるという。

歴史書はそれを書かせた王朝の政治的な意図がどうしても含まれてきますものね。

唯才主義の曹操よりもよっぽど、劉備のほうが癖のある才能を使いこなしてるというね(笑)

演戯は・・なんか茶番の演出が多いとこある 平民から同士を得て族を立ち上げて名をあげ、辺境と言えど国を奪って王朝を名乗るほど成り上がった天才、劉備 野盗あがりで腕が立つが、なんか鼻について偉そうな自信家の関羽を賢く強い武人と宣伝し、酒飲んでは暴れるゴロツキのほうは武に並ぶものなしと扱った 劉備とは国を盗んだ大泥棒。異論は認める

一方、孔明にその度量はなかった。 演義には関羽と比較して廖化の気の利かなさをなげく描写があるが、本当にそのように思っていたかは疑わしい。 特に関羽は治外法権的に勝手な行動をする関羽がいなくなって主君の出前、そんなことは口が裂けても言えないが内心ほっとした面はあったのではないか？ 魏延はともかく、趙雲、馬岱と比較的に命令を忠実に守ってくれる将軍が生き残ったからね。

あと何故か細身の董卓(笑)

横山先生は資料を重視する人だったそうなのですが、横山三国志連載開始当初は中国との国交が回復しておらず中国の資料がなかなか手に入らなかったそうで、しかたなく想像で書いていたそうです。 その後は中国旅行もできるほどになり、先生本人が直接中国に行って取材したりして、最初はﾒﾁｬｸﾁｬだけど途中からちゃんとしてきた、と中国人も褒めてたくらいになっています。 たとえば劇中に出てくる張魯の鎧姿とか中国の絵そのまんまです(笑)

三國無双を実現させる超人

武勇がその張遼以上と評された曹仁（正史曹仁伝注『傅子』）は神レベル😗

周瑜代表と魯粛副代表

俺の推しの、司馬懿からの侵攻を防いだ、史跡まで残っている呉の名将朱然をしれっと趙雲に討たれたことにする羅貫中とかいう無能作家は三国志の二次創作するの本当やめて欲しい（暴論）

@@shirauutigawa7139 朱然は呂蒙にも後継に推薦された上にガチで陸遜と二枚看板だった呉の名将中の名将だからねえ あの曹真が魏のオールスター使っても倒しきれない程の逸材なのに演義は名将にリスペクトが足りないよね

諸葛亮は北伐に向かったけど更に南に領土を拡げていたらどーだったんだろ？

魯粛も正史では関羽との対談でやり込めたのに演技では逆でしたよね。曹操の武将李典もかなりの名将なのに情けない副官でしたし曹真も司馬懿より下でしたね。

諸葛亮の大英雄ムーブの時期ですね🎉

正史が成立したのは晋が天下統一をした頃ですし、魏呉蜀の正当性をそこまで意識しなくても良かったんでしょうね

最終的に晋も永華の乱で中原を失うと、孫呉が基盤を築いた南方に亡命政権を作り、土着の名士や豪族が権限を握ってるあたり、最終的な勝者は孫呉だったのかもしれない、とも思えますね。

僕もゆっくり解説見るときは 1.25 or 1.5 倍速で見る(*'▽')（笑）

ありがとうございます！

こちらこそありがとうございます！

うひー(⁠๑⁠´⁠•⁠.̫⁠ ⁠•⁠ ⁠`⁠๑⁠)

嬉しい限りです！ 分かりづらい話などあれば、何でもご質問くださいな！

王朝の正当性を示すとされる歴史書は「史」や「書」でくくられます（「宋史、明史」「漢書、後漢書」など）。 そして「志」は「こころざし」の他に「書き記す（メモ書きみたいな）」という意味もあり、基本的に「書」の記録の中に「志」の項目があるという感じになります。詳しくは「紀伝体」で検索！ なので三国志も本来は、三国を統一した「晋王朝」の正史「晋書」の補足みたいな形でくくられる予定であったと考えられ、そのせいもあって「陳寿の三国志は事実の羅列で面白みに欠ける」なんて言われたりしています。あくまで補足の歴史なので当たり前の話ではありますが（笑） しかし晋王朝は長く続かず、五胡十六国時代という異民族も入り乱れる最悪の戦国乱世へと発展。そのせいで晋書も三国時代から三百年以上も後になって編纂される形となり、その正確性も疑わしい点が多々あるとか。 そんな中、陳寿が編纂し、裴松之が注釈を加えた「三国志」の完成度が非常に高かったこともあって「志」という分類でありながらも独立して「正史 二十四史」に数えられるようになったのだとか。

その後唐の時代までの約４００年間、異民族乱れるカオスの布石だったんだよな、、

正史とはいわば、国家の正当性を示す歴史書。魏呉蜀のいずれも天下を取っていないため、正当性を示す「史」ではなく、本紀の付属の記録であるという意味の「志」を用いた、という感じになっています。おそらく晋書の付属になる予定だったんでしょうけど、西晋があんな感じでぐちゃぐちゃになってしまったので、より正確で成立年代も近い三国志の重要性が増し、正史の流れを汲むことになったという感じ、みたいな(⁠๑⁠´⁠•⁠.̫⁠ ⁠•⁠ ⁠`⁠๑⁠)

ありがとうございます！

逆に張遼はどこまで史実に近づければいいのか手探りな感じがある(笑)

理想に向かって突き進む劉備と曹操という二人の英雄、そして現実的な思考で強かに最後まで生き残った孫権。ほんま面白い歴史やで！

諸葛亮死後の時代の主役を、誰にするかですよねぇ🤔

劉備の徐州反乱は、完全に曹操の軍才が爆発しており、劉備が耐えるならまだしも即壊滅しているので、動くに動けなかったという面がありますね。おまけに袁紹は動かずとも勝てるほどの大軍勢なので、下手に軍を動かす必要性も低い。 また実権を完全に冀州出身名士に握られていた袁紹は、君主権力を確立するためにも冀州名士を冷遇する必要があった。 曹操を倒してからじゃ遅いと判断して沮授や田豊の実権を削ぐも、激ヤバ将軍の曹操に破れたことで政権はガタガタ。 袁紹は明らかな間違いを選んでいないにも関わらず滅びるという。もう全部、曹操がヤバい(笑) このあたりはぜひ、袁紹の解説動画にて！

鄴攻略戦で公孫瓚の弟ハメ殺して不倶戴天の敵を後方に置くことになったから気軽に動かせないだろ

曹操主人公にしにくいのも、チートすぎて物語にはしにくい。文才はある。人物見極めできるからよい部下。血筋もよい。実家も裕福。後継者の息子教育も成功。運もある。 曹操の敵対者がかわいそうになりぐらい曹操はチートすぎる。 軍才と内政と文才と人物の見極めできて、人材収集に怠りなく、実家も裕福で、親戚も能力磨けて才能ある奴多い。運もある。後継者教育も成功して、曹仁までは皇帝として有能。物語の英雄みたいなのが曹操だからな。

​@@カイトウ-s4h曹仁を皇帝にしてしまうの・・・？？

西晋は名門の儒学者官僚らによって支持され成立した王朝であり、皇族の司馬氏もまた、かつてはその儒者官僚の代表者に過ぎませんでした。 そのため支持者をそれなりに優遇して、政権を維持する必要があったと考えられます。 こうした背景を踏まえると、もしかすると司馬炎のハーレムもその実態は、数多の有力者達と縁戚関係を結ばないといけないという大規模政略婚だったんじゃないか、なんて思ったり…(笑) 名門官僚と政略結婚は切っても切れない関係ですし。まぁ、司馬炎がそれに溺れてしまったというのもまた確かなんでしょうけど。ちょっと気の毒にも思ったり('ω')

@@KOUMEI_NO_WANADA 大規模な政略結婚と考えるには桁が２桁は多いと思いです。 さすがに１００００人以上じゃ擁護出来ない😅 父の喪が明けて数年で５０００人以上の女の子を集めています。対象は容姿端麗な美少女で生娘限定。その結果、都からは年頃の美少女が消滅したと言われました。また、美少女を独占した結果、結婚ができない男性が増えて社会問題にもなってます。 天下統一の後には１００００人を超える巨大ハーレムに拡大。 これだけの美少女を独占して、全員に手を出した……ならある意味ではスゴいですが、司馬炎が亡くなってハーレムから開放された際には半数以上が生娘だったそうです……なんのために美少女狩りをしたのか意味不明です😓 父の司馬昭が生きていた頃は酷い噂は無いので、おっかない親父という重石が無くなった途端に欲望を開放しただけに見えます。

司馬炎の重石となっていたであろう人物の解説については、おそらく明日、アップしようかと思ってます。よろしければ是非…(笑)

序盤の袁紹の圧倒的主人公ムーブ好き

@@KOUMEI_NO_WANADA 序盤の終盤（※）の話の中心『袁術派と袁紹派を知ろう😃』が三国志初心者脱出の肝ですよね･･･ってこれ昔コメしたな🙃

関羽＆諸葛亮と敵対すると、もれなく下方修正される演義(笑)

@@KOUMEI_NO_WANADA すごく極端な言い方をすると、三国志演義の登場人物全員が諸葛亮の引き立て役と言えますね。劉備や関羽、鄧艾ですら例外ではないという。

55:45〜😭

@@ひょうべえ 引き立て役ではあるけど、見せ場もらい格も上げられた徐庶という男

@@nomoney8296 諸葛亮の友人というポジションで退場が早いのが幸いしたかも。もし長く諸葛亮と一緒にいたら、演義の魯粛みたいなキャラにされそうな気がします。

ありがとうございます！ 良き三国志ライフを！(笑)

大学教授レベルの話を…(笑)

演義は演義で、名作ですね。ただ、実際どうだったのかを知りたがると正史に傾倒する。 それを乗り越えて、史実と物語を並立させれば、より奥が深くなりますね。 史実で言えば、諸葛亮は専門外の軍事まで統括する苦労や、遺志だけで無茶をし派閥からも孤立する姜維。 演義ならではの、神か魔かの諸葛亮や、インフレ頂点の呂布・関羽。 どちらも楽しい。

明日更新します…(笑)

劉備と孫権が逆じゃね？

僕もやります！楽しみ！！(笑)

比較までしていると、いくら時間があっても足りなくなっちゃいますので…(苦笑)

千年以上も昔の、しかも異国の記録に、現代の日本の価値観を照らし合わせて読んでしまうと、まぁ、過去の軍紀は全て眉を顰めてしまいますよね。 その時代ではどういう価値観を持って、どのような正義を胸に抱いた人々が、どんな厳しい情勢下の中で生きていたのか、ということを考えると、また違った見え方がしてくると思います！ 本気でその人になったつもりで読んでみる、みたいな(*'▽')

まあ、登場人物がクズとドクズと無能ばっかりだし多少はね。

三国全て堕落したから滅んだのがな・・・ 覇気のある後継者が出なかったのが仕方ないとはいえ、お互い攻め手を欠いてダレてしまったのが。