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【儲からない...】JRが一部廃止を希望している貧乏特急スーパーはくと 【露骨な新幹線誘導】超ローカル鉄道が黒字だった秘密 姫路で乗換必須?
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24 авг 2024
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@kokesi5201
Год назад
普通の人って乗り換え極端に嫌う傾向があるみたいだから直通ってメリット凄い高いってのはある
@RIAFeed
Год назад
問題は西日本が15億払うほどの価値があるのかどうかってところかな
@user-ru4ln6er2w
Год назад
秋田より所要時間短いとは思えない庄内地方の寂れようw
@shinwen4471
Год назад
メリットあるかもだけど、現実のJR西の路線って鳥取智頭、上郡相生と新大阪京都以外は新幹線と被ってるし、西のための特急というよりも智頭急行のための特急みたいなものだもんね。
@user-ff9fh5gx2i
Год назад
乗り換えはマジでめんどくさい(対面ならまだしも)
@den_ken3
Год назад
ワイドビューひだ大阪直通が生き残る理由でもありますな。1日1往復でも休日満席はザラやから。
@user-ni9ny6vj5i
Год назад
直通廃止では、一定数は鉄道から客が逃げてしまう。 余りにも近視眼的に施策を打つと鉄道を使う動機そのものが減ってしまうような気がする。
@Kazudon_8500
Год назад
三ノ宮と大阪へ行くってなるとマジで大変 三ノ宮が目的地ならば乗り換えが長過ぎなせいで所要時間が新快速と変わらない(どころか新幹線の便によっては新快速利用より遅い可能性もある)し、乗り換えの負担も計り知れない
@user-gamw35mkmjg
Год назад
乗り換えなしの行き着く先がマイカーやバスになるからこれらに客を取られるだろうな
@user-cy8xz2yl8q
3 дня назад
名古屋、岐阜近辺なら車で4時間で鳥取にいける。新大阪まで新幹線使っても時間はそうは変わらない
@YukihiroYAMASHITAyukky89
Год назад
ぶっちゃけ姫路で乗り換えるのめんどくさい。姫路発着はやめてほしい
@Kazudon_8500
Год назад
いや新大阪や、それよりも異次元級に新神戸での乗り換え負担がエグいんだってば
@user-yw8ky3ec5l
8 месяцев назад
先日スーパーはくとに乗りました。 途中停車駅が少ない上、京都から直通で鳥取方面に行けるのは楽です。 乗り換えはハッキリ言って面倒くさい。寝て起きたら目的地なのは楽です。しかも地方から行く人は乗換駅が大きい駅だとホームが分かりません。なのでスーパーはくとは今の区間で走ってほしいです。個人的に電車をディーゼルカーが捲くるのは気持ちいいし(笑)
@KugaE7E8
8 месяцев назад
JR西日本次第ですね。
@a_ru_R_0614
Год назад
姫路発着になればスーパーはくとの存在意義も薄れてしまう。
@kingheppoko
Год назад
新大阪止めで東京方面の接続も多少は考えて欲しいですね。
@bbaa7722
Год назад
@@kingheppoko 新大阪まで来れば、新大阪始発に乗れますからねぇ。新大阪発着の列車も多いだけに。
@tko_ng621
Год назад
そのまま京都発着だと全てが山陰本線になるな。
@user-bs6sx4tc4d
Год назад
のぞみのスーパーはくと接続列車を岡山まで延長させればいいだけだと思うのですが。岡山なら始発じゃなくても座れるでしょうし。
@user-us6bp6fx7w
Год назад
@@user-bs6sx4tc4d 過密ダイヤなのにそう簡単にできるか。
@reikoorikasa
Год назад
鉄道がゴタゴタしてる内に、乗り換えなしで便利な高速バスを!って漁夫の利をされるのは既視感。
@MD-jk3ol
Год назад
京阪神から鳥取や島根方面に行くのは かなり時間かかるイメージだから直通便が無くなると 心理的な距離が更に伸びそうだ
@Kazudon_8500
Год назад
はくと利用でも三ノ宮・大阪が目的地なら結局新快速かはまかぜ2択になるなぁ
@user-lq4ty3eu8m
Год назад
@@Kazudon_8500 いや、高速バスか飛行機だろう
@Kazudon_8500
Год назад
@@user-lq4ty3eu8m 新快速がその高速バスを駆逐してるけどな? 姫路駅で在来線←→在来線乗り換えだと負担は新神戸・新大阪より全然マシだし 飛行機の搭乗手続きの面倒さも分かってる?(この距離では飛行機使うメリットが個人的に感じられん)
@user-ue7iv9sh1l
Год назад
@@Kazudon_8500 マイカーやろなぁ、
@user-hk6ng6dk2f
Год назад
「スーパーはくと」が姫路始発になったら、迷いもなく「日本交通の高速バス」を選択するわ 乗り換え無しで鳥取に行けるから
@ousui
8 месяцев назад
振り子装置が使われているのは智頭急行線内のみで、JRの区間ではオフになっています。動画でカーブに突っ込んでたのはHOT7000だからではないので、新快速などでも突っ込んでいくものと思われます
@KugaE7E8
8 месяцев назад
ご指摘ありがとうございますq
@user-ms1qg3ko2t
8 месяцев назад
『振り子装置が使われているのは智頭急行線内』それは、開業当時のこと。 山陰本線・因美線高速化事業の実施後は、振り子装置は稼働しています。
@KugaE7E8
9 часов назад
ご指摘ありがとうございます
@shiroganeexp1702
Год назад
スーパーはくと京都乗り入れ廃止するなら 1、スーパーはくとを新大阪発着に変更 2、スーパーはくとを姫路止まりとする場合は代わりにサンダーバードを姫路延伸(北陸側は新幹線開業で敦賀止まり)して対面接続 のどちらかの対策をした方がいいと思います。
@KugaE7E8
Год назад
サンダーバードが12両と長編成で敦賀ー大阪だけの短距離だけの運行になるのはやや非効率ですね。 仰る通り姫路まで伸びれば便利かつ現状の大阪ー宮原回送というロスが軽減されますね。
@user-jp9uh7rm7l
Год назад
京都から姫路の在来線は運転見合わせや遅延がざらだから下手すればスーパーはくと号は京都から姫路運休もざらにあります。
@KugaE7E8
Год назад
情報ありがとうございます。
@tokishp
Год назад
うーんこれは難しい問題ですね。 まず京都駅ですが新幹線誘導すると従来ははくとで回収していた京都大阪間の運賃がJR東海に取られてしまいます。 そして新幹線は大阪・三宮といった主要駅に停車しないため新幹線の方が早いでしょと言われても大半の人にとっては新幹線駅に行くまでが面倒です。 だからこそ智頭急行に大金払ってはくとのレンタル料を払っていたわけですが、コロナが収まってもやはりレンタル料分はペイできないのでしょうか…?
@Kazudon_8500
Год назад
京阪間の運賃がJR東海に取られるのは痛い…そんなデメリットあるのはちょっと気づかんかった
@user-qy5lv5yq7d
Год назад
でも、大半は新幹線ではなく新快速に流れるから、特急料金の減収だけで済むのでは?
@RIAFeed
Год назад
@@Kazudon_8500 毎年15億円支払うよりは安いと思ってそうなんだよなぁ
@nabecube2968
Год назад
@@RIAFeed それに短距離新幹線なんか乗るくらいなら大正義新快速乗る人が多いだろうしセーフ
@bbaa7722
Год назад
@@user-qy5lv5yq7d 新快速じゃなくて高速バスや自家用車に流れるか、他の観光地に流れて需要そのものが減るかしそうだけど。
@user-fy7nc9qs9l
Год назад
12:47しれっとバードストライク……
@pick153
Год назад
スーパーはくとの最大のメリットが京阪神まで乗り換え不要で寝てれば着くという点だったので、仮に姫路で乗り換えが必要になれば敢えて鉄道を選ぶ理由が薄れて多くの客が高速バスに流れるでしょうね。バスなら鳥取道使って神戸までなら2時間半で乗り換え不要ですし。 あと、スーパーはくとが米子や出雲市まで延長されないのは採算性というよりも、そっち方面は伯備線特急やくもと山陽新幹線へ誘導するため敢えて延長していないのかと。実際、スーパーはくとより特急やくもの利用者数のほうが多いです。同じ山陰でも、鳥取倉吉圏域と中海圏域は完全に別の地域のような扱いになってます。
@KugaE7E8
Год назад
やくもの影響も含め採算性と申しているのです。
@user-tg9qt6gp6k
6 дней назад
北陸新幹線敦賀乗り換えになって、名古屋から福井に向かう人が、高速バスにドンドン流れているようです。同じような結果になるのは見えてますね。結局鉄道離れに繋がるだけだと思います。
@KugaE7E8
10 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便 大阪ー鳥取1往復増便となり HOT7000のJR線内の走行距離約100km短縮されることになった➕営業列車増で増収 という事になりましたね
@bbaa7722
Год назад
スーパーはくとは最低でも大阪に乗り入れないなら存在価値は半減する。京都~姫路を廃止しても、新幹線への誘導はほとんど出来ない。高速バスに流れるか、鳥取への需要が減るかのどっちか。
@mairu-4484
Год назад
そうなるよな。新幹線誘導は無理。なんで姫路と新大阪と2回も乗り換えしないといけないのかが分からない。
@bbaa7722
Год назад
@@mairu-4484 しかも、それで高くなって時短はたった30分。観光客は、だったらいいやになる。観光先なんて、代えは他になんぼでもあるから。
@inari-yebisu
Год назад
鉄道にこだわらない層はかなり多いので、乗り換えが嫌な人は確実に高速バスに流れますよね。 非18きっぷシーズンの ムーンライトながらの息の根を止めたのも高速夜行バスだったのでは?
@bbaa7722
Год назад
@@inari-yebisu 首都圏や中国四国九州は変わらずで、関西圏は高速バスに流れるか他の観光地に流れるかでしょう。 ただ、新幹線誘導を狙って岡山からの特急を廃止か減便にしたら、岡山や四国からの客が同じ動きをするでしょうね。
@user-mc1vx8wu3g
Год назад
湘南ライナーを廃止して特急湘南にしたら、小田原以西の客が東海道新幹線に流れたのと同じことになりそう。
@user-gm4nj9xu4b
Год назад
鳥取に帰省する時スーパーはくと使うけど、関西から1本で帰れるのが魅力なのに姫路乗り換えになったら大阪、京都方面の客の魅力が半減すると思う。しかも今ある京都鳥取のお得な切符を使った客が、京都新大阪の新幹線区間が東海管内だから多分新大阪まで新快速使えって話になるんだよな。乗り換えなしで良かったのに2回も乗り換えるなら、大阪まで出てバスの方が良いよねって話になるからむしろJRを使う客が離れる可能性が高い。
@KugaE7E8
Год назад
JR的にはスーパーはくとはあまり重要でないのだと思います。仮に利用者が減ったとしても本来の目的である車両使用料のコストカットを果たせれば良いのでしょう。
@KugaE7E8
Год назад
ちなみにこれによるとスーパーはくとの利用者数ランキングは低めです。 tabiris.com/archives/jrlte2022-ny/
@kenbishilover8545
Год назад
京都から倉吉まで智頭急行経由で直通特急を走らせたいと思うくらいの需要を見込んだ蜜月時代があったはずなのに、コロナ禍以降はどこも系統分離や区間短縮の話ばかりなのが仕方ないとはいえ残念ですね。
@KugaE7E8
10 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便 京都発着は1日2本 (JR走行区間計342km分減) 大阪ー鳥取1往復増便となり(JR走行区間計245.4km分増) HOT7000のJR線内の走行距離が約100km短縮され車両使用料削減➕営業列車増で JR西、智頭急行ともに増収を狙う という事になりましたね
@fuuchan0819
День назад
新快速とか新幹線あるんだから姫路発着でいいと思うんですけどね。 どうなんでしょう。
@KugaE7E8
23 часа назад
特急しらさぎの半数が姫路よりアクセス性の悪い米原発着で長年組まれているので、姫路発着になるのも選択肢としてはありですね。 姫路折り返しになるデメリットは スーツケースなど大荷物で利用する層に乗換負担が生じる 新幹線が超主要駅大阪、三ノ宮から使えず不便 新快速Aシートの運行はわずかで一般車は終日混雑傾向 新幹線乗り継ぎ割引廃止で割高化
@hiroki578
7 месяцев назад
もったいないなぁ、廃止ばかり考えるとボディーブローのように徐々に損害が効いてくるで。人が離れてしまうでな!
@user-hv5gm1gb1u
Год назад
スーパーはくとは京阪神という都心から乗り換えなしで行けるのが強みなのに、乗り換えありにすると高速バスに人を取られてしまって、JR西日本にとっても増収にはならないと思います。鳥取自動車道も全通して高速バスも強いですからね。
@pvxwin
Год назад
サンダーバードも同じやね
@rokky353
Год назад
日本交通(バス)は鳥取地盤だからJRが直通廃止したらチャンスと思うでしょうね わざわざ直通廃止して収入機会を減らすのは得策とは思えない
@RIAFeed
Год назад
15億円と運転士確保がよっぽど懐に痛いんでしょうね、多分西日本にすればたとえ高速バスに取られても支払わなくて済むほうがマシだと思ってそう。
@user-gs2ny2xc4e
Год назад
儲けが狙えないなら、損切りするのは企業として当たり前。 相生までスーパーいなば乗り入れ+上郡までUターン運行+のぞみかさくらの1時間に1本相生停車とかでいいのでは?
@reokasai3540
Год назад
減収しても増益する見込みがあるんでしょう
@user-bv8qw6on9d
Год назад
以前富山に住んでましたが、北越急行とイメージが重なって見ました、160キロ走行で鍋立山トンネルなどのトンネルばかりの路線ですが北陸新幹線開通と同時に短絡の役目を終え今は単なるローカル線です。何とか今のままで頑張って欲しいですね。
@sunshinebgt2117
День назад
素人意見ですが智頭急行をJRに吸収合併ではだめなのですか?
@KugaE7E8
23 часа назад
智頭急行の売上の約6割がHOT7000系の車両使用料となっていて、途中駅の利用者数は1日4〜290人ほどで、売上の約4割である旅客収入の多くは特急の通過利用で賄われている状況です。 路線そのものの収益性は乏しいので、JR経営陣、株主は路線買収に難儀を示すかと思われます。
@sinicitakado
Год назад
白兎はもともと山陰線経由で京都と鳥取を結ぶ列車だったのです。JR西日本のわがままですな。
@KugaE7E8
Год назад
動画内の補足ですが、特急しらさぎは定期16往復のうち8往復が米原ー金沢の運行となっていて、米原で新幹線乗換という形をとっていますね。 JRの新幹線誘導の体制は今に始まった事ではないようです。 米原と比べると姫路は停車新幹線多く、新快速豊富なのでマシに思います。
@user-fc3nd7wf6k
Год назад
当時鳥取に住んでたから分かるけど元々鳥取大阪間の主要移動手段は日本交通の高速バスで当時からプロペラ機運用の飛行機はいつ廃止に追い込まれてもいいぐらい終わってた
@Eristides
8 месяцев назад
先日の発表で京都始発が少なくなった代わりに大阪発着が増えましたね。 ウチとしては新大阪発着の方が都合が良かったのですが、新幹線との兼ね合いでしょうかね。
@KugaE7E8
8 месяцев назад
新幹線乗り継ぎ割がなくなる事、 新大阪の配線が折り返しに不向きな事から大阪止になったのかと思います。
@user-uc4iv6ed7f
6 дней назад
新大阪発にしたら、新幹線区間は東海にすべて持って行かれてしまうから、大阪から客は乗り換えなしですみ、新幹線乗り継ぎ客は新大阪姫路分が西日本の売り上げになるからだと思います。
@KugaE7E8
9 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便 京都発着は1日2本 (JR走行区間計342km分減) 大阪ー鳥取1往復増便となり(JR走行区間計309.2km分増) HOT7000のJR線内の走行距離が約33km短縮され車両使用料削減 ➕ 利用者の多いボリュームゾーンで営業列車増で JR西、智頭急行ともに増収を狙う という事になりましたね
@user-ii3xb1lc1l
Год назад
仮に自民党県連が提出した試案通りに姫路駅止まりになれば、 自家用車やレンタカーによる高規格道路を使用して山陰方面へ移動する事が増えるでしょうね。 パンデミックにて乗合バスは空気感染する事例が少なくなかったので現在でも忌避され利用客が回復していません。 ほとぼりが冷めれば便利な自家用車へとシフトが加速するでしょう。
@KugaE7E8
Год назад
県連の思案とJRが県知事に申した内容をごっちゃにするのは違うと思います。
@user-ub1us2lu3m
Год назад
JRにとって現状で旨みが少ないのであれば、姫路始発になって最悪高速バスに客が取られても構わないんでしょうね。乗客が少なく、赤字額が膨らめば特急そのものの廃止の大義名分になるので。 智頭急行にとってはたまったもんじゃないでしょうけど。
@KugaE7E8
Год назад
事実として特急しらさぎの半数は米原ー金沢の運行となっていて名古屋へ直接行きません。 米原で1時間に2本程度しかない新幹線や大垣方面の普通で名古屋へ連絡という不便な形になっています。 利用者数で言えばはくとよりしらさぎの方が多い状況ですが、不便な米原連絡乗換の形が取られているので、新幹線や新快速が米原より豊富にあるはくと姫路乗換は現実的ではあります。
@naomiyamada8581
6 месяцев назад
@@KugaE7E8 不便なのは国鉄時代からのダイヤのまんまですから……。 米原止まりのしらさぎはもともと国鉄時代に特急『加越』として誕生した列車。愛称統合で全列車しらさぎとなりましたが名古屋直通の本数は国鉄時代のまま温存されました。ですので JR化後に露骨に新幹線に誘導した、というくだりには語弊があります。
@pururu12
Год назад
時々、乗り継いで新大阪から姫路とか赤穗に行く時、新幹線かこのスーパーはくとを利用します。チケットレス特急券で乗るスーパーはくとの方が新幹線よりかなり安く付くから無くなると不便ですね。
@user-gb4ne7bg1y
Год назад
鳥取への最終便スーパーはくと13号は神戸、西明石、加古川にも停車してらくらくはりま的な運用をしてるから通勤でも使える列車ですね。
@KugaE7E8
Год назад
朝7:06発の1号はびわこエクスプレス大阪行の3分後の発車、通勤時間の運行なので京都から大阪、三宮に行く通勤特急としての役割もありそうですね。
@gpb1s
3 месяца назад
JR西の売上高をみれば、智頭急行に支払う15億など実際には全く問題ないと思う。 全てはいいわけにすぎないでしょうね。
@KugaE7E8
11 часов назад
全売上高が約800億でも 年間9億の赤字だった三江線が廃止となっているので、問題ないという考えは違うかと思います
@user-th5ez3ti7r
8 месяцев назад
架線下DC特急と運転士問題...。 昨今、JR東海のHCシリーズのような車両も存在する以上、動力車操縦免許も統一化すべき時代になりましたね!
@user-gu7kx4yz9e
Год назад
鳥取県が京都まで行って欲しがってるのは、山陰本線で京都からの繋がりが強かったせいですかね?今は山陰本線は京都からは城崎温泉が通例なので、はくとの落ち着き先としてどこが両方とも合うのだろう。はまかぜと経由が違うだけにするならば大阪まで何ですかね?新大阪マストだとしたら、向日町まで車庫に入れないなら京都でも大して変わらないし。コウノトリが向日町なのもそういう理由だろうし。くろしおの京都行きも通勤車両の吹田送り的な扱いなのだろうし。ならば気動車特急を米子と岡山で四国の気動車特急とついでに見るのも効率よいのかも。兵庫県がお金出してるから新大阪まで行きたいんだろうし。その辺もあるのやも。
@KugaE7E8
Год назад
米原と比べると姫路は停車新幹線多く、新快速豊富なのでマシに思います。
@KugaE7E8
Год назад
動画内の補足ですが、特急しらさぎは定期16往復のうち8往復が米原ー金沢の運行となっていて、米原で新幹線乗換という形をとっていますね。 JRの新幹線誘導の体制は今に始まった事ではないようです。
@hide-vn4vc
Год назад
スーパーいなばの新型車両はハイブリッドになるのでしょうかね?JR西の運転士は電車免許で済むけど今度は智頭急行運転士が電車免許を取らないといけなくなるから揉めそうだなぁ…『特急はまかぜと姫路まで連結運転』という案もあるけど、連結・切り離しに人員が必要になるから人員削減したいJR西からしたら嫌がりそうな気がするし、新型車両の流線形非採用や連結時の振子装置停止など制約もありそう…
@masat9706
Год назад
姫路発着にしたいJRの思惑は速攻崩れると思います。まず今年4月に特急料金がB特急料金廃止、A特急料金への1本化や岡山以西での在来線への乗り継ぎ料金廃止もあり必然的に値上げされます。姫路は乗り継ぎ割引は継続されるとは言えど、もともと新快速が高頻度で運転されている区間ですので、スーパーはくとが姫路までに短縮になっても乗客の大半は重い荷物を持って新幹線に乗り継がず新快速に乗車する(特急券が必要ない)と思います。また姫路駅ものぞみもさくらも全列車が停まる駅ではないので、乗り継ぎによってはかなり待たされる可能性があります。また鳥取県が猛反対するでしょう。スーパーはくとのメリットは冬に定時運航で関西(京都・大阪・三ノ宮)と鳥取を結べるので簡単に姫路打ち切りにしてはいけないと思います。
@KugaE7E8
Год назад
仮に新幹線からの乗り換え利用が想定以下で新快速に流れたとしても、智頭急行に支払う車両使用料が軽減されるのでJR側にはメリットがあります。(高速バスに流れなければ)
@user-yz6ww1yy3h
Год назад
仮に姫路~鳥取、倉吉間に短縮となると京阪神からの利用客は 智頭鉄道経由で鳥取~倉吉に行くとなると不便な乗り換えを強いられストレスを感じるでしょう。 又、京都ー姫路間を新幹線利用で乗り継ぎ時間のロスを考えると どれほどの時間短縮効果があるのでしょうか? 先日、大阪-城崎間を走っている高速バスを西宮ー千里ニュータウン間の 区間利用しましたがなかなかの乗車率で快適でした。 他の交通機関も競争力をつけた現状、スーパーはくとを一部廃止案を実行すると利用率減少で数年後には全区間廃止になるかもです。
@KugaE7E8
Год назад
現状の運行を続けるのはJR側は負担、 運転区間短縮すると利用者側は負担 バランスは大事ですね。
@sirosiro1233
Год назад
郷里が鳥取なので三ノ宮から頻繁に利用してます、相生乗り換えになると恐らく 利用者が居なくなると思われます 何より智頭急行の息の根を止める事に なるでしょうね、あと鳥取県知事が 言ってるのではなく議員の一人が主張 しているに過ぎない絵空事ですが
@user-mj9hc4ur6u
Год назад
朝早くても特急に乗ってしまえば到着まで寝ててもイイもんね 特に朝早い電車だと助かる 最後までみたら 一通り旅気分味わえました ありがとうございます😊
@KugaE7E8
Год назад
光栄です!
@user-hokurikutetu
5 месяцев назад
521系1両2.5億……
@SRapid-hd3nu
Год назад
乗換を嫌う層は京阪神に直通で行ける高速バスに移転すると思いますね
@Kazudon_8500
Год назад
新快速利用でも十分有能だと思うが 実際新快速はその高速バス自体を駆逐してる程の化け物やし
@user-yf6ek4qk5l
Год назад
京都,大阪,三宮のホームで鳥取の案内が消滅する事態は鳥取県にとっては打撃が大きい💦
@h-ik8138
Год назад
逆も然りと思いますね~(鳥取駅の電光掲示板で、京都・大阪・三宮表示があることも快適性・気軽さなどで利用しやすいでしょう)
@KugaE7E8
Год назад
仰る通りですね
@user-nd3ft9rb9t
Год назад
今までは関西〜鳥取で圧倒的速さを実現していたはくとですが、智頭急行と同じルートを辿る鳥取道(全線無料)・鳥取〜倉吉の山陰道(全線無料)の誕生により値段面ではなく、速さでも優位性が弱くなりつつあります 旅行客は多少時間がかかっても気にしない&グループ行動だと圧倒的コスパを誇る車 ビジネス客は多少高く(経費落ちの為)乗換が発生しても構わないので1分でも早くを求める性質がございます そういう面でも、関西〜姫路は新幹線の案が出たのかも知れませんね あとはいなほと統合すれば、関西・山陽方面からも、乗換は発生するものの有効列車は毎時1本確保出来るメリットもあります
@KugaE7E8
Год назад
ありがとうございます
@Jiyuumon
Год назад
京都から新幹線だと、JR東海の特急料金取り分が出てくるし、新大阪から新幹線だと姫路まで100kmを切るので特急料金も安くなる。 JR西の本音は料金収入ではなく、やはり車両使用料でしょう
@tokokaiun
Год назад
姫路まではまかぜと併結すれば気動車免許的には問題クリアになるし、車両も共用化、2編成ぐらいはJR西の車両にすればお互いの負担を減らせそうな気がします。
@puhero670
Год назад
ハマカゼで使ってる189系も振り子はないけどHOT7000に劣らず超高性能なんでHOT7000退役なら金銭面の交渉次第で189系智頭急行乗り入れってのもありなんじゃ?
@hoyoyo-plus
Год назад
はまかぜ・スーパーはくと併結アリですね。 北近畿特急は併結が多いですからねぇ…
@user-lc7mk1dl5j
Год назад
気動車の長大編成はかなり魅力的ですね!
@monburan_suko
Год назад
189系はくと+はまかぜ10両編成とか見たい
@memomic5748
Год назад
それやると、智頭急行側の収入が減りそう スーパーはくとの車両が全て智頭急行所有だから現状成り立っているが、JR西日本と共有にした場合智頭急行の収入は?
@max-cc1qh
Год назад
整備新幹線がこれから各地で開業・延伸したらこの問題が多くなるかも。
@Kazudon_8500
Год назад
今回の場合、姫路〜三ノ宮と大阪の所要時間が新幹線利用と新快速利用とでアドバンテージ取れてないのが注目こそされてないけど結構大きい問題や(乗り換え負担が大きいせいで) JR西、そこに気付けよなぁ……
@user-mx5sv6kq2y
Год назад
リニア中央新幹線が開通したら東海道新幹線からの露骨な誘導が行われる…?
@user-yh3zk3ye2i
Год назад
全国最少人口県の鳥取で、今後、どの程度人口減少が進むのか‥ 山陰からの陰陽連絡線の主力は伯備線になるので、この智頭線の維持をどうするのか‥セクター、JR、鳥取県で考えて行かないといけないでしょうね‥
@user-qr2mq5rb4u
Год назад
岡山京都を結ぶ「スーパーいなば」って それならいっそ岡山堺をむすぶ「スーパー玉出」ってボケてほしかったなあ
@user-sg3no6hz1g
Год назад
JRは在来線においては近視眼的視点が目立ちすぎる。なんでも新幹線に集めればいいというものでもない気がするし、バスとガチで戦う姿勢を見せないと最終的に損を思想。
@KugaE7E8
Год назад
スーパーはくとに関しては動画の通り車両使用料がネックで損している形のようです。 動画内で触れませんでしたが、 スーパーはくとの利用者数は実は 高速バスに圧倒され2010年代減便に減便を重ねた房総特急わかしおやしおさいより少なくJR側がテコ入れしても無理はないかと。
@user-ww6zm4ej7h
Год назад
@@KugaE7E8 高速バス以外にもコロナ禍以後は自家用車利用も増えました 鳥取県東部から京阪神なら自家用車で日帰りするのもそれほど苦にならない上に鳥取道が無料ですからね
@KugaE7E8
Год назад
スーパーはくとも厳しくなりそうですね
@user-mq7zb7ej7b
Год назад
智頭急行の収入の過半が車両貸付によるものだったのか。 JR西日本の支援あっての黒字経営のような状態だな。
@user-ql1qo3uh8i
Год назад
そもそも島根方面の 高速バスは週末の混雑時 定時性が一気に低下します 3〜4時間遅延はザラ これ以上増えたら…
@Kazudon_8500
Год назад
えぇ…バスの定時性の無さよ…
@tigersgiants502
Год назад
しれーっとギャグを混ぜてくるから安心してコーヒーが飲めない
@wataraimasei
Год назад
スーパーはくとの魅力は鳥取と京阪神を結ぶことにあるから、京都~倉吉でなく、京都・新大阪~鳥取がいいと思います。せっかくの陰陽連絡特急なんで、もっと活用していいただきたいです。
@Kazudon_8500
Год назад
折角スーパーはくとの運転区間を姫路まで短縮して新幹線に誘導させようとしても、新大阪、新神戸共に乗り換えの負担が大きいので三ノ宮、大阪ははくと利用でも大半が新快速利用に流れてしまう(特に姫路〜三ノ宮では新快速と新幹線+地下鉄とで所要時間全く変わってません) 姫路から新幹線一択になるなら京都か以東かな
@fal-bj8im
Год назад
はあ?倉吉に行くのは必須条件だろうが
@Kimigayolove
9 месяцев назад
まあでも京都発は廃止してもええと思うけどなまだ 新大阪発ならまだ納得
@awa6102
Год назад
鳥取へ出張する際は、スーパーはくと1号に乗ってました。 大阪から鳥取まで乗り換えなしで行けるので、本を読んだり寝たりと、とても重宝していました。 なので大阪発着は必須ですよ。
@decidrophob
Год назад
島根界隈 - 京阪 だと乗換ありでも不満がないわけですよね?
@sagalute
Год назад
@@decidrophob 若さか経験に溢れたバックパッカーなら乗換が多くてもそう苦にはならないだろう しかし子連れや中高年、キャリーケース持ちに方向音痴などは乗換回数が増えると苦労してしまうんだ いったん乗車してしまえば(事故でも起きない限り)目的地まで確実に自身を輸送してくれる列車の存在はとても大きい
@user-sl3vx8yg4j
Год назад
@@decidrophob 何故乗り換えを嫌がる人をよく考えるといいよ 一回乗れば目的地まで行けるのは大きい
@Kazudon_8500
Год назад
@@user-sl3vx8yg4j そうなんだよなぁ、特に姫路〜新神戸ではなく三ノ宮の時を考えた方がいい 乗り換え負担デカすぎる(上下移動が激しく、新開地〜高速神戸を徒歩で移動する覚悟は居る)上に新快速と1分しか所要時間変わらん
@user-gr8pu1cu8r
Год назад
@@Kazudon_8500 なんで新開地駅と高速神戸駅を徒歩移動する必要があるのかわからん。三ノ宮で起点で考えるなら三ノ宮駅から地下鉄で新神戸駅が定石じゃん。
@yomeshima2
Месяц назад
上手な新幹線誘導方法は、智頭急行線、因美線の一部、若桜鉄道線の改軌および交流電化によるスーパーはくとのミニ新幹線化ですよ。
@KugaE7E8
23 часа назад
トンネルサイズが交流電化できるサイズではないので難しそうですね
@DJ_Dr_Ryu
Год назад
スーパーはくとが京都発着なのは、あさしお云々ではなくて、国鉄時代の急行白兎が京都鳥取間での運用であったからだと思っていました。 ちなみに、京都鳥取間は特急あさしおに乗って約4時間、急行白兎に乗っても約4時間20分。なので、急行券買って白兎に乗る方がお得感が高かったです。
@KugaE7E8
10 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便 京都発着は1日2本 (JR走行区間計342km分減) 大阪ー鳥取1往復増便となり(JR走行区間計245.4km分増) HOT7000のJR線内の走行距離が約100km短縮され車両使用料削減 ➕ 利用者の多いボリュームゾーンで営業列車増で JR西、智頭急行ともに増収を狙う という事になりましたね
@keikyu1004
Год назад
祖父母の家が倉吉ですが姫路始発だと関東圏の人しか旨味がないので、せいぜい新大阪発着が妥当です。 JR車両を制作しても今度は線路使用料を智頭急行に取られるから簡単には行かない問題ですね。
@KugaE7E8
Год назад
鳥取ー倉吉側の一部列車の短縮も検討してもらいたいですね。
@Central313
Год назад
動画でもあるように、JR西からすりゃ車両使用料払わなきゃならねえし、はくとのためだけに気動車運転資格を持ってる乗務員を手配しなきゃなんないしでそりゃ嫌がるわな… でも需要はあるから切り捨てられないという実情。 JR西はすげえよ、色んなところと直通していて。
@user-bg4qp6hi4b
8 месяцев назад
車両使用料が問題なのなら(北陸新幹線が長野どまりだった頃のはくたかみたいに)走行距離の比率に併せて車両のうち適当な量数をJRの所有ってことにすればよかったのに、と
@user-bo6nc1uk3s
Год назад
途中で農村のホームセンターのコメリがあった
@makim7639
5 месяцев назад
うーん、数百円の差なら新幹線使うかも。バス長時間は辛い。出張なら費用出るし。
@qc5j22
Год назад
はまかぜが一部鳥取延長されますがスーパーはくとにはかなわない
@memomic5748
Год назад
本数は変わらないです 鳥取発着の列車の時間帯が変わるだけです
@KugaE7E8
Год назад
大阪日帰り利用ができなくなりましたね。
@KugaE7E8
Год назад
元々特急はまかぜは朝に鳥取➡︎大阪、夕の大阪➡︎鳥取があったのですが、2023年改正で 日中 大阪➡︎鳥取、鳥取➡︎大阪となりました。
@user-tv2uo2yn1m
Год назад
結局七尾線と同じ道を辿ってますね。 観光地迄電化した後に気動車特急の廃止。 最奥は廃線、三セクで延命中。自分で観光需要増やせですよ
@irohshs.
Год назад
姫路発着だとかなり利便性が落ちてしまうような… せめてのぞみが全部止まる新大阪までは走ってくれないと利用者減りそう
@Kazudon_8500
Год назад
全ては三ノ宮・大阪に直接新幹線が乗り入れなかったのが悪い(所要時間も姫路〜三ノ宮は新快速利用とほぼ変わらん)
@KugaE7E8
Год назад
はくと自体1日5往復くらいの運行なので、姫路停車ののぞみに接続するようにダイヤを組む事は可能かと思います。
@KugaE7E8
Год назад
とはいえ姫路までいかないと乗れなくなるのは不便です。
@coloradokafe
Год назад
新型車をハイブリッドカーにすれば京都ー姫路館を電気で走り、姫路ー鳥取をディーゼルで走る事になり気動車運転手確保の問題も、、と思ったが問題はそこではなくJRからの収入頼みで運賃収入が低い事なんだよね
@KugaE7E8
Год назад
2024年度に智頭急行が新車を入れる話がありますがどうなるでしょうかね。
@tsukemen05
Год назад
HOT7000 智頭急行所属車両だが、運行区間の大半はJRで、検査もJRなので、もはや扱いがJR所属の車両と変わりない気がする。
@hoyoyo-plus
Год назад
もう上下分離でいいんじゃないと思う。 智頭急行のおかげで智頭-鳥取間の因美線輸送密度高い訳だし、後運行区間も鳥取-倉吉ってのも短縮対象にして大阪-三ノ宮間のを取りそう
@mairu-4484
Год назад
@@hoyoyo-plus 整備新幹線でもないのに上下分離の意味が分からないんですけど
@hoyoyo-plus
Год назад
@@mairu-4484 私が言いたいのはこのwikiページの第三種鉄道事業者でいいのではないかということ ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E8%80%85
@mairu-4484
Год назад
@@hoyoyo-plus ああそういう意味か。でも今度は線路使用料がかかってくると思うんだが・・・
@user-gr8pu1cu8r
Год назад
@@mairu-4484 そういう意味って、別の意味はほぼ無いでしょう。
@memo07no1
Год назад
結局、「車両使用料」という名目でJR西が智頭急行の経営を支えている構図なんだな… これは距離短縮は簡単には決まらなそうな気配ですね。
@KugaE7E8
Год назад
智頭急行の売上の7割は車両使用料などの運賃外雑収入なので簡単には手放せないですね...
@user-vu3sz9ev8g
Год назад
私個人は姫路発着になると高速バスを利用すると思う。 多少時間が掛かっても、乗り換えの手間が省ける。
@Kazudon_8500
Год назад
その高速バス、別のコメに書いてたけど混雑時は4時間遅延とかザラらしいね そこは新快速使うだろ 姫路での乗り換えは結構マシな方
@KugaE7E8
Год назад
動画内の補足ですが、特急しらさぎは定期16往復のうち8往復が米原ー金沢の運行となっていて、米原で新幹線乗換という形をとっていますね。 JRの新幹線誘導の体制は今に始まった事ではないようです。
@KugaE7E8
Год назад
名古屋ー金沢で見ると高速バスが安価で高頻度運行しているようですが、特急しらさぎ廃止案は出ていないですね。 この事実を踏まえてはくとを新幹線誘導したとしても乗客減で廃止にはならないかもしれません。
@amadeus2321
11 месяцев назад
東京・大阪・名古屋などへの人口偏在(一極集中),このために,全国の鉄道は危機に瀕している このまま都市への人口偏在化が進行すると,10年後には全国の半分の線路は廃線しなければならなくなるだろう 人口減少にもかかわらず,都市部の人口は増え続けている 非常にいびつな状況である
@user-it2or4ji5b
Год назад
スーパーはくとは、梅田(大阪)や三ノ宮に乗換なしで行けるから価値がある。姫路までになれば高速バスに勝てないし、マイカーへの移行も加速するだろう(佐用~鳥取は高速が無料!)
@Kazudon_8500
Год назад
高速無料なのはつよつよやな でも高速バスや姫路バイパス無料化にすら打ち勝つ新快速が化け物過ぎるんだけどね
@user-pc3ik3st8h
Год назад
乗り換えが増えるとなると嫌ですね。車両使用料とかの話になると倉吉行きを減便したほうが良いかなと思います。
@memomic5748
Год назад
鳥取でまつかぜと接続+通し計算の特例は要りそうですね
@Kazudon_8500
Год назад
特にその乗り換えの負担も京都が目的地という以外はかなり大きいし
@user-jl5jd4hk6l
10 месяцев назад
スーパーはくと は必要やで。京都→姫路に行くときはスーパーはくとしか乗らん
@ensembleposka5775
Год назад
見出しでは、JRが_とありますが、説明では鳥取県がーーということですか?JRと鳥取県では立場が異なる気がするのですが。鳥取県はむしろ増便を望んでいるという情報もあります。
@KugaE7E8
Год назад
動画で説明した通りJRが鳥取県に対し、一部区間の運転取りやめを希望しました。 この先は動画で触れてませんが、JRの要望を踏まえて自民党鳥取県連政務調査会が独自に姫路・相生ー倉吉・米子の運転区間で増便という案を出したにすぎません。
@user-qh4yl7zq9b
Год назад
直通にしてこそメリットがあるのに倉吉鳥取-姫路にしたら間違いなく高速バスに流れると思う。けど恒久的に運行してもらいたいので新型車両を電気式気動車にしたり新大阪止まりにすればそれなり費用は抑えられるのでは?
@hikumina7
Год назад
鳥取で9割降りたのであれば、鳥取行きに変更でもいいですね!そこ代わりにいなばの一部を倉吉行きに変更して。
@tarotojirou
Год назад
関西地区でも、関西本線の非電化区間、大阪ひだ、京都丹後鉄道の京都直通特急が他にあるから、ディーゼル車の運行要員も多少は必要
@KugaE7E8
Год назад
とはいえはくとをなくせばお書きになられた列車らのうちの約半数の運転士は減らせます。
@jint44p
Год назад
色々な理由があるのですね!
@nais5866
Год назад
智頭急行は車両使用料が減っても必要となる車両数も減るので、投資も減らせるのでデメリットはないはずです。 年間使用料が15億円なら自前で持っても良さそうですが、なぜ持たないのでしょう。 京都ー新大阪は東海なので、西日本にとっては運賃も減収になるので、新幹線誘導は言い過ぎと思いました。
@Kazudon_8500
Год назад
いや、隠れたデメリットがあります それも三ノ宮と大阪を目的地としたら…特に三ノ宮へは9割以上が新快速に流れるだけです
@KugaE7E8
10 часов назад
ボリュームゾーンは大阪からなので言い過ぎではないと考えます
@kiro80gut
Год назад
新幹線から特急に乗継ぎの割引って廃止になるんじゃなかったでしたっけ?そうなると・・・、¥710どころか¥1,500近く値上げになりそうですねぇ。
@Kazudon_8500
Год назад
これは不便かつ悪意以外の何物でもないな
@KugaE7E8
Год назад
乗り継ぎ割廃止は岡山〜新山口の話です。 (制度上は岡山〜新下関まで)
@KugaE7E8
Год назад
証拠 www.westjr.co.jp/press/article/items/220902_03_press_minaoshi.pdf
@user-ev9uz4qx4f
Год назад
鐵坊主さんの動画にコメントした内容と一部被りますが、乗客の選択肢が増えるのならば結構ですが、姫路始終着に短縮するのは「京阪神から乗り換えなしで速い」メリットがなくなり高速バスへの利用客のシフトはあり得ます。阪神淡路大震災の後一時期姫路止めにしていたのを定着させなかったのは何故ですか?それに京阪神から鉄道利用でも姫路乗り継ぎでは「新快速」を選択するのは間違いないです。これではかえって料金収入は減ります。デメリットが多いと思われますので京都~鳥取間に縮小が良いかと思われます。
@Kazudon_8500
Год назад
そういえば鐡坊主さんって、新神戸乗り換えからJR三ノ宮まで行くのにどれくらいかかるか実際に歩いて検証してましたよね。 その結果所要時間18分…これって新幹線での姫路〜新神戸の所要時間の9割ぐらいですよ?? そのせいで姫路〜三ノ宮の所要時間は新快速利用と僅か1分差しか付けれてません
@KugaE7E8
10 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便(JR走行区間計342km分減) 大阪ー鳥取1往復増便となり(JR走行区間計245.4km分増) HOT7000のJR線内の走行距離が約100km短縮され車両使用料削減➕営業列車増で JR西、智頭急行ともに増収を狙う という事になりましたね
@TG-zu2eh
Год назад
観光客もだけど 京阪神地区けっこう鳥取県出身者おられるからなぁ 姫路発着になるとめんどくさいから皆さんバスに変更してしまいそう。 鉄道好きの石破さんはこの問題 どうおもわれますか?
@Kazudon_8500
Год назад
新快速利用の方が7割くらいあり得るだろ バスなんて定時性の無さときたらありゃせん
@user-jd8dv4tl2v
Год назад
JR西日本は新幹線乗継割引を廃止する流れになっているので、「スーパーはくと」が姫路発着となると、かなりの割高になりますね。
@KugaE7E8
Год назад
一応乗継割廃止は岡山ー新下関で姫路では残ってますね。
@shingo19660720
Год назад
自民党の鳥取県連が姫路始発にして運行本数を増やす要望を出しています。JR西は、そこに乗っかって行ってリソースの節減を進めようとしているのでしょうか。このご時世仕方ないですが、乗り換えができると京都大阪方面からの乗客は減りそう。大阪に30まで住んでたけど、鳥取行こうと思ったことはほぼ無かった。
@rokky353
Год назад
そもそも姫路発着にしても運行本数を増やすわけがないと思う 緊縮削減ばっかりのJRが便数を安易に増やすなんてあり得ないし
@user-jw5nr4mo3k
Год назад
むしろ減らすぞ今のJRなら
@tita6818
Год назад
その鳥取県連… と言うより、ゲル個人の希望では?
@cwc5117
Год назад
@@tita6818政調会長の暴走だったそうです。
@ryuhigashi1
Год назад
京都新大阪間は新幹線は東海道新幹線なので、JR西日本さんとは関係ないですよ 東海道新幹線の管轄はJR東海さんですよ 新幹線に乗ったら、JR西日本さんの利益が出るに利益が出るのは、新大阪姫路間のみになりますね JR西日本さんJR東海さんは 普通列車の直通運転してないですよね 過去普通列車(在来線の18切符で乗れる列車)直通運転してたみたいですが、すぐ辞めちゃうみたいです
@KugaE7E8
Год назад
分かってますよ。 はくとを京都まで運行するのがJR西日本の負担になっているので、姫路ー京都を新幹線転換させる事で負担が減り結果的にJR西日本の増収につながるという話です。
@paul935ctc
11 месяцев назад
これはJR西日本の大阪圏の近郊鉄道網再編と深い関係がありますよね。なにわ筋新線が全通すると大阪の中心を貫通する南北軸が形成される。関空ーなんばー中之島ーうめきたー新大阪ー京都というゴールデンルートが環状線の間借りではなく独立した路線で爆誕する。そうすると西から入って京都に向かうはくとは邪魔なんですよ。少なくとも新大阪止まりにしてしまいたい。これは京都と山陰との結びつきが希薄になってきたというあらわれでもある。
@KugaE7E8
8 месяцев назад
仰る通りですね。 将来的にはリニアや北陸新幹線が新大阪にやってきて、東海道新幹線、サンダーバード一強が崩れますね。
@user-ws8iz9wu5u
Год назад
来年春から新幹線の乗り継ぎ割引制度が適用されなくなるからもっと高くなる可能性がある。
@lucky77w20
Год назад
姫路はまだ大丈夫 岡山から西が無くなるからいなばはアウトやね
@user-ii3xb1lc1l
Год назад
姫路駅も現在の経営環境では正直いつまで続けられるか怪しい 割引制度は一律廃止で良かった気がする
@KugaE7E8
Год назад
乗換割引が無くなったのは岡山の話です。
@user-dc9vb8cj2j
Год назад
京都ー姫路間は新快速の有料座席の代わりとみなし、利用者増に繋げる工夫ができればいいですね。
@KugaE7E8
Год назад
チケットレスシステムでやってもらいたいですね!
@y.i.5721
Год назад
姫路乗換えを余儀なくされるなら、乗客の多くは、値段の安い高速バスに流れるだろう。 所要時間はそれほど大きく変わらないし、諸物価高騰の折、リーズナブルな方が好まれることは間違いない。 ほぼJR東海の新型ハイブリッド気動車のような車両を、智頭急行とJR西日本で共同開発して、姫路以西130キロ運転、智頭線内140キロ運転をすれば、乗客はふえる。いうまでもなく、因美線の路盤強化は喫緊の課題。
@KugaE7E8
Год назад
JR西日本自体運行本数や両数から はくとの利益をそこまで重視していないように思えます。
@user-by3vj4nw1g
Год назад
乗り換えさせると利用者が他へ流れてJR西も減収になると思うし、智頭急行が破綻しないのか? 新型車両は架線集電とディーゼルのハイブリッドにしては?
@KugaE7E8
Год назад
架線集電とディーゼル両用が普及しなかったのは製造費が高価すぎるからです。 ワンオフな四季島だあれば別ですが量産が望まれる一般車両では非効率かと。
@KugaE7E8
Год назад
これを見るに tabiris.com/archives/jrlte2022-ny/ コロナ前の2010年代に減便に減便を重ねた房総特急よりもはくとの利用者は少ないのです。 にも関わらずはくとは車両使用料が発生していてそれが現状負担となっています。 負担を減らすのが大名目で利用者減少はそこまで意識していないかと。
@user-hk6ng6dk2f
Год назад
はくとが姫路発になると、大阪から鳥取に行くのが 日本交通の高速バスの方が便利になりますので 高速バスの利用者が増えると思います。 はくとが高速バスに勝てるのは大阪から鳥取まで直接行けるからです。 だからスーパーはくとは姫路発にじゃなく大阪発にしてほしいです。
@KugaE7E8
10 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便 京都発着は1日2本 (JR走行区間計342km分減) 大阪ー鳥取1往復増便となり(JR走行区間計245.4km分増) HOT7000のJR線内の走行距離が約100km短縮され車両使用料削減➕営業列車増で JR西、智頭急行ともに増収を狙う という事になりましたね
@amatsu080802
Год назад
単純に使用料減らせばそりゃいいかもだけど、利便性の悪化で客足の総数が減ったら元も子もないし良くない気がしますねー
@tita6818
Год назад
いずれにしても、智頭急行の路線使用料は払う必要は残るし…
@Kazudon_8500
Год назад
三ノ宮・大阪が目的地ならば新幹線使う意義がほぼ無いに等しい 姫路までの短縮なので相生で新幹線乗り換えでもええじゃんと思ったら、なんとはくとは相生に止まりません(ってことでこっちだと二度手間)
@user-to2vm3wk9z
Год назад
通りすがりですが、人口57万人の鳥取に朝から一体何の用事でそんなに混んでいるのですかね?
@KugaE7E8
Год назад
撮影日は12月末なので帰省かと
@user-to2vm3wk9z
Год назад
@@KugaE7E8 なるほど!
@KugaE7E8
Год назад
GWも混んでいるようです jrw.jr.cyberstation.ne.jp/html/s-hakuto_shinosaka_tottori_1.html
@masamichifujie5429
Год назад
JRはまず最初にお客様の利便性を最優先に考えよ。飛行機を駆逐できた理由を考えよ。今の企業が低迷な理由の一つは目先をケチって大局を見失っていることに尽きる。JR西日本も然り。北海道にそれを求めるのはもはや難しいのだろうと思うがJR西日本ならまだやれる。今きちんとした対応できないと国鉄同様になる恐れがある。まあ新車導入の一部をJR西日本持ちして新大阪発着という案があったがそれがベストのような気がする。
@KugaE7E8
Год назад
動画内の補足ですが、特急しらさぎは定期16往復のうち8往復が米原ー金沢の運行となっていて、米原で新幹線乗換という形をとっていますね。 JRの新幹線誘導の体制は今に始まった事ではないようです。
@ft3211
Год назад
今から27年前姫路在住の時、週末大阪に遊びに行くときに いつもは新快速を利用していましたが、たまたまホームに カッコいい列車が入ってきたので衝動的に乗り込み車内で 特急券を買って大阪まで行きました。 (先頭車両が自由席だったので前面展望を楽しみました。) 特急券を買った時の車掌さんが同郷の方(博多出身)だったので 大阪に着くまで話に花を咲かせたことを今でも覚えています。
@Sirius_F
Год назад
1700の動画の影響が大きすぎる…
@osamushimada2394
Год назад
鳥取県自体に何かの付加価値があっての産業誘致で人口が増えていく事が無い限り、交通インフラは削減はやむ得ないでしょう。
@atsmsmt
Год назад
新型車両は走行区間に応じて一部をJR西日本所有にしてもよいのではないかと。マリンライナーは理想的ですが(ものの見事に距離が3対2になっているので基本編成がその割合になってる)、土佐くろしお鐵道が特急気動車持ってる感じもありかと。
@user-gx6xb1es1c
Год назад
どうせHOT7000の保守点検だってJR西日本の後藤が担当してますしね。
@kato-takehito
Год назад
スーパーはくとが京都まで長大に乗り入れいるのも、需要の大きい列車なのに相互乗り入れでなく、智頭急行の片乗り入れでずっとやってきたのも、JR西が「車両使用料」として実質的に智頭急行を経営支援するためのカラクリだったわけですね(相互乗り入れは、車両使用料の相殺のために行われますから)。 で、コロナショックで大赤字の西が手を引く算段をつけ始めたので、知事さんがそれは困る、話が違うぞと苦言を呈した、という話ですね。
@hongchunggaomu873
Год назад
第3セクターの智頭急行って、県の役人の天下り先になってそうな気もするんです。 田舎で下手に黒字上げてると官僚がおいしい思いをしたくて寄生してきますから。
@cwc5117
Год назад
@@hongchunggaomu873あ、それはないです。なぜなら智頭急行は鳥取県単体ではなく岡山県と兵庫県も株主だからです。社長も知事から民間人に変わりましたし。
@naomiyamada8581
6 месяцев назад
そもそも智頭急行線の建設にGoサインが出せたのも、京阪神直結の新設特急を設定し、なおかつその車両をJR西日本に『貸し出す』スキームで建設費用を賄う前提だったから。もしそうでなければあのような高規格路線にもできないどころか智頭急行線自体が日の目を見なかったはずです。コロナ禍での減収でJR西日本から乗り入れ距離の削減が提案されて、さぞ智頭急行そして鳥取県はびっくりしたことでしょう。 前提だったスキームが無くなっちゃうんだから智頭急行線の廃止すら脳裏に浮かんだんでは?
@KugaE7E8
10 часов назад
結果的にこの前の改正で 大阪ー京都4往復減便 京都発着は1日2本 (JR走行区間計342km分減) 大阪ー鳥取1往復増便となり(JR走行区間計245.4km分増) HOT7000のJR線内の走行距離が約100km短縮され車両使用料削減➕営業列車増で JR西、智頭急行ともに増収を狙う という事になりましたね
@user-qb8ji7qi3y
Год назад
単純に車輌使用料が問題なら、一部の車輌はJR西日本が導入すればいいのでは?
@decidrophob
Год назад
首都圏の直通とかでは、直通路線の両側の会社が同数の車両を用意することで車両利用料を相殺するシステムで運用していますよね? 結局、本件については、 JR西 が気動車運用を縮小させたい という特殊事情があるのでは? と推察。 芸備線の一部区間廃線などの議論と連動している直感があります。
@tita6818
Год назад
同じ智頭急行線を通る「いなば」はJR西のキハ187ですが… JR西・倒壊の乗り入れでは、「ひだ」が問題になりますが。 「しなの」の大阪乗り入れを止めても、「ひだ」は1往復残っていますし。
@KugaE7E8
Год назад
気動車を削減したいと思っていそうですね。
@user-kn1ek3cx3z
Год назад
西も民間企業だから出資を減らしたい気持ちもわかる 乗り換えを姫路だけにして、新大阪から関空紀州路大和路快速とゆめ咲線直通を走らせてほしい
@KugaE7E8
Год назад
なにわ筋線開業後は大阪か新大阪方面から関空方面の列車が設定されるそうです。 公式発表は何もありませんが おおさか東線や新大阪から桜島直通ができそうですね。
@shinyama7321
Год назад
河野原円心とか、なんか変わった名前が駅いっぱいあったな。智頭急行は。さらにわざわざ確か特急とおすために線路が駅ないのに2つにわかれるんやったかな。そこで普通はまつねん。特急をとおすためにわざわざ線路分岐にするとは。
@shinyama7321
Год назад
鳥取駅も電化の準備しとるんやが倉吉ともども電化せーへんなー
@user-tm2ti5pq8n
Год назад
私もはくとで鳥取から乗って、何度か座れなかったことあります。 「はくと」じゃなくて「いなば」を倉吉にして、「はくと」は鳥取から「とっとりライナー」か「まつかぜ」をいい時間で接続させた方が車両の乗車率も上がるし、JRの車両賃貸料もいくらか減らせる気がします。京阪神区間は人が乗ってるので乗り入れ続けて欲しいです。
@mairu-4484
Год назад
それやっちゃうと今度は逆のこと思う人が出てくるのでは?岡山いくのに座れなかったとか大阪行くのに座れなかったとか言い出すやんw
@inari-yebisu
Год назад
この「座れない」というのが、高速バスに対する鉄道の弱みなのかと思います。 JR東日本が自由席を廃止しているのも頷けます。
@sagalute
Год назад
そうなると全席指定+立席特急券発売ぐらいがいいのかなあ まあ立席特急券はトラブルも散見するようだけど
@user-cc4sx7fk7f
Год назад
@@inari-yebisu 個人的には、満席であっても最悪立ったまま乗れるのは鉄道の強みだと考えてる。予約制の乗り物のほとんどは必ず座れるというより、満席だとそれ以上乗れないが正解ですからねえ。
@inari-yebisu
Год назад
@@user-cc4sx7fk7f 確かに、身内の危篤、葬式、ビジネスで緊急に謝罪に赴かなくてはならない時など、どうしても移動したい場合には、特急のデッキは最強の移動手段であることは同意します。 ですが、夕方の下りのひかり号に品川から乗ろうとした場合、自由席はビジネスでも選択肢にないなぁ。(展示会やセミナーなど時間が読める場合)
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【非電化なのに複線】かつて繁栄した「世界一赤字の駅」へ行ったらスゴかったww
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【これがJR線?】鶴見線新型車両が何かおかしい JRが秘密にしている線路制約【鶴見線 新型車両 E131系 205系引退迫る】
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【衰退して暇すぎる線路】JRが捨てた赤字路線 路線図に書かれていない謎の線路 快速廃止 急行廃止 直通列車廃止の幹線鉄道
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Пригожин оказался прав: его слова о Путине стали воплощаться в жизнь!
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