【公開】中央線快速「グリーン車」 特徴は「両開き」の扉 ドア広く…“過密路線”ならではのワケ（2023年10月18日放送）〔日テレ鉄道部〕 

突如現る201

E233の導入始まったの2006年頃からでしたっけ？ かつてのサロ124や125がのちに211系に改造されたように、一般車の新型車が出てきたら組み換えとかあるかもしれませんね

@@のい-x1h235の10両目みたいになんのかな

転属して新しいの入れる山手線と違ってそのまま導入路線で使い潰すわけだから終わる時は2040年くらいに一緒に解体じゃね

@@のい-x1h🫵🤓

201系は転属させなかったっけ

まぁSuica利用ならこの値段"以下"だし、中央線の場合原則101km以上は走らないし。。。

もう常磐線のグリーン車内の料金ラベルが値上げ後のラベルになってました。

まあ赤羽も大船も西大井もないですし…？

描き忘れだと思うよ

@@大木慎太朗 はいはいつっかからない

@@大木慎太朗 ２つの主張が一文にまとめられていて読みにくい。そして「需要の是非問わず使わん人に限って文句言う人いる？」はどういう意味？

分かりみが深い

@@大木慎太朗うるせぇぞ杉並区民

西荻窪健康センターに通い難くなるから、快速は全駅停車でお願いしますよ〜😢

関西は昔グリーン車で失敗したはず いまは時代の流れで有料でも使う人はいるかもしれないが

@@neet210YFK 阪急がやり始めますからね。京阪特急の無料は宿敵ですが。

全て通しで計算されるはず

どうだろう、代々木-新宿で経路が重複する湘南新宿ライン渋谷方面と中央線快速中野方面は乗り継ぎがあるかもしれない でも総武線快速千葉方面と中央線新宿方面は１枚のグリーン券で乗り継ぎできないと思う 高崎線上尾方面と宇都宮線白岡方面とでグリーン券１枚の乗り継ぎができないのと同じ

流石にそれは無いと思う...

普通車40年目グリーン車25年目で終わるだろうしちょうどいいんじゃね。

昔みたいに錆や腐食に悩むわけじゃないし、０代も機器更新入るだろうからそこまで気にしなくていいんでないかなとは思う。鉄道の全検整備って車のレストア・リビルドみたいな感じだし。

車齢によっては嘗ての113＆115→211系みたいにグリーン車のみ流用して次期系列への編成組み込みは有り得るのかも？ 動力や制御機器もない付随車だからそんなに系列意識する必要なさそうだし。

中央線新しいのめっちゃ入ってきてる

東北上越新幹線とかどうやってると思ってたんだろうか。

@@haramomo 4分で折り返すこと考えてます？清掃員の数も圧倒的に少ないし、2階建てで清掃、整備の効率も悪いし。

@Traintai0112 机の出しっぱなしを検知するセンサー無しで新幹線特急含めて今までよくぶっ壊さなかったよね。

清掃自体はやるんでしょ？だったら清掃の際にチェックするでしょ。 各車両2人入れて計4人で清掃、せいぜいゴミの片付けと座席のチェックだけだから4分でもいけるでしょ。無理ならそもそも導入しない。

@@lawr12 4分のうち、降車で1分、乗車で1分で実際の清掃は2分でそのうち30秒は座席回転しないといけないから実際見れるのは1分位。そんな中でミスなく机の格納や清掃できるかと言われるとかなり厳しくない？現に新幹線でスロープの撤去忘れしてるくらいなんだから、机のしまい忘れなんて容易に想像できる。

都が言うには利用者の需要と財源確保の方策が確定してないから延期しているとのこと。つまり人口減少が見込まれているのに3600億円の事業費が見込まれてる複々線化事業に妥当性があるかって話なんだろうね。 あと複々線化が開始されたところで東小金井や国立などの現在の特快が止まらず、恐らく複々線化の際快速が通過することになるであろう駅の人たちからは杉並3駅のような反発も予想されるだろうね。

座席転換は車内清掃後じゃないですかね、上野のように

肘掛けに付いてます。

センサー式なのほデッキと平屋席の間の扉だけで我慢してくれ 車外への出入口までセンサー式になっては誤作動時の被害が段違いに膨れる

雨降る度にドア壊れる車両を国内有数の過密路線に・・・🤔

今までも一応大月までは快速来てますよ

この場合の快速って高尾−大月で通過運転をする無料列車って意味でしょ？ だったら諦めて欲しいよ 通勤特快・中央特快・通勤快速に大月発着がいるだけマシだよ

甲府近郊なんて3両か6両で十分なのに必要ある？ 需要より走行距離とか乗務員の負担の方が大変だが？

それくらいの距離だと特急使ってくれと言うのがJRの本音だから大月から先に行く事はない。 あくまでも通勤電車だから。

@@makunouti19 まぁ、そんなすぐムキになるなよ笑 軽い気持ちで言っただけなんだから

グリーン料金の収入が入る以上、JRは絶対グリーン車無くさないでしょう

二階と階下は無理です。車端部の平屋なら荷物棚がありますので平屋座席に乗車してください。

スペースを作るために荷棚削ったのに

なぜ需要がない？

でも、これで短距離の通勤目的の特急はなくなるから、乗らざるをえないんじゃない？ 併せて特急停車駅の見直しなんかもやりそうな気がするな。

作る暇が無かったんだべ

品質退化ってどう言う事? 両開きになって広くなっただけでなく ドアの素材が違うの?

ドアの窓ガラスが二重(E233系普通車)から 一重(E231系普通車)になったということですかね？ いま他の画像で確認したら、グリーン車は E233-3000でも一重窓でしたよ。

両開きは騒音対策や気密性という観点からすると劣化になりますね。

Ｇ車の出入り口を両開きにしたのは、東京駅での折り返し時間の短縮を図る為らしいですよ。

化粧板も貼ってないし金属剥き出しだと一気に質感悪くなる

この二階建てって意味じゃないよ あの婆さんの発想は… 知事が考えたのは完全2階建て! つまりホームも2階建て!

@@JS-zy9sx あのバアさん考える事は非現実的。 そもそも東京都の持ってる鉄道は地下鉄だけであのトンネルの中に2階建て車両なんか無理。

結局公約は殆ど果たしてないってのにな。なんで変わらんのだ都知事は

輸送力強化するなら確かに快適さの向上は不要だな。 いっそのこと全車両座席を取っ払えば 輸送力は格段に増える。 それこそ、1960,70年代のような詰め込み方をすれば。

@@針金蟲 それすらも検討に値するね。昔あった6ドアの山手線車両とか。座席のスペース分のゆとりが生まれて乗客の密着度合が下がりむしろ快適になるのでは。

@@yuizakisakura 1.輸送力が不足していた時期、小田急は1000形ワイドドア車を投入。登場当時4＋6の10両全てがラッシュ時座席格納でした。輸送力は爆上がりでしたが、着席できないことでクレームの嵐に。結局ドア幅を狭くしたうえで座席を取り付ける改造を行わざるをえませんでした。そのような過去があり、もちろんJRもそのことは承知しているので、検討に値するはずがありません。 2.中央線の輸送力が不足しているとおっしゃっていますが、混雑率が15パーセント低下しているので逆です。 他の私鉄もそうですが、朝ラッシュは乗車率を150％前後にしないと利益が出ない（割引率の大きい定期券利用者が多い）ため、中央線では逆に減便しています。 3.10両をただ12両にすると、設備投資に金がかかるのに収入が変わらないため、設備投資分と維持管理分が損になります。 以上より、「輸送力が不足しているのに快適さとか意味不明」というコメントが意味不明。

甲府まで普通列車で行く人なんか居ない、特急が30分間隔で走ってるから

何も考えずに自分の気のままに発言してそうですね。

そもそも大月まですら怪しいのに甲府は草

まだ甲府まで直通とか行ってる奴いるのか 需要ないのに、どうしてそんなことしなきゃならんのよ

甲"斐路かな？

グリーン車のドアの位置が4ドア普通車のドアの位置と違うので、設計の都合上ホームドア設置はグリーン車連結完了後の話になります。 いい加減学習せえ。

ＪＲ西日本のゲート式とか東京メトロ東西線の幅広ホームドアを導入or模倣すればドア位置のズレに関しては解決できるよ

ロープ・ゲート式は特急停車駅だけかなぁ…と思いますが。 特急通過駅には「横須賀線の2ドアグリーン車向け」と同じタイプのホームドアをグリーン車停車位置に設置するんでしょう。でもグリーン車連結前のタイミングでソレを設置するはずがない。