【廃線危機に揺れる町】「無くしてしまったらもう終わり」6.2億円の赤字で『ＪＲ廃線の危機』町長や町民らが「困惑」32年前に廃線の町でバスも存続危機で『負の連鎖』【徹底取材憤マン】(2022年5月2日) 

JR西日本が地方を見捨てたんじゃない。 地方の住民が鉄道を見捨てている。 という現状認識から始まらないと、 JR西日本に向かって怒っても何も生まれない。

札沼線に沿線の町長が乗るパフォーマンスをしたときに交わされた会話。 ｢私これ初めて乗るんですよ｣｢私もです｣｢普段乗りませんよね｣｢基本的にこっちは乗りませんね｣ 廃止反対を叫ぶ首長が醜態を晒すのだから、そりゃ廃止になってもおかしくない。 反対と叫ぶ住民の、一体どれだけが実際に使っているのか。商店街が寂しくなったとよく言うが、車社会なのに駐車場が無いところが多いのが衰退の一因なのに。

佐用町は高速化のための線形改良も行っていますから、かなり積極的に鉄道に対して出資している自治体だと思いますね。

「鉄道がないと町が廃れる」というがなんで今まで鉄道があったのに町は廃れていったんや？

播磨北西部にルーツがあります。 とにかく病院まで遠い。車がないと買い物もできない。この地に残るのは個人の自由ですが、高齢化率や人口減が著しいためバスや電車を残してほしいというのは難しいでしょう。 しかし農林業により第一次産業を支えてくださっている方がいらっしゃることも事実。難しい。 自分は早々に都市部に出ましたが…

地方住民が普段は使わないのに、廃線は困るとか矛盾した発言をしているのが問題。利用されていないのなら、なくなるのは必然。地元にいる人が普段使っているのかという視点を持ってほしい。このMBSのニュースも赤字路線を切り捨てようとするJRが悪いという、一方的な視点でしか報道されていないのも問題。

JRも決して、赤字路線を全て取り上げているわけではないです。赤字路線の中でも、特に単独での維持が困難、いわばJRからSOSが出ているのが、今回の公表路線です。それを地方切り捨てと断ずるのは、あまりにも短絡的と言えます。現在の制度では、地方自治体にも限界があり、全国単位の抜本的改革が必要と思います。

赤字路線をどうしても維持したいなら買い取ればいいのに、企業に儲からないビジネスを続けろっていうのはおかしいでしょう

無くすな言うけど乗らないはキツすぎる。

芸備線でさえ「すぐに廃線はしない」んだから、JR西優しすぎる。

車社会になってきてるってことが嫌になるほどわかる

自動車を運転する人は利用しなくて運転出来ない高校生しか利用してない路線の維持は無理なのかも知れない。(´・ω・`)

負の連鎖…難しい

あるのが当たり前だと思って残す努力をしなかった町側にも問題があると思う

必要と言う割りには乗らないのだから、それすなわち要らないと言うことじゃないの？

この番組って面白いやつは面白いけど、今回の件や明石城の木の伐採問題みたいに結構的外れのこと言ってる。　 学生に明日から姫新線なくなったらどうする？みたいな質問してるけど、誰でもいきなりなくなったら困るに決まってるでしょ。番組の構成ありきの質問で、JR側の主張や都会での利用者のデメリットを説明せず、一方的に存続側の主張を発信してるに過ぎない。 　民間企業とはいえJRについては一定の公共性があることは事実であり、赤字だからと言って地域をすぐに切り捨てることには賛成しない。でも永遠にJRがマイナス負担するわけにもいかないでしょ。そして空気を運んで生じた赤字の穴埋めは都会の満員電車に押しつけられることになる。同情する人はどこにしわ寄せがいってるか一度考えた方がいい。 　個人的には2、30年赤字が継続してるなら地域貢献は果たしたとみなして廃線でいいと思う。それでも必要と考えるなら三セクで対応するか路線のある地域の市町村予算から赤字分を全額補填するかくらいしかない。その現実を考えたら存続派もいなくなるでしょ。結局誰かがマイナスを負担してくれること前提で存続を考えてることが問題。 　常識的に考えて憤懣ではなく、今まで赤字の中ありがとうございました、利用促進等していきますので存続する方向でお願いします。くらいいうのが当然でしょ。これを憤懣として扱うことに疑問しかないし、取り上げるテレビ局にも疑問しかない。

町長が怒りとは言っても赤字ということには変わりないわけで、、、

そうならない為に大企業を誘致したり他の田舎は努力をしてる訳で… これは市政が悪いんじゃないかな JRの言い分は残念だけどごもっともやよね

こういう、わざわざ対立を煽って、JRを悪者にするような番組構成はいかがかと思います。

あのね、どこの市町村も言えることなのですが乗り続けようとロには出すが、「明日から･･･の連続」「誰かが乗ってくれる」で、その日がきてしまうんですよ。いずれ廃線は確実でしょう。出来るだけ1日でも存続させるアクションをまず町役場の公務員を筆頭に一人一人の力で、北播の私も今日行ってきます。遠いから車で佐用まで 佐用⇄上月間乗車だけどすいません。

和歌山県知事は「儲かるところと儲からないところを辻褄合わせていきましょうねって話だったでしょ」とか言ってるけど、コロナ前は黒字路線で得た収益をローカル線の存続に充てられていたのが、コロナで西日本の路線はほぼ全て赤字になり、会社全体としても赤字に転落したんだからそりゃ全線存続は無理でしょ。廃線にするなというのは自治体や住民の我儘に過ぎない。

姫新線は中国道が全通した時点で「終わった」。 姫路市近郊路線として播磨新宮以東が残る程度。 佐用町のような播磨地区は3セク智頭急行があるだけまだマシ。

民間企業なんだから、儲からなかったら撤退するに決まってるだろう。 輸送密度2000人未満の鉄道は、不経済だからバスにしろ。

JRとしてはおかしいなの文句言うなら市区町村で管理してください？できますか？と言うだけ民間だからビジネスなんですよ。儲けが出ないなら切り捨てるのは当然ですよ。

線路と駅を地元自治体が管理するのが1番いいと思う

JRを悪者にするような報道してて楽しい？

もともと地元の人たちが鉄道を普段から利用せず見捨てていたから、廃線議論に進んでいるんでしょう？ 今更なくなると困るとか、補助金や負担金の問題で一地方自治合いの話をしているのではなく、地元の住人がもっと積極的に今まで利用してこなかった付けが回ってきただけです。 佐用町の公務員がどれだけ自家用車やバスを利用せず、どれだけ積極的に鉄道を利用しているのか、まずは証明していただきたいですね！

鉄道がなくなったから町が寂れたのではなく、町が寂れたから鉄道がなくなった。 赤字路線を廃止にするのは民間企業として当然の議論。黒字路線の利益で赤字路線を維持するのが当然という和歌山県知事の発言は一方的だし責任を押し付けているだけ。JRに逆切れするのは筋違いだし本末転倒。 そもそも日本の地方鉄道は安すぎる。

乗らへん奴か悪いのに無くなったら困るとか都合良すぎやろ

和歌山県知事のご都合主義な発言もどうかと思う。 役所が赤字分を負担するとか、役所の職員は車通勤禁止とかしないと存続は無理なのでは

ガラガラで走っているなら、せめて自転車、バイクの持ち込み乗車も可としたら、かなり違うんじゃないのか。

佐用は神姫バスの方が先に見切りを付けた街で乗客は増えてると言いながらも大半は宍粟から新宮に引っ張って来ている客数とかに便乗しているだけ。 姫新線がなくても智頭急行があるし他所の自治体に比べたら贅沢なもん

こういうニュースを見ると廃線の説明会に住人が自動車で詰めかけたというジョークだか実話だかわからない話を思い出す

10:22 「儲かるところと儲からないところをつじつま合わせ」というが、儲かるところが昔ほど儲からなくなってきている。

バスですら撤退するってもうオワコンっすよ…

この前も佐用町のおっさんが話をしているのを聞いてしまいました、「わしは電車賃なんか払って乗ったこと無い」 言うてたわ。 佐用町のおっさんはたぶん 無賃乗車ばかりやろなぁ。 乗った人殆ど無賃乗車と思う 駅員おらないしやりたい放題、 ジェイアール西さん、早く 線路めくってまい。おいてても ただ乗りされるだけやから。

5:30 佐用町長が主張する、「90万人純増」に疑問。増えているのは姫路から太市の間で佐用町区間ではないはず。90万人も利用しているのであれば、1時間に1両の気動車ではさばけないと思う。 JR西日本が問題にしているのは、新宮と上月の間の話。この主張を地上波のニュースで流すのは、印象操作のような感を受ける。

鉄道を残せというが… なんだかんだ言って、道路整備進めて、鉄道の優位性を無くしたのも一因だよ 鉄道が欲しければ、道路整備は一定レベル以上すすめて道路が便利になったらそれは矛盾することになる 道路は捨てるぐらい言わないと鉄道を残してくれという説得力が無い

智頭急行も不採算路線として切り離されましたが、後に独自ビジネスで黒字化しましたね。 やり方によっては、JR西から切り離して、独自でやる方がいいかもしれませんよ。

4:46 現役高校生とかいう、ほぼ毎日乗る層に対して『明日廃線になったらどうする？』なんて『困る』以外の答えがどうやって出るんだよ…誘導尋問の悪質さにも程があるだろ。せめて『高校卒業後も町に留まるとして、廃線になりそうだったら支持しますか？反対しますか？』くらい、少しでも考えさせるような質問しようよ。

そもそも、「鉄道が無くなったから町が寂れた」んじゃなくて、「町が寂れたから鉄道がやっていけなくなった」んでは？　住人の足が無くなったら困る、と言う主張はわかるけど　町や市が上から目線で文句をつける話じゃないと思う。

大変困るなら金を出せ

JRもボランティアじゃないんだから 撤退しようが文句を言われる筋合いはないやろ（笑） 不便が嫌なら少しでも街の方に引っ越すしかない 文句ばっかり言うのはちょっと違うかと

赤字でというのもあるけど、そこに鉄道が必要か否かで存廃の判断をしてるので、民間企業とはいえ簡単に事業を廃止できないことは自覚してるのだろう。 高速化に携わった佐用で廃止になると、幹線とはいえ特急も利用者も少なく、貨物の走らない山陰線の出雲より西側も危ない。 「島根県は山陰線高速化や新車製造に投資したから。」が通用しなくなる。

町長は利用者が少ない部分だけを切り取って廃線と言うけれど、切り取らずに全部まとめて計算したら、やっぱり赤字だから余計に廃線区域が増えるんじゃないかね。

驚きのニュースが飛び込んできた！ ってアホかよ。 みんな立場でもの言うけど、JRは民間団体。公共性は強いが、慈善団体ではない。

全然利用してないくせに廃線にするなとは虫がよすぎ

儲からなかったら店たたむのは当たり前だよ なんなら鉄道路線ごと買うしかないよ

最後の和歌山県知事の発言は支離滅裂ですね！ 元々沿線人口に乏しい白浜～新宮は国道が脆弱だったため、単線ヘロヘロの紀勢本線でも観光需要(特急需要)がそれなり有しました。 しかし、現在周参見まで伸び、まもなく串本まで達する高規格道路を、その裏では急ピッチで建設していて、これが無料(ほぼ高速道路)とくれば、誰もJRなんかに乗らないでしょう…。 JRの首締めながら、深呼吸せんかいと言ってるんですね知事は！ あと、観光の核になる南紀勝浦も、今だに昭和丸出しの古い宿泊施設が大半で、魅力をアップする努力もしていませんから… まあ、東海は新幹線持っているけど、紀勢本線の多気～白浜は、いつ廃止されても文句言えないでしょうから、半世紀もしないうちに紀伊半島からレールが消えますね。

「無くしてしまったらもう終わり」って、嘘はよせよ嘘は。 佐用町民よ、智頭急行があるのを忘れてないかい?

そうは言っても自分が社長で毎年何十億も赤字出てる事業なんてやる意味ないって思うやろ

こんなに赤字路線多いんね(´・ω・`) 三江線が廃線になったのも記憶に新しいし

首長に勘違いしてほしくないのは・・・ 「儲からない所の為に、儲かる所があるわけではない。」 赤字のための黒字なんて、民間企業がする事じゃないんよ。 「利用促進しても、人口と言う絶対数が増えるわけではない。」 補助金なんて、人間自体が少なけりゃ効果が激薄なんよ。

廃線が嫌なら上下分離とか3セク化とかしかないんじゃないかなぁ

どうせ今まで通り自家用車を利用するんだから何も不便は無いんじゃないの？。

6憶2千万円は１年間の赤字。 それが35年も続いています、 残すのであればジェイアール西としては 毎年6憶円の補助金を出して 欲しいところですね。 いくら町をあげて取り組んでも 住民か利用しないことには意味がないです。 どうしても残せと言うのでしたら、播磨新宮から上月駅間の姫新線、佐用町が運営すれば如何でしょうか？ジェイアール西は承認してくれると思います。

無くなるのはもう目に見えてるな。 無くなる前提で市は動くべき。

仕事が無いんだから都会に出ていって田舎は過疎になるに決まっている。鉄道会社の話ではなく県が産業維持や企業誘致を放置した結果でしょ。

明さんが言うてることが、ごもっとも。 電車やバスをなんだと思ってるんだって思うし、ただの交通機関でしかない。 人がいないところにお金は落ちてこない。

何年も前から路線存廃の意見てでてるのに「ふってわいた」とか「突然」とか危機意識なさすぎ メディアも町側だけ「困惑」とか表記していて馬鹿まる出し 負の連鎖を断ち切りたかったらＭＢＳさんどうぞ佐用町に移転してください

終わってるから廃線になるのであって、廃線になったら終わりじゃない。

「突然降ってわいた廃線という二文字」って、メディアが勝手に言うてるだけやん。

赤字なら廃線なんて当たり前。民間企業で慈善事業じゃないんだからな

西日本の方があってると思う。だって儲かる路線が儲からない部分のせいで大赤字になってるし、分割民営化されたんだからこうなって当たり前。

バスや鉄道なんかの公共交通機関があれば過疎化の進行は遅らせられるけど、廃止になっちゃうと遅らせることがほぼ不可だからな 利用者が子供や学生の通学利用しかなくなっちゃうと、通学時間帯の便だけ残して後はすべて減便とか全便登校日のみ運行とかに変わっちゃうからな

どっかの靴屋みたいに毎日「明日廃線」とか言うてたら毎日くるんちゃうの？ 廃線詐欺でもせなあかんよ。

【提言】こういうインタビューの時『月◯回乗っています』という数字を載せるべきです。

民間企業やねんから利益が出なければそりゃ廃線も考えるやろ

実家の町に関してはそもそも鉄道そのものがなくて今年の4月に赤字バスも廃線になりましたとさ。

佐用町は智頭急行あるからね

怒っている町長が滑稽で無能と言わざるを得ません。何年も前から危ないのは容易に想像できたはず。鉄道というインフラがあるのが当たり前と思っているようですが、JR西日本は民間企業です。当然、株主配当を前提に事業しているのです。そんなこともわからない町長を選挙で選んだ町民にも責任があるということです。自治体と町民、JR西日本と一緒になって悩むことが先ずは当然でしょう。

JRは負担がある立場だが、住人は何を負担するかが議論すべきだと思う。存続をのぞむのであれば。 死活問題なのは分かるがそれはJRも一緒のはず。

国全体が元気だから負担できたけど、地元の足の負担にいくらお金がかかっているかの意識を持つのは重要。バスじゃダメなんですか？です。バスでだめだというなら、地元が鉄道を財政負担しないと鉄道はなくなります。大量（高速）輸送ができなければ、バス以上のコストをかける鉄道の存在意義がありません。地元にしても鉄道よりももっとお金をかけるべき政策があるのでは？　道路を整備して自動運転特区を作るとか、将来のことを考えてるんですか？　鉄道駅から家まで歩けない高齢者もいるんですよ。

ＪＲは民間会社なので儲からないところは切り捨てられることは仕方のないことだと思います。 会社がなくなってしまったらそれどころではなくなります。

そもそも何でJRが悪い体で憤マンとか言うてるのかが謎である。 乗らない鉄道を残せ、でも援助はしたくないと言う行政の方に憤るべきなのでは？

地元の人次第ですが、例えば、余市ー小樽の赤字は年5億円の見込み。 １万人が毎年５万（月4000円）出資すれば維持できます。税金で全部は無理なので、不足分はクラウドファンディングでもいいかもしれない。 永久に維持は無理にしても、高校生の親などの出資があれば、さほど難しい数字ではないかもしれません。もちろん金持ちの鉄道ファンが数十万くらい出すかもしれません。JR自身が呼びかけてもいいような気もしますが。 例えば10万円出資すると、1年間余市ー小樽間定期券＋年3日JR北海道普通列車フリーパスとか。 もちろんこの方法では芸備線や木次線など、不便かつ利用が極端に少ない地域は救えませんが、一定数の利用があれば救済可能な気がします。 学割定期券はかなり安いですが、多少高くても鉄路維持の方がありがたいと思っている親もいるでしょうし。

流石に鍛冶屋線のような盲腸線を残せって無理な話よ

兵庫県内の播磨神宮駅 - 上月駅間ですら3桁…岡山の県北区間はもっとやばい? コメント日:2022年5月13日

残したけりゃ乗れば良い。 やっすい乗り放題の切符買ってないで定期券買え...

使われないから赤字になる、そしたらそりゃ廃線にしたくなるでしょう。なのにいざなくなるかもしれないって言われて困る、ってJRからしたらは？だよ

佐用駅、上月駅、三日月駅、播磨徳久駅で4憶5千万円使った。全額国からの援助でしょ、佐用町にそんなお金あるはずない。合併する前に各町が駅だけ新築して今に至っています。 しかし播磨新宮から上月駅間の利用は皆無に等しい。 高校生が殆どです。ジェイアール西の播磨新宮から上月駅間の赤字6憶2千万円と比べ物にならない。

駅に特産物のお店が出来るのは良いことですが？ 果たして鉄道利用者が使うかは疑問ですね？

廃線がイヤなら金落とせよ。 しかし、一方の話ばかりでJRの立場状況を説明しないな。 毎日放送、ホントこうゆうの多いな。

事実を謙虚に受け止めて、 利用者増加促進のための 予算を出す。 3セク化、パス転換、 地域ごと移動するなど、 決めていかないといけない。

公共交通機関使ってほしい

トラックなど公益性のあるものを除いた，一般の自動車，いわゆる自家用車の税金を上げるのが現実的だと思います。 日本の４輪車は8000万台で，増加し続けています。車離れなど，都会の一部の話です。 現状では公共交通を利用するより自家用車のほうがはるかに経済的なので，どうしても公共交通は廃れてしまいます。

比較的人の少ない場所に電車を走らせるのにも無理があるのかもね。

なら、今からみんなで乗れ!

姫路方向はしばらくは何とか続くだろうけど、津山・新見方向は長くはないだろうなあ。

姫新線この前利用したけど、佐用駅から奥 少なかったな。乗客 JRの言い分はもっとも。地元の方は自家用車使うからね。

バスでもダメなら鉄道もダメだろ そもそも地域衰退が問題

上月〜播磨新宮間廃線なったら智頭急行線に流れるのかな？

住民に危機感がなければ、廃線も視野になるでしょう。神戸電鉄粟生線ですら廃線協議している。

廃線じゃなくて分離するって話じゃないの？

自治体や住民が「降って湧いた」「突然のこと」「寝耳に水」などと言うことが多いが、個人的には「やっとか」という感想を抱かざるを得ない。 ローカル線の問題は今に始まったことではなく、何年も前から危ない危ないと言われ続けてきていた。それでも自治体は鉄道会社任せにして道路の整備を推し進め、車の利用率をどんどんと上げてきた。そのツケが限界になってこのような議論が出てきたわけで、本当はもっと早い段階から鉄路存続のために取り組んで来なければならなかった。 今から突然、住民をマイカーから引き剥がすことも、人口を増やすことも容易ではない。出来て利用者数の現状維持がやっと。しかしその数字のままでは線路は残らない。行動が遅すぎたと思う。

そりゃー利用しないのに残せは困るわな 利益が無きなゃ回らんのに

鉄道がなくなったらバスにすればええやんけ‼とにかく少ない人数だけの鉄道会社じゃないんだよ。多くの人が鉄道を必要としないから乗らないんだろ‼鉄道会社は補助金会社じゃないんだよ‼

他にも存廃問題が取りざたされている地域があります　車社会に移行して鉄道が役割を終えたような町も　鉄道がなくなっても人口の推移に大きな影響がない町　日本を見渡せば色々ありますけどJRは企業　利益を出す理屈には合致します　しかし福祉　社会貢献と言う観点からは大きく外れます　その相反する理屈の落し所はよく考えるべきだと思います　ベストアンサーが出るよう祈ります

同様に佐用を通っている智頭急行が黒字なのは奇跡ですね。

そんなに維持したいなら、住民税あげればいいじゃん。 住民が路線維持を求めてるんだから、 路線維持のために住民税あげても納得するでしょ。