【紹介】神戸電鉄粟生線 放置された複線化工事 ここまでやったのにもったいない！ 

その最期は人生の終わりってことやで

メインチャンネルそのものですね😂

イタリア

加古川線の北側は終わってますよね。特に西脇市以北。

@kaibaraRobutetsu 西脇市も中心までいかないし、北側は本数が少ないという意味では？

今の「西脇市」駅は、もとは「野村」駅でした。加古川線と分岐して一駅行くと「西脇」という駅がありました。今は神姫バスの西脇ターミナルのあるところで、街の中心でした。鍛冶屋線を廃止したときに、なぜ、ここまでは残しておかなかったのだろう!と常々思うのです。馬鹿だなあ

今の「西脇市」駅は、かつては「野村」駅でした。そこから谷川方面の加古川線と分岐して一駅行くと、むかしの「西脇」駅がありました。今の「神姫バス」の西脇ターミナルのところです。それなりに街の中心です。鍛冶屋線を廃止したときに、なぜここまでは残して置かなかったのだろう。常々そう思うのです。馬鹿だなあ

​@@いちごと仮面みんな忘れているだろうが、西脇市駅は元々は野村駅。西脇市の中心部にあった西脇駅は鍛冶屋線と共に廃線となっている。 今となっては、鍛冶屋線を残した方がマシだったかも。

元々は有馬で国鉄と接続する予定だったけど戦争で国鉄有馬線が廃止に、接続のために神鉄は狭軌にしていたのに、もし標準軌ならばそのまま阪神・阪急・山陽に乗り入れが可能だった、本当に色々と残念です。

せめて、標準軌やったらまだ神鉄の使い道(活用の仕方)でいろいろ出来たかもしれません。何やったら、北神線を神鉄に持たせて、悲願の三宮進出も可能でしたよ。

@@giantnioinoba2023 北神急行は将来的には神鉄に吸収合併される計画で作られました。神鉄およびその親会社の阪急にもっと資金があって自力（＝神鉄＋阪急＋北神という意味ね）で計画通り三宮まで建設できていれば北神急行は狭軌になっていたでしょう。でも資金的に無理だったので、新神戸から先は市営地下鉄に乗り入れて三宮へ行く方針に変更、北神急行は標準軌で建設されることになりました。

@@user-xp6ir5st7w 北摂三田ニュータウン、神戸三田国際公園都市の範囲が当初の予定ほど広い場合は神鉄側の改軌や新線も検討していたそうです。

神鉄(神有電車)はもともと、新開地から南進して官鉄(─国鉄─JR)神戸駅に乗り入れる予定だったのです。それで官鉄の軌間に合わせたんです。

@@user-ij3qv1rt4w いや、その前に国鉄有馬線への乗り入れだったと思いますよ。国鉄有馬線も神鉄も山脇延吉さんが作りましたからね。

カブトムシの幼虫おいしそう？

氏ん鉄って言われる所以

市営地下鉄乗入れ用地として活用してくれ。

分社に賛成。　神鉄は名称どおり神戸市域として三木・小野両市は三セクで運営するか廃線にするかを決めれば良い。 ただし谷上以北の標準軌化は神鉄としては経営悪化の悪手でしょう。 新開地から“押部谷線”と“谷上線”、谷上で乗り換えの“有馬・三田線”では経営効率が悪すぎる。 2年前まで世田谷にいましたが、首都圏では私鉄間の相互乗り入れが流行っているものの、どれも利用者にとってはメリットは少ないですよ。 中でもラッシュ時の遅延とダイヤ復旧遅れは辛い。 ＪＲ神戸線をご覧なさい。路線が長すぎるから毎日のように大遅延です。

@@augustusparagate3211 谷上以北の改軌は初期投資としては大きいですが、利益が今まで以上になることが予想できます。粟生線全体と鈴蘭台〜新開地間も必要なくなります。現状でも谷上経由の方が三宮へ早く行けます。急勾配区間を少なくすることによって山岳車両専用の機器がつく車両も少なくすることができるので、コスト削減を図れます。神鉄と地下鉄の場合は、谷上から線路が伸びたのとほぼ変わりません。そして神戸市が検討している空港線も作ることによって、西神・山手線は単独(阪急乗り入れ検討)、神戸電鉄・北神線・空港線の系統に分離することによってダイヤ乱れの確率を下げれます。そして何より、北区の利便性が格段に向上するので人口定着が見込めます。

@@augustusparagate3211 私の考えは公営化ですね。神鉄の路線は地形的に過酷過ぎます。利潤を追求しないといけない民間鉄道会社にはキツイ。沿線地域維持のために赤字覚悟という体制でないと続けられないでしょう。 標準軌改軌は谷上-岡場間といった局所だけ見てちょっと安易に考えていましたが、仮に公営化（神戸市営、あるいは兵庫県営）を前提に全体を見ると、これはなかなか結構難しい。北陸新幹線敦賀駅の話と同じ(?)で、谷上乗り換えで固定化する（＝改軌はしない）のが一番安定していいかもしれません。 有馬線の有馬口-有馬温泉間、三田線の横山-三田間は廃止してバス転換。跡地を専用道とすれば連節バスを使ったレベル4自動運転のBRT化も可能では？　役割分担を考えて公園都市線は神戸方面行きの直結線に変更します（横山は場所変更も含めて分岐駅からフラワータウンと神鉄道場の間の単なる中間駅に作り変える）。 粟生線については別コメントを書いたのですが、コメントを評価順から時間順に変更しないと表示されません。システムに嫌われてしまったようです（汗）

​@@user-xp6ir5st7w横山ー三田間はドル箱だから廃線は駄目です。 粟生線は、地下鉄を明石川の河川敷に緑ヶ丘まで延伸して、そこから複線用地に標準軌を引いて乗入れたら良し。

普通に乗ってるよ。

@@FLAKPANZER2000 そりゃゼロじゃないだろ ただ夕方ラッシュに西鈴蘭台から粟生方面を見ても空いてる

おまけに４両編成に早朝を除く平日終日女性専用車両。誰が乗るか。快適な神姫バス利用しますわ。

@@user-wg7hg7zv2x バスは住宅地にこまめにバス停があって便利、三宮まで乗り換えなし、神鉄より安い、快適なリクライニングシート 神姫バス一択だよね

@@fal-bj8im そりゃそうです。神姫バスは快適で運賃も安い。運賃が高く、差別的なことをやる神鉄と大違いです。

「花隈から新長田へ乗り入れ」だけではたぶん誰も理解できないでしょう。 たぶんこんな感じかな？　高速神戸と新開地の間で分岐して兵庫駅前を通ってJR線沿いに新長田まで延伸。これなら阪急だけじゃなく阪神経由で難波、奈良へもつながります（返信コメントに図を貼ったのですがBANされちゃいました） 「西神中央から粟生線の緑が丘、志染駅へ延伸」はそれよりもさらに実現可能性は低いでしょう。

@@user-xp6ir5st7w よく考えて頂きありがとうございます。 実は、阪神側と合流する前に分岐させたいのです。そこで分岐させると裁判所等公共施設の下を通るので、用地買収が楽かと。 高速神戸駅と新開地駅の間だとほぼ民有地なので、用地買収が困難だし神鉄乗入部分と被るので工事も困難かなと。 地下鉄延伸は更に望み薄いですが、三木市や小野市が消滅してしまいます。

@@FLAKPANZER2000 もしかして「花隈から新長田」ではなく「花隈から（裁判所と湊川神社か中央体育館の下を通って）大倉山と湊川公園の間」で繋ごうという話ですか？　繋ぐとしても急カーブすぎてちょっとイメージできないのでもう少し説明していただけるとありがたいです。 --- 高速神戸と新開地の間は幅の広い中央幹線ですし、その間にある折り返し用引き上げ線を永沢線のほうへ延ばして行けば（多少は民有地に食い込むかもしれませんが）ずっと道路の下を通って新長田まで延ばせそうにみえるんですけどねぇ。

@@user-xp6ir5st7w まさにそのとおりです。 高速神戸まで行くと、阪神-山陽直通と被るので、線路容量が厳しくなる可能性があります。

@@FLAKPANZER2000 花隈からのそのルートでは急カーブで民有地もそれほど避けられてはいませんよね。 「Rail Track diagram KRTR between Kosoku-kobe and Shinkaichi Station」で検索すると高速神戸と新開地間の配線図がヒットしますが、その図の「引１」（阪急用の引き上げ線）を上り線、「引２」（阪神用の引き上げ線）を下り線として転用し、JR兵庫駅の方へ延ばしていって新長田で地下鉄に繋ぐ方法なら、もともと乗り入れていた列車が別方向へ抜けていくだけなので神戸高速の線路容量を圧迫することは特にないでしょう（これを機に列車を大増発するというならまた別ですが）。阪急阪神ともにもう高速神戸での折り返し運転は出来なくなりますけどね。工事はたぶんどんな案でも大変でしょう。

むしろ神戸市営地下鉄西神・山手線を阪急の規格ではなく神戸電鉄の規格で建設しておけば双方とも助かってたのに。

現在線の路盤を崩しそうだから、止めた方が良い。

後半は確かに粟生線を馬鹿にしてるような感じになってしまいすみません。しかし私も以前は長年粟生線沿線に住んでいて、それだからこそ今の粟生線の厳しい現状を見て、明るく笑い飛ばさなしゃあないという気持ちで作成しました。

@@user-rl4ef9wc3k 様 返信ありがとうございます。 私は38年ほど粟生線を利用して大阪まで通勤しておりました。当時、鈴蘭台付近では先頭の車両はぎゅうぎゅうづめでした。

志染や三木でぶった切ると三木市が事態を終収できないのでは？ やはり神戸／三木市境で切って、その先は三木・小野両市で検討してもらうほうがスムーズに運ぶと思うんですがね。

@@augustusparagate3211 そうかも知れないですが…現状の利用者の利便性や北条鉄道側の状況を考慮しての提案です。まぁ〜神鉄側が赤字と言うなら西鈴蘭台から先が北条鉄道に売却譲渡でも良いのかと思います。

​@@augustusparagate3211三木市は絶対嫌がる。

​@@user-zs3eu6wm2r北条町が頑張っているから保っているので、余計な負担を加えないでください。

@@FLAKPANZER2000 では…神鉄が騒ぐ赤字廃止と言う区間を廃止するのが賢明でしょう。神鉄側は、小野、三木までとしても廃線区間は、自転車、神姫バスに委託すれば良い。

あの区間は地形の問題から粟生線がまだイケイケだった時代から複線化は最初から諦めていたと聞きました

西神中央／押部谷なら神戸市内で完結するが、三木・小野両市としては緑が丘で相互乗り入れするほうが予算化しやすいかも。いずれにせよ、神鉄は押部谷（西区最西端）までとするほうがスッキリするね。

@@augustusparagate3211 今となっては押部谷にせよ緑が丘にせよ、もう西神中央からの地下鉄の延伸乗り入れはないでしょう。西神車庫も廃止が決まって跡地は民間活用ということなので、そこから先へは延ばせなくなります。

@@augustusparagate3211 粟生線の抜本的な立て直しにはもう公営化しかないと私は思いますね。かなり無謀な案（妄想？ｗ）ですが「廃線危機・神戸電鉄粟生線 大逆転の一手がこれだ！」という別のユーチューブ動画のコメント欄に以前書いた案があるので興味があればどうぞ。 ※URLを貼るとBANされるので…

まあ神姫バスに手も足も出てないからな

あながち間違いではないと思います。 神鉄沿線に団地はありますが、駅から徒歩圏内は限られます。 駅まで車で行くにしても神鉄の駅には十分な駐車場がありません。 なので、駐車場があり、本数が多く座れる地下鉄西神中央駅にみな向かうのです。

個人の想像ですが、みんな便利な関東へ引っ越ししてしまったからだと。私も関西から利便性を求めて引っ越し、１５年になりますが当時から比べると高野線沿線も随分と人口が減少したようです。

ゆくゆく関西の北九州状態になるの間違いなしだね。

震災で山の下が壊滅したときに、鈴蘭台・星和台あたりがあったお陰でどれだけの人が救われたかお忘れか？

課長・芋 耕作🍠てか⁉️🤣

現在、北側の新しいトンネルを使っています。複線化した場合、歴史あるトンネルが三木方面、新しいトンネルが鈴蘭台方面となります。