【繁栄と衰退】大都会から10分…人口25%減で全ての商業施設が空きテナントだらけ「神戸・ポートアイランド」【前編】 

あまりこの動画ではふれられていませんが、ポーアイ2期は企業進出が好調で、研究拠点やときには本社移転などがすすんでいて、300社を超えました。 背景にはやはり神戸空港の国際化が影響しているようで、利便性がかわれているようです。今後は国際展示場の建て替えなども計画されています。

震災前と後でそんな変わらんやろ。崩れた高層ビルなんかないし。

@@maxy4992 いや、建物が壊れる壊れないじゃないと思うよ。 震災後、街の開発よりも復興が中心になって、一部再開発があったとはいえ昔のような華やかさはなくなってしまったってところじゃないかな。 震災の少し後に生まれた世代だから当時生まれてないけど、学校や親から震災の話はかなり聞かされたし、自分でも興味持って色々震災関連のものは見てきた。 そこから思うのは、震災で一回やっぱり街が暗くなって沈んだと思う（勿論だけど、停電とか地盤沈下という物理的な話じゃなくて気持ちの話）。 それに加えて、上に書いた通りお洒落な開発より復興に力が注がれた。当然だし仕方ないと思うけど、この間に時代に置いていかれて神戸の街から活気が減ってしまったんじゃないかな。 だからこそ、「震災がなければ」って思う人は多いんじゃないかな。 ☆☆☆ここから長くなってしまったので、読みたい方だけどうぞ☆☆☆ 今の神戸もお洒落なイメージは健在だと思うけど、神戸に住む人って昔より大阪に遊びに行くことが増えたイメージある。 周りの人とかRU-vidとかのコメントとかの話見聞きする感じだと、若い人が休みの日に遊びに行くところが少ないというか、規模が小さいから梅田とか難波行くかってなりがちじゃない？ 数年前、三宮辺りの電車でたまたま高校生か大学生の話立ち聞きした話だけど、平日授業終わりは三宮で遊ぶけど、休みの日は大阪行くみたいなこと言ってた。 大阪から見て三宮より向こうの人はまだ三宮にも遊びに行くだろうけど、西宮とかだと梅田や難波ばっかりであんまり神戸に遊びに行かないんじゃないかな。ガーデンズやららぽーともあるし。 首都圏で言うと埼玉の人が新宿や渋谷怖がって池袋までしか出ないみたいな。位置関係だけだけどそんな感じがする。（流石に大宮ではないかな…と。） ちょっと脱線したけど、こういう辺りが時代に置いていかれたっていうことに繋がると思う。 今でこそ三宮で阪急とJRの駅ビル再開発があるけど、少し前まで若い人がくるような目新しいものがなかったと思うんだよね。 その間に、梅田も難波も色々できて話題にもなって… 賑わいを持っていかれたと思うよ。 後はバブル崩壊以降のデフレ、失われた何十年の影響もあると思うから俺は絶対全く衰退しなかったとまでは思わないけど、震災でガクッと落ちた影響は、神戸の街にとって大きいと思う。 （震災後、大阪にどのくらい住む人が出ていったのか、それによる神戸への影響の大きさといった辺りが覚えていないので、わかる方コメント欲しいです）

神戸は８０年代先進自治体のお手本だったのですよ。ポーアイに倣って大阪の南港開発や東京のお台場開発が進んだのです。新交通システムも神戸が最初。 しかしこれら埋立地開発は、財政力のある東京でさえ結局失敗。フジテレビがあの体たらくでお台場は廃墟のようです。それと比べれば理研の残っている神戸は未だ成功だと思いますよ。

古い機械音声は聞いていてしんどいですよね。人の声は落ち着いて聞けます。

そうそう。人の声ですか？　とてもストレスが少ない。最近、機械音が聞けなくなってきている（体が受け付けづらくなってきている）ので、とても快適だった。聴けない動画が不ていたのはあの声のせいだったか。自分の場合の理由が分かった。

細かいようですが、ゆっくり実況じゃなくてゆっくり解説です、、 更に細かく言えば、AquesTalkというソフトです。

@@wo8go-andre-growndt サンプルにはこの声はなかったようだけど、自分で設定作れるやつですかね

今も跡地にUCCの本社があるで。

@@fromfareastindy8234 空港で飲んだコーヒーの美味しかったこと 今でも飲みに行きたいくらいです　＠長崎

UCCのコーヒー焙煎教室の為にポートアイランド行ったなぁ。 ただ、意外に面倒いなぁと言う印象だった

@@hyottoko_kouzou コロナ後に閉館中となってますが、UCC本社横にはUCC直営のコーヒー博物館という物があります。 そこではきちんと焙煎段階から作ってくれるとても美味しいコーヒーを味わう事が出来ました。 コーヒー体験セミナーといった事前予約制のセミナー時のみ開館する状態ですが、機会があれば是非訪ねてみてはいかがでしょうか。(コーヒー博物館で検索すればHPも出てきますよ

@@hinoneko1 手で焙煎するのはムラが出来たりして手間の割には・・という感じですからね。 ただまぁ簡素な道具があれば個人でも焙煎は出来るという感じ。 大昔から機械化してる工程ですからねー

あの辺で休憩がてらお茶しようと思ったらイケヤのフーズコートか駅前のマクド位だと思います… 昔はオシャレな喫茶店ありましたがほぼ撤退しちゃいましたね

いつも嬉しいです、ありがとうございます！！

神戸空港も本来なら関空が来てHUB空港になっていたはずなんだが、地元が反対したんだよな。それがやっぱり空港が欲しいと神戸空港になった。

​@@宮崎治 USJと関空が神戸に出来てたら全然違う状況だっただろうな…

どこか、我が街「つくば市」に似たところがあります。来訪者から見ると安全な歩道があり、公園があり、建物は現代的でかっこいいんですよ…

１０年ほど前は結構、足運んだんですけど、ここまで寂れていたとは…。正直、言葉がありません。

友人がポーアイの会社に勤めてますが、朝夕はヤバいっていってました！

都心部にマンション建築制限が掛かり学校やオフィスが多く移住需要は極めて高いのがポーアイ。 若い家族向けマンション需要はデカいけど新築が少なく高額だから入らない。 古いマンションは高止まりしてて高齢者が住み続け空きが出ない。 だから商業施設は衰退して人口は減ってるが人の行き来は増え続け空室が殆ど無いというちょっと変わった事情があるんです。 因みにラッシュ時のポートライナーの乗車率は山手線のそれを越えます。 だから神姫バスとか色々新しい公共交通手段を検討してますが全然足りない上にイベントホールまであるので日によっては死にますｗ

病院関係もあるので朝晩だけヒドイ込み様でしたね

何回『Portopia, the city of light and waves』くり返すねん！ とつっこまずにはいられなかった名曲です。

当時の人たちは、「何か大阪万博が帰ってきたみたい」な感覚があったのかもしれません。ダイエー館のスーパービジョンは、ド迫力でしたわ👍

関西の人間ではないですが、好きな曲です ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-B2skRMqwkyY.html

49だけどよく聴いてました（笑）

10代だけど、神戸市民だし親が車で聞いてたから知ってるw

神戸民は、カネ持ちセレブ＆オシャンティーなイメージがあるので(個人的イメージ)高くないとブランド損なわれるのでお高くなっていると思っていましたが、流石に平成〜令和の未曾有の不景気には勝てなかったのですか？ 多分、出来た頃は滅茶苦茶活気が良くて、バブリーな人で溢れかえっていたと思われます。

「犯人は、ヤス。」までがセット。

@kazuyukim4527 0 秒前 ポートピア、ポートアイランド別物ですよ

高層団地と下層商店街みたいな組み合わせも、高度成長期からバブル位までの日本経済の活気があった時代のニュータウン構想のその後と言ったノスタルジックな風情で良いですよね〜。

間違いなく同じ事例ではあるんだが実は人口減少してても住居に空きは殆どなかったりする。 原因は新規マンション建築が制限されてる事と、移住需要が高いせい。（だから古いくせに値段も高い 都心部へのアクセスも良く学校も大量にあるんで居住世帯の世代交代が出来れば商業施設は蘇る可能性すらある。 尤も、医療都市構想の関係で病院や老人ホームも充実してるもんだから高齢者需要もデカいままという面倒くさい状況でもある。

@@山崎55年-d2f 海沿いの地域はどこもそうなのかもしれませんね。 それを考えると、船などの維持費がばかにならなそうなのも容易に想像できますね。 ということは、沿岸のビル群の修繕費も…。🙄

@@exloverayu3249 あと人工島なので、地震が来なくとも経年劣化で所々液状化現象があり下からも潮が吹いて磯の嫌な臭いがするらしいです 夏は南からの湿った空気が異常で、生えるわ生えるわ黒カビが！と言っていましたよ エアコンの除湿をつけっぱなしが多く、電気代も高くて困ったと

海沿いの地域はそうなるから、海の中の埋立地なんかいよいよ酷い事になるって予想つきそうなもんなのになぁ こういう場所は遊びに行くには良いけども住むもんじゃないと思ってる

これは知見が増えました。塩が無ければいいのかな？川沿いタワーマンションとかは平気なんだろうか。

恐ろしいな 埋めたて地には住まない！ これは最重要なことだと思う。

まず不人気ではない、築50年近い市営住宅みたいなのが2000-3000万とかするレベルで値崩れしないくらい人気で空き家も殆どない。 なんで商業施設が衰退してるかっていうと後半の動画で明かされるだろうが端的に住民の高齢化と震災による衰退が原因。 一時期は外国人が密集したりと色々問題も抱えたが神戸空港が出来医療クラスタが出来、更に3つの大学と附属高校まで出来た。 結果ラッシュ時のポートライナーは山手線よりも乗車率が高くなり公共交通がパンク状態になってる。 ただでさえ埋立地故に土地を民間が購入出来ない(神戸市から借りる)ので新規マンションが大量に建てられない。 一応マンションは新しく建ったんだがどうしても他の古いマンションよりアクセスが悪い上に高い。(大体4000-5000万する 住民の多くは高齢者だから一部屋辺りの住居人数は少なく家族向け商業施設が繁盛しない。 新規移住需要は高いのに新築マンションの供給価格と需要が合致せず空きの少ない古いマンションの価格は高止まり。 これがポーアイの住居と商業施設の現状を生み出してる。 一見第三セクターみたいな廃れ具合に見えるが単純に過疎化したわけではない複雑な事情がある。 最近は都心部での新築高層マンションの建築制限が条例で定められたもんでポーアイは今後も都心居住集中の影響を受け続ける事になる。

気軽に大規模病院(中央市民病院)に行けるから、人気はあるよ。何かあったとき、大規模病院前の古くないマンションって、すごい貴重だしね。

@@ピースコンタクト ポートライナーの運賃は安いですよどう考えても

しかもポートライナー混みすぎ

あれは素晴らしい展示でした。

IKEAの店内全域を歩かされるシステムが大嫌い。 特に買う物ないのと、世界地図で日本海を東海（韓国の圧力）と表記してるし。 なのでポーアイに行く事がありません。 今の神戸市は時代遅れ半端無いです。

ポーアイは震災後も高齢化による人口収縮の煽りでポートライナーの輸送力は強化する必要が無かったんです。(元々住民向けだし ところが大学が3つに高校、神戸空港、その他企業誘致と医療都市構想によって移住需要が爆発。 爆発したのにマンションの新築が制限されており新築は高く若い世帯が購入しにくく古いマンションは空室が殆ど無い状態。(しかも高い 結果として外から大量に人が押し寄せる島になったのでポートライナーのラッシュ時は山手線より乗車率高い過密路線になってます。

初期の初期から本当にありがとうございます🙇

その同人誌即売会はコミックシティ開催のヤツですかね？。あの頃はソレなりに良かったのに今は、神戸、広島、名古屋開催地は無くなりました😢。スタジオyouに負けたんですかね🥺。

​@@アンリリー-p5v昔は地元イベントとしてコミックストリートっていうのもありました、男性向けも女性向けもバランスが良く好きなイベントだったんですが震災でポートアイランド液状化現象や国際展示場の一部破損などで消滅してしまいました

子供というか若い世帯は少ないです。 ただ移住需要は死ぬほど高いです。(医療クラスタ有り学校大量にあり都心すぐそこで交通手段も多様で空港まである だから人口減ってるのに古い公共マンションはやたら値段高い癖に空室は殆どないです。 人口減と空き家問題の『ニュータウンのなれの果て』とは問題の構造が結構違います、ラッシュ時は山手線より乗車率高いですよ。

学生もいるし、大学が島の西側にたくさんあるよ。

皇族やハリウッドスターの定宿ですからね

ジョルノも建て直されてるし、駅前商店街も普通に栄えてるから堺東は動画映えしないと思う

100円懐かしいな笑 寂れた街も再開発でビックリするくらい街が栄えてる(復活した)。市役所前の交差点なんて凄い人。

ジョルノ&ダイエー懐かしいなオイ あとニチイ・イズミヤ・長崎屋やな

uplってまだあるのかな？ 昔よくCMで流れてたけど

@@kei-zp8zl ぐぐったらまだあるみたい 地下レストラン街

「中心街への転入者は要らないので山奥か島のニュータウンに住め」という政策の結果が、新快速の便利な西明石の隆盛なんですよね。

@@jodasow西明石は、新幹線が止まるというのも大きいのかもしれませんね。

福岡ドームに手を出した頃から破綻がはじまりましたね

毎日、橋渡って往復するとなると、相当キツイですね。私は単なる散歩のつもりで何回か渡りましたが。

昭和のマスコミ世論って、公営住宅を建てることが善で産業施設を建てることが悪であるかのように扱ってましたからね。

その通りです、若い世帯向けの新築は高額、古いマンションは空きが出ない(しかも高い)ので住居需要に供給がマッチしてません。 まぁ需要があるので供給方法次第で解決出来ない問題ではないのが救いですね。 土地が神戸市管理なせいで新築が自由に出来ないとか色々課題は山積してますが。

大阪住みですが将来は神戸に住みたいです。魅力的な街です。

気を付けて欲しいのだが人口減だからといって空室があるわけではないし、値段はむしろ高い事。 人口が減ってるのは高齢化による世帯人数の減少によるもの。 逆に居住率は震災後のポートアイランド再開発と神戸空港開港等によって需要過多な状態。 新築が5-6000万、築50年の公共マンションが2-3000万と聞けば「寂れてる」という印象はニュータウンのそれと違う事が分かると思う。

免許停止要件クリヤしてますね。