【織田信長と徳川家康の戦い】清洲同盟の実態【道と地形図で合戦解説】 

忍耐、成長などの要素がクローズアップされる家康だけど若い時から有能だよなあ

桶狭間の後、すぐに同盟みたいなイメージだけど、 けっこうやりあってんだよな。 それでも同盟が続いたのはすごい。 特に徳川側には、信長包囲網時によく寝返らなかったよ。

昨日結ばれた同盟が明日破られるのが当たり前だった時代に 織徳同盟は信長が死ぬまで続いたんだから凄いよな

私たちは 清洲同盟を 当たり前の認識として捉えていますが 当時の人々の認識とすれば 織田と松平の遺恨関係を考えれば かなり 驚愕の事態だったでしょうね これを乗り越えて合理的な判断ができたからこそ二人は天下人になれたんでしょうが

松平元康は徳川家康のイメージと違い血気盛んで勝ち気な性格だったとは聞いていましたが、その想像を超える行動力の凄さと戦の強さ（自軍にも結構な損害は出ていますが）に驚きました。まさに自らの力で勝ち取った清洲同盟だったのだなと。 素晴らしい動画ありがとうございました。

地図で確認できることで高橋郡を与えられた佐久間信盛の織田家での立場が伺えますね この場所が支配地ならば三方が原への援軍に水野信元と共に選ばれるのも理解できます あと、桶狭間後すぐに三河獲得に動いた家康なら、本能事の変後に甲斐獲得に動くのも納得です

これだけミクロな視点でかつ分かりやすい解説はなかなかお目にかかれないので面白かったです。 信長の野望でも桶狭間の合戦イベントが発生すると自動的に織徳同盟が成立するのであっさり同盟が成った印象でしたが多くの競り合いや駆け引きが絡んだ結果だったんですね。

マニアック過ぎてスーパー面白かった😆

様々な戦国小説にもほとんど出て来ない事柄なので、楽しく拝見しました😀

どうする家康は、びびりの腑抜けで戦は、あまり上手くないイメージがなんとなくあったのですが、 大河ドラマとは全然違う詳細なドラマですね。 歴史オタクにはたまらない！ 愛知住みなので、訪れてみたいです 細かいドラマをこの時間で分かりやすくまとめてくださり、さすがです！

武田や真田に対してやられてるイメージあるけど、独立してから勢力拡大の一途なんだから、家康は若いときから相当な戦上手だったんだな。 家臣の良さはさることながら、今川の教育も良かったのかな

信長も家康も決断と行動が早い早い。それでいて策謀外交を忘れないのだからこそ英傑なんでしょう この２人の実際の心内は分かりようがないですが、同盟が一切崩れることが無かったって言うのはやはり友情的な物があったと思いたい

とても面白い動画でした。家康と信長、二人とも先頭に立って勇敢に機動的に戦いながらも引くべき時は引く本当に優秀な大将だなあという所感を覚えました（信長はお父さんが撤退戦でえらい目にあってるというのもあったでしょうが）後生の一般に流布されているイメージと違って案外似たもの同士だったのかもしれませんね。

２作目ありがとうございます！本当に、こういうのが知りたかった！と思います。これからも応援しています！

某戦国SLGでも清州同盟は、元康が人質で織田領にいた時に、信長との間に友情？が生まれ、その時に両者が「こいつ只者じゃねぇ」って感じて その時の感情が残ってて、信長は美濃方面に行きたい、元康は駿府方面に行きたいっていう利害一致があったから同盟したよーみたいな軽い感じだった気がする この動画見ると最初は信長勢と争ってたんだって初めて知ったし、 信長に「こいつを敵にしたままだとウゼエな」って思わせたという解説もとてもしっくりくるね 有能な奴はやっぱり最初から有能だったんだね

家康が豊臣時代に戦歴で一目置かれたというのも、これを見ると説得力があります。 にしても高橋郡が悲惨すぎる。

家康のこの辺の動きを 全く知らんかった 新鮮かつ面白かったっす

家康の野戦機動が凄すぎる こんなに軽快にあちこちうごきまわってたのか

信長の場合は桶狭間後は対美濃ばかり目立って東側の戦線は目立たずにあっさり清洲同盟みたいに思われがちなとこありますからね

20分があっという間。見る人を飽きさせない作りとなっている。

スピード感ある解説にちょいちょいセリフを挟んで進むのが小気味いい！ 非常に詳細な展開ごちそうさまです！

道と地形図でお示し頂き、大変わかりやすかったです。ありがとうございます。

「高橋郡」は地元ですが、ほとんどの地名が今も残っていて、場所が想像できて面白かったです。桶狭間から清州同盟までの期間、このようなことがあったとは知りませんでした。今度城跡を回ってみようかな

戦う事で周りを服属させ、 戦う事で敵の攻撃を防ぎ、 戦う事で独立の力を示し、 戦う事で周囲も又認める。 　正に戦いこそ戦国大名の存在の根源。 　戦い続けたからこそ信長も同盟の相手として認めたと思います。

1:40 俺んち戦国時代は海だったのか…

素晴らしい。 司馬遼太郎はここまで勉強せずに、好き勝手に家康を描いたんだろうね。

豊田市にこんなに城があるなんて知らなかったから勉強になった。何もない田舎町だと思っていたよ。 そして信長の時代は三河じゃなくて尾張か。 それから、挙母城の位置が豊田市民が知ってる位置と違う。上挙母駅辺りになってるけど、桜城は矢作川を挟んだ豊田スタジアムの反対側の元城町、七州城は桜城から南西の美術館辺り。調べたら桜城は１６１４年、七州城は１７８２年築城。 それ以前は金谷城で中条氏によって今の上挙母駅近くに築かれたとなってた。豊田市に４０万人は住んでいるけど、ほとんど知らないことだね。 素晴らしい調査力です、ありがとうございました。

ゆっくり解説も良かったけど、こっちの解説もテンポ良くて情報量多いし聞きやすいですね！　資料と地形図にらめっこするの大好きなので楽しかったです

地図があまりにも素晴らしい

もっと評価されるべき

信長にも譲歩させ…秀吉にも譲歩させ…ホントに凄いな… お疲れ様です

知らないことだらけでした！！大変だとは思いますが勉強になるので今後もよろしくお願いします！！

このチャンネルは伸びる(確信)

清洲同盟は美濃攻めのための足固めにノッブが結んだ、くらいにしか思ってなかったけど、竹の有能ぶりに必然だったんやなあ。

小気味良いテンポ、リアリティを感じる考察、ポイントの分かりやすいナレーションで終始楽しく新しい知識を得ました！ 今後もいろいろな歴史の実態を紹介して下さい♪

若い頃の家康の恐ろしいほどの「速さ、強さ」が伝わってきますね。大河ドラマで描かれている十倍以上有能か。

どうする家康で戦国時代ハマってます！ いい勉強になりました。

おもしろいです。応援させてもらいます。 次回の動画、楽しみにしております。

今回も面白かったです。 ありがとうございます。

この時代の後の家康を語ってくれるのはありがたいし、面白＾＾

銀河英雄伝説の選曲に大河・武田信玄のシメ台詞と作者の年齢が笑　いや良い物は末永く伝えられるべきでしょう 本当に見事な作りこみです

新参者ですが 冒頭から無駄なタイトルコールも茶番も何もなく本題から入るストロングスタイルがとても気持ちいい　（個人的にはああいう茶番は全部シークバーで飛ばしてしまう） そこいらへんのゆっくり解説と比べて時間辺りの情報密度が体感３倍くらいある 素晴らしい仕事だと思います

まじでよく勉強されてますね 資料もさほどないであろうに素晴らしい解説でした！ 次回が楽しみです😉

解説ありがとうございます!わかりやすかったです。

地図と城がむっちゃ詳しくすごいです

16:37　この辺り補足すると今川氏真も同時期に上杉政虎に攻められていた同盟国の北条を助けるために関東へ出陣しており、西の三河に助けを出す余裕がなかったという止むに止まれぬ事情はあったのだが、国衆の当主として敵勢力からの保護を期待できない氏真に元康が従う義理もないから織田方に付かれるのも当然っちゃ当然。 氏真としては関東方面が落ち着いたら三河を救援に向かうつもりだったのかもしれないが・・・。

とっても面白かったです！

おもろい投稿者が出てきたと思ったらあんたかい！期待してます

やはり家康は動きが速い。決断が速いのと、家臣の統率が出来ている証拠ですね

豊田方面はなんか大量に城跡あるけどあんまり有名じゃないし後回しでいいか〜みたいに思ってたけど俄然興味がw色々行ってみます。

地図で説明があると理解しやすい 同盟ってそんな簡単なものでもなかったんだな

今やってる大河ドラマの情けない家康とは全く別人ですな

戦国時代だから有能でもたくさんの武将が死んでるのだから、やっぱり生き延びるって大事ですね〜🎉❤

すごい、もう１謙信だ！ チャンネル登録も1000くらい伸びたし、向こうを越えるのもすぐですね。

とても解りやすい。

さすが野戦の戦は強いなぁ家康さん。

新幹線からも見えるパナソニック(サンヨー)のソーラーアークの辺りでも戦闘があったのですね。いわゆる竹鼻街道の通る辺り。 桶狭間のあと中濃攻めまでの間のこと何一つ知りませんでしたので、ここら辺の時系列も改めて調べたいです。ありがとうございます😊

信長、秀吉、家康、何れも動きが速く、且つ政治力も高い。天下を取るのももっともだな。

若い頃から一武将として有能なんだなぁ。梵天丸もかくありたい。

詳説どうする家康有難うございます。

まだ織田信清倒してなくて尾張統一もままなってない（同盟後４年くらいかかる）って考えると信長も結構危ない賭けだったよね 斎藤（一色）義龍が急死、川中島で武田と上杉が第四次の全面戦争（＋北条にまで上杉軍が来て今川軍の援軍借りないとヤバい）してる最中だしまさにこのタイミングだったと

この時期はよく分からないので面白かったです

某国営放送のフィクションを観るより、何倍も面白いですね。その上、史実上怪しい（嘘とまでは言えないが）歴史を覚えてしまうこともなさそうです。

地図や人名城名など、視覚と聴覚(音声解説)を組み合わせてくれてわかりやすかったです。 最後、昔の大河ドラマネタが多かったですね。(^_^;

どおりで豊田市内の昔からある家には先祖が織田家に仕えていたって記録するものがあるわけだ

織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の侵攻スピードは異常。 武田信玄、上杉謙信は潰しあいのし過ぎで寿命が来た。

ついこの間まで〇し合いをしていた両勢力がそう簡単に同盟とはいきませんよね。信長も家康もまだ若いからかなり動きが活発で楽しい。随伴する家来たちは大変だったでしょうけど。

あの「よしふじ」さん？ いろんな本を読まれてるのはわかるのですが、主な参考文献は載せたほうがイイと思います。 「清洲同盟」の成立過程、傍証をいくつか挙げることで浮かび上がってきますね。

この頃の今川勢は当主氏真筆頭にロクな政策出来てない。 三河は西三河も東三河も放置に近い状態。それを確認しての松平元康の素早い動き！ 配下の武将含め、優秀な松平元康が西三河から独立したのも納得

ヤンキー家康好き

信長と家康の幼少期からの友情的な清洲同盟とかではなく家康は家康で氏真の三河軽視に苦しみ、信長は一色相手の苦戦や地盤の固まらない尾張に苦心した結果の同盟ってのがわかって面白かった、そりゃ長年殺し合った尾張と三河が結びつくのはかなり抵抗があったんやろなあ

今川氏真が西に出馬出来なかったのは、北条氏が越後の龍・上杉謙信(政虎)に攻められていたという切実な事情があったため。

準一門衆でも一門衆でも簡単に裏切るしやっぱり戦国時代はカオスやな

こういうマイナーな戦いを詳しく語ってくれるのは最高ですね！それにしても、どうする家康の家康、情けなさすぎ(笑)。

家康公は源義朝公をかなり目指したと😮

個人的な印象だと、今の大河とは真逆で、家康はイケイケのやばい奴。 信長は、わりと真面目なイメージ。 織田と武田が敵対したのは、ほぼ家康のせいだし、信長にしてみりゃ、敵に回したくないけど味方にしておくのも、厄介な相手だったと思う。

楽しませてもらっています。勉強になります！ありがとうございます😊

信長と家康が交代で訪れて暴れまわった高橋群 この後の英雄たちを相手にした在地領主達はたまったものではないですねえｗ もうお前ら直接やれよっていう

高いクオリティ

40年前の滝田栄主演の徳川家康も　 あんなものは家康じゃないとボロクソに 言われましたがどうする家康と 比べものにならない程名作でした。

昔はギリ尾張で、愛知県民になれたはずなのに🥲

水野信元は家康に翻弄されたイメージがあったから大河は違和感あったんですよね。こっちは違和感なく楽しめました。

後の小牧・長久手の戦いでの秀吉との駆け引きに生きるのですね

世論が同調しないからパフォーマンスするしかない。

たぬきさん頑張れ！

織田・今川「松平元康マジでめんどくせぇ・・・。」

名鉄豊田線沿線が、織田松平の係争地になってたんだなぁ…

この時期の家康をもっとクローズアップして欲しいよね。 資料が少ないのかな？

いやすごい面白いです よろしければ参考文献などを教えていただけませんか？

家格や伝統を持たない 信長と家康は非常に似た人物同士で個人的な繋がり、同志的な結びつきがあたように見える。かつての道三信長関係もそんな印象。

桶狭間の戦いの後、織田信長も松平元康（徳川家康）も勢力拡大のために、忙しく働いた（戦った）。平々凡々としていたのは今川氏真だけだった。もし、氏真が今川勢力維持にしっかり働けば、元康も今川に組み続けていただろう。信長と元康はお互いにやっかいな相手だと思うようになり、敵対するより同盟をした方が得策であると悟った。織田・松平同盟（清州同盟）の後、信長は西へ（美濃侵攻）、元信は東へ（三河統一）に矛先を向ける。その後の歴史はよく語られているので、知っている人が多い。桶狭間から清州同盟までのことはあまり語られていなかったので、この動画は興味深く見ることができた。

狸親父め　やる!! 相変わらず分かりやすい地図と解説　そしてマニアックな内容が最高ですね これからも楽しみにお待ちしております(*´ω`*)

結構生々しいですね。大河ドラマみたいな巨視的な観点からするとついつい見過ごされれそうな泥臭い戦国時代が表現されていていいと思います。地名もなかなか馴染み深いですしね・・・というと出身がバレるな。例えば刈田狼藉とか威力偵察だとか城に放火して退却とかがなかなか泥臭くていい。領土を切った張ったとかどうしても大河的観点だといろいろ端折るのでそういう泥臭い面が省かれるんだけれども（また説明も面倒だろうし）実際はそんな境界線なんて存在しないですよね。色々と揉めに揉めた結果の国境なんだと思うし、そんな国境なんかも一方が何らかの理由でヘタれば簡単に崩れるのが戦国時代だと思います。そういう意味では尾張と三河の同盟なんてのは硬そうに見えるけれども、ちょっとした理由で瓦解しそうな危ういものを感じます。甲駿相の三国同盟も今川が力を失って瓦解してしまったように。自分は光栄のシミュレーションゲームなんかはやりますが、敵の境界線に攻め込んだ後に徹底的に略奪やら徴兵をして民忠をゼロにしてから全部の資産を本国に移動して放置したりしますね。で、もぬけの殻になったところ敵が侵攻してくると一定量の金やら兵糧なんかを移動させるので同じことをする。する方にはいいカモですがやられる方は面倒くさいっすね。民忠を安定させるには数か月時間も資源も浪費させるし、いつ反乱が起こるかわからんところにまとまった兵力置かないといけないわでメリットない。いい緩衝地帯になります。

目先だけしか見えない兵や民草はこのシーソーゲームをどう見てたんやろか

動画の時期が、大河ドラマとリンクしているので、大河の深掘り情報の様で楽しめます。^^ ちなみに、今回の大河は、色々と批判がありますが、私は「フィクションの世界」と割り切って、またコーエーのゲームの様だと割り切って観て見ると以外と面白いと思ってます。ｗ　あと、コーエー信長の野望もスマホゲームが昨年末に出て、そちらも今遊んでいます。この動画も見始めて、最近久しぶりに戦国時代に浸っております。ｗｗ

最後に　大井の方と政宗が出てくあたり、ちょっと　しびれる。

機動が軽快。海道一の弓取とはまさに。

安八郡の名前はその地にいまだにある安田彦八郎の安と八を取って名付けられたと聞いてます。江戸時代には西濃の豪商として繁栄した安田家は、戦後の農地解放で衰退。資料は現存する安田家の蔵の中にあると思います。

だがこの通説には疑問がある！って言わなくなったのか.....

出典とか教えてほしいです！ これからも応援してます！