【2chおもしろ歴史】鎌倉武士団とかいう最強モンゴル帝国も絶望したバーサーカー集団【ゆっくり解説】 

重装弓騎兵怖すぎ😅

弓道部の練習を見ると、矢の貫通力と空気を切り裂いて飛ぶ音に命の危険を感じる。

バケモンで草。祟り神ブーストなくても即死やんけ。

鉄は余裕で貫通します。

あんなヤバイ弓矢類、中国の弩（中国のボウガン）か古代ローマのバリスタくらいしか該当しないんじゃないんですかね。

明日の敵ですから。

なんやこいつら‥‥

軽く夏侯惇超えてて…怖い…

サイヤ人が紳士に見える件

鎌倉権五郎景正って歌舞伎「暫」の主人公のモデルになった武将ですね。 流石の豪傑ぶり！

今でも陸上のフルマラソンでもメダル獲得者が出る

ならなんでマラソンで日本人が黒人にフルボッコなのか

よく見ると「てつはう」も竹崎側から敵の方に飛んでる

鎌倉武士にとって、矢とは相手の体のどこかではなく、急所に当てるものだからな。頭を上げていたら顔面に矢が突き刺さる世界。

弓よりも矢の質だなぁ

モンゴルの短弓は馬上で使う事を想定した作りで、上陸作戦に不向きなだけでは？それぞれの設計思想抜きに単純な比較はあまり意味ない。

@@st1338 　和弓も馬上で使う事を想定した世にも珍しい長弓ですよ？ 歩兵戦が主流の古代中国が使ってた弓もモンゴル弓と同じ作りですので乗馬状態でも下馬状態でも性能は変わりませんよ（なんなら下馬状態の方が使いやすいはず）。

@@st1338 単純に、モンゴルには長い素材がないからデカイ弓を作る伝統がないだけ。デカイ弓は竹や木(梓など)が必要。

最近、流行りの？薩摩ホグワーツやめい！

捕虜の鎌倉武士「手間かけてすまんなあ助かったわ（絶命）」

邦人がISISに捕まった時身代金でなくクソコラで対抗したの見たら 確かに渡航者の自己責任って面は強いが 鎌倉武士の血脈も感じずにいられなかったｗ しかもそれに対し肯定的に感じる自分も…

​@@呑龍ハルカ 人質作戦が有効だと分かったらまたやられるから仕方ない

​@@呑龍ハルカ 人質が有効だと思ってるのなら 向こうにとっても人質は有効だろうと イスラム教徒を人質に、としなかっただけ 現代日本人は理性的。 大日本帝国時代ならまだわからない。

人質作戦は恐喝と同じで通用すると思われたら繰り返してきやがるからこれが大正解

「人の嫌がることは進んでやりましょう」は戦の基本だけど、サイヤ人が超絶紳士に見える件について…

倫理観が著しく欠落してるのと引き換えに有り得ない強さを手に入れた集団。

まぁ、一応程度のルールブックですから。 それにそのルールブックに諸外国の人物にも適用なんて 書いてなかったんだろうし…。

​@@吉田海香 そもそも、一応侵略者相手だから....

よし！　自衛隊でも鎌倉武士の戦術を一部採用しよう(ネタ)

よし！　自衛隊でも鎌倉武士の戦術を一部採用しよう(ネタ)

アメリカ「日本がなかなか降伏しないな。せや！原爆と大空襲で一般人を大虐殺したろ」　78年前の事です

アシタカクラスがそこら中にゴロゴロしている時代

鏑矢の様な形で刃先を研いだ大きなＵ字型の矢じりは本当に腕を切断したり顔面を半分削ぎ取ったり首を切断できたそうです。以前、ｙｏｕｔｕｂｅの動画で人間を模した人形の首を、そんな矢で切断するのを見たことがあります。恐ろしいですね。

上総広常さんが「だって老けたっていったんだもん」でブシューっていっちゃうのもおおげさじゃないんだ

昔の矢の実物見るとこれがボカスカ刺さるの！？ヤバすぎでは！？ってなるよね。

戦国武将とかの喜怒哀楽感情がハチャメチャなエピソードって殆ど史実なんだろうな…

確か室町時代の記録でもやっぱり笑われると下は農民町人から上は武士や僧侶まで皆切りかかって殺し合いしてた記録があるからなあ。

いや司馬遼太郎の内容間に受けちゃあかんよ。自分の創作をあたかも本当の史料から引用したかのように語るからな。

@@こかこーら-t7g 残念ながら１行目で既に信憑性なしですね

ああそんなもんですよ。ただ幕末の活躍したサムライの多くはいわゆる下級武士で上級武士などは 感情を抑えることをこどもの頃から教えられてました。ただしこれ江戸時代の戦のない世の中のうえで それこそ戦国時代より前ならば感情激しく人前でも泣くことはありました

研究の結果、思った以上に勢いが違ったってことですね。 わかりやすいですw

まあ、戦国時代になる頃には武士の地位も上がった影響で、メンツを重視して仏教を信仰したり、教養を身に着けたりしておとなしくなってたから…

「文武両道」と「孝行」は、綱吉の側用人柳沢吉保のブレーンで有る荻生徂徠の提案した儒教的倫理で、まぁ綱吉時代の一つの副産物に過ぎず、綱吉が前代の価値観を根こそぎ転換させる為に取った政策は、仏教的な『放生』(生類をとき放つ）と神道に根ざした『穢多』(服忌令)ですね…？

​@@ただの人-j5fその戦国時代でも世界最強の戦闘力と武装物質あるんですがそれは…

嘘つき教育 神風で敵を倒せるなら苦労はしない

根本的な事だが、鎌倉武士の最大の奉公とは戦争に参加して戦死(負傷)することで、功績は二の次。

教科書に載ってる元寇の絵も後から反撃してるモンゴル軍が書き出されたヤツですからね。 実際は一方的に逃げまどうモンゴル軍が書かれている絵ですからね。

@@sousou3427 後からと言うか、そんなに後ではなく竹崎さん本人が生きていた頃とも云われてるがな。

⁠@@とし坊-u4l あのさぁ なんで上陸に成功した侵攻側が海上で全滅するわけ？ 陸戦で負けて追い落とされた結果だよな？

平 時 忠

最強は平家

​@@吉田海香そしてそんなやつらをボコった源義経、木曽義仲

​@@officialyoutubechannel9198森田剛がやってたな

川よりは海の方が浮力が高いからな。川で泳げるなら波が弱い湾内なんて楽勝よ。

鎌倉武士「甲冑水泳やっといて良かった。そしてあいつら絶対やり返す。１０倍の数海に落としたる。もちろん死体にしてからな」

水泳は武芸十八般に堂々と入るくらい、武士にとっては当たり前のスキルだからな。

立場が逆なら海に落とした後間髪入れずに打ってきそう

放り落としても水中から船に穴開けられるぐらいは普通にしそうなの草

ヒント 御成敗式目

根拠はなんですか？

戦国時代でも落武者狩りがふつうにあったから農民はだいたいがこんなだったんだよな…恐ろしいわw

@@kzhr-t1l 落武者はほっとくと野盗になって襲って来るから仕方ないね。一人も逃すな。

つまり鎌倉武士じゃなく九州武士団が恐ろしいと…… ううむ、さすがは「まつろわぬ民」、「隼人民族」末裔どもよwww

いや、元寇の一年位前から関東の武家は侵攻に備えて九州に移り住んでたんよ。

だって、海岸は自分の土地じゃないからな。自分の土地だったら屋敷に立て込もって誰かが玉砕するぞ。

基本、弓を引く力Fと矢の長さSで発射のエネルギー「ジュール」が決まり、そのエネルギーをいかに短時間Tで発射するかで矢の初速が決まります。FS/Tです。

@@crowold3025 理屈で説明すればそうなるんでしょうね。 その発生した力を正しく伝え、最大限利用するために射型があり、射手の腕が問われます。 単純に理屈を抑えた所で強い弓は引けませんし、力任せで引いたところで無駄なく最大限パワーを利用できません。

@@結城大-n5b そうですね。また弓は矢を放ち元の形に戻るとき振動するので、これはエネルギーのロスになります。また弦の振動も同様です。面白いのは矢を放つと弓手の中で弓が反転することです。矢は放つとウナギやヘビのようにクネクネして飛翔します。これは矢の弾性のため振動 してるからです。

@@crowold3025 弓が反転するのは手の内が関係してます。 弓を握ってるようにみえて実は親指の根元と小指にテンションをかけて保持してます。力を込めて握ってる訳ではありません。また反転させるのは弓は左側に人体という壁があるという構成上、何もしなければ射手からみてやや右側に飛ぶように出来てます。故に的を狙う際にそのズレを考慮して操作する必要があり、手の内で弓を反転させる事で着弾位置を補正してます。 どの程度の操作になるかは射手の癖や好みで変わります。 矢のブレについてですが、矢を引くときに射手は腕力で引くのではなく、肩甲骨から生じたエネルギーを二の腕の下から親指の根本まで真っ直ぐに伝えます。これがきちんと作用し、無駄なく真っ直ぐなエネルギーを保持したまま離れを行うと矢はブレずに真っ直ぐに飛びます。 矢が蛇行するのは射手が未熟で力の出力の方向や力の出力自体が一定ではなく、また射型が安定していないため蛇行してしまうのです。

（亀山）上皇はヘナヘナでしたよ。

戦国時代も当時日本にいた宣教師(斥候兼)だったかが本国に 日本の武士は死を恐れず強くてやばいみたいなの送っているので たぶんあまり変わってない

教科書よりも理解が深まるのが2ちゃんねるw 日本国政府の教育終わっとるな。

​​@@吉田海香そらGHQのｸｿみてえな歪曲歴史拡散を長年解消しようとしてない時点でお察しよ…教科書なんてゴミクズに比べたらマジでネットのほうが正しい歴史すぐ見れる時代だ(情報の見極めは大事だが)

英国の長弓の射手達は日頃から特殊な訓練を受けていたそうですが、鎌倉時代の武士達は英国兵より矢を遠くに飛ばせたようです。

ロングボウを扱う兵士を養成するためにヨーマンに給金を支払って長い時間をかけて養成していましたから。そして軍事的にも集団戦法で、まずは雁行の陣形で曲射を行い矢の弾幕を張り（この場合の有効射程は５００メートル）、そこを潜り抜けてきた敵兵に対しては直射で狙撃を行っていました。この直射の威力は１７世紀の火器（マスケット銃）と比較しても圧倒的に強力で騎士の装備する鎧の背面部分にも穴が開いているものがあるほどです。つまり前面の比較的厚い装甲を貫通し、胴を貫通し、裏側の装甲を突き抜けているわけです。当時の医療技術だとこれ程の深手を負うとその１射で即死しなくとも出血多量で短時間の後に死亡しただろうと言われています。 長弓兵の用いる矢の先端も鋼で作られており、この殺傷能力が驚異的で、イングランド国内ですら平時においてこの矢を持っているだけで絞首刑になるという法律があったぐらいです。

@@cleaner9773 育成に20年かかるとかそんな話を聞いたことがあります＠＿＠；

元々ロングボウはウェールズの兵士が使っていた武器で イングランドがウェールズを征服した時に編入したらしいね その後フランスとの百年戦争でロングボウはその恐るべき威力を発揮した 今まで騎士が参戦する戦いでは兵士たちが適当に戦っていずれかが負けて捕虜にされ 身代金をゲットするまでが様式美だったのに ロングボウは騎士の金属鎧をいとも簡単に貫通するから、捕虜になる前に死亡するのが当たり前となった そして百年戦争は次第に総力戦の様相を呈するようになってきた

ぶっちゃけサブキャラみんな壊れてたから叔父上だけが時代を先取りしすぎてた。てか下手したら安達殿がホントに奴らの意気を挫きかねんの草なんだ。

誉は浜（というか初めからない）で死にました

石川まじ嫌い。 サブストーリーで後ろ着いて行く時、ずっと矢でヘッドショットしまくってたわ。

@ 知能実験中ゴリラ 俺は石川先生が父ちゃんに似てたから好きだったわwそれはそれとして石川ディスるのも好きだったわw ちなみに本人は石川大嫌いw

誉持ってる奴が稀で本土の全員が仁さんみたいな兵士って考えると草生える

それはたぶん違うよ

御成敗式目の内容って土地に関する訴訟や権利相続、現代でいうところの刑法なんだけど...まとめサイトのあの捏造具合ってどっから始まったんだろうな。

加えて、三代執権北条泰時がルールまたは世間常識が好きなタイプで、特に「道理」が好きな余り道理道理を連呼し涙まで流したとすら言われています。当然無法に近い鎌倉にも何かしからルールを作らなければならないと思ったのは容易に想像が付きます。

@@FREEDOM-vv3wu 全く調べていないので分かりませんが、そこらは無法ではなく治外法権だろうね 横行していたというよりは他の領地の御家人を裁けないとかのたぶん司法行政じゃないかなと思います これは時代はあまり関係なくどこの国や地域でも定番の問題ですからね

英博 木村 泰時自身、御成敗式目が（都や朝廷なら）どのように見られるか不安だったようです（あずまえびすが公家の真似事をするかなど）。

現代弓道のは張力16〜18kg 鎌倉当時の和弓は50kgとか言われてるからまじおかしい。弓張るのに5人必要って記述もあるし。 ちな精度抜群

@@おっちん-v2l 縦と横、弓から放たれた矢は、波打ちながら跳ぶのを和弓の研究で略図を見ました。 単純な放物線の動きでも距離に合わせ縦軸の照準と横風修正大変なのに、上記の複雑な動きで流鏑馬やら騎射するって、凄まじい修練ですよね…。

鎮西八郎為朝の弓は100kg相当だったらしいです。

弓はどんだけ強い張りでも骨に乗せて引くから引けるよ。和弓は矢の初速が遅いんだわ。どんだけ強い弓を引いても長い弦が空気抵抗を生むからね。短弓は矢の初速度は速い。ただし、それと威力は別。古流という昔の弓の引き方があって、それで引くと信じられないくらいに矢が「重く」なる。的を何枚もぶち抜く威力と当てる精度を出したいなら古流でやるしかないんだけれど、この間ネット検索しても当時やってた引き方は出てこないんだよなぁ。今のスポーツ弓道にそぐわないからかな。きっとどこかでは受け継がれていると思いたい。

江戸時代の話ではありますが 京都の三十三間堂の裏廊下にて矢を射続けるっていう行事？競技？がありまして そこに化け物のような記録が残ってますね 江戸時代は体格小さくなってますが、飛脚に剛力など今よりもある意味能力高そうだなーと思ってます

@@mind-craft ちょっと違うかもだけど、より実戦に近かかった頃の引き方を継いだ流派があるらしい、兵庫の方の大学の弓道部の流派にあるんだったかな

​@@mind-craft様 日置流や小笠原流で受け継がれているのでは？。 今の弓道の元を作った人も殆ど化け物だけどね。

アレは今で言う炸裂弾、破裂と同時に小石や古釘が飛び出すんや なお鎌倉武士「なんやあれ？音と威力は凄いが手投げやん、弓で射殺したろ」と射程外から持ち手狙って和弓で集中砲火 てつはう持ってると狙われると兵士が使うのを嫌がる

本来なら来ていないはずの岩手県にさえ、蒙古の言い伝えがありますね（あんもじいこ）。

戦闘に関しては、日本の恥晒しってくらい惰弱だからね、アイヌは。 ま、大和民族ではない土●だから仕方がないってのもあるし。

確かアイヌが大陸沿岸荒らしまくったらモンゴル召喚されて撃退されたんだっけ？

あとエジプトもね！ 個人的にはアッバース朝滅ぼして勢に乗るモンゴルを撃退したバイバルスの方が凄いと思う。勿論あの戦いはモンゴルも主力投入してたわけではないけど。戦術的な駆け引きが超ハイレベルな戦いだったしね

@@MarceRonald712 あとインドのデリー王朝もモンゴルと騎兵戦を30年やり撃退している。バイバルスはシリア各地で何度もモンゴルと戦い撃退している。しかし、モンゴルが最も力をいれ最大の兵力で多額の費用をかけた侵攻は、あの「元寇」だった。

人類史上最強のアメリカを苦しめていますし。

坂東武者「薩摩藩が修羅の国だって？HAHAHA、あんな軟弱な連中が修羅な訳がなかろうぞ」

@@SM-pk8gz 鎌倉時代だと、「お前らは大人しく摂関家の荘園(島津荘)管理してろよ」な扱いだからな島津家。

板東武者の棟梁気取り（執権一族）「お前ら、勝手に戦ったから褒美無しね」

@@戸田賢司 実際1570年代くらいになるまで肝付・伊東に抑えられ肥後の相良氏に薩摩に食い込まれる程度の強さだったからね 元寇の主力は少弐氏（筑前・豊前・肥前・壱岐・対馬守護）や肥前千葉氏、菊池氏（後に九州で唯一鎌倉末期で後醍醐帝に味方する）、大友氏辺りだった 基本的には比企の乱のとばっちりで大隅・日向の守護職を没収されたから薩摩・大隅・日向の三州統一の達成が命題でそれ以外外への関心もちょっと薄い

@@SM-pk8gz 19世紀になれば坂東武者の末裔が薩摩人に政権を取られる事になります。

百人かそこらで海岸を荒らすならともかく、万単位で朝鮮から来るなら博多以外の選択肢はない。

あと博多を避けても海上戦力（舟と人がいればok）と港（基地）が博多にあるので放置すれば大陸からの兵站線を寸断されかねない。

平時武芸を磨いていた農民達が、すわ戦になったら兵卒として徴兵されるってシステムだからなぁ。長曾我部の『一領具足（一揃いの武具の意味）』なんかも有名。

大鎧の肩から下がる長方形の鎧は、騎乗して前方に弓射する時に敵の矢を防ぐ楯の役割をする。だから日本の武者は楯も持たないのだ。

アメリカ「話が違う、ドイツ機の60%程度の性能しかなくて 1機撃墜につき200ドルのボーナスステージだったはずやんけ…」 フィリピン奪還の際34名のエースパイロットが終結したが 当時トップ争いしてたトーマス・マグガイア、 P-47Dに乗りスコアを伸ばしてたニール・カービィを含め 半数が落とされる結果に… マジ戦闘民族

ベトナムは元の上陸軍全滅させた後に、返す刃で慌てて撤退してた陸路の別動隊9万を補足してこれも壊滅させてるから、ベトナムが強すぎるだけやと思う……

海バフある日本 ジャングルバフあるベトナム バフなしで勝ったマムルーク←こいつかっこよすぎ

@@アーマードまつ 戦闘能力や戦術云々よりも地理ですね。 結局ベトナム攻略出来ずにそのはるか南のジャワ島に行ってるので。 通る必要性は全くありませんが

​@@私達はチャンピオン集団です 砂漠・荒れ地バフじゃない?

ま、頼朝さんの死因には諸説有りますが…

大河ドラマ（北条時宗）では鏑矢を蒙古が嘲笑っていました。確かにそうかもしれませんが、後々後悔したでしょうね。

サイパン島の戦いはそこまでじゃなかった、日本兵30000名に対し米兵戦死3500名 日本陸軍「艦砲射撃と空襲で一掃されるな…せや！地下陣地作って隠れたろ」 アメリカ「キルレ1:10笑うわｗｗｗバンザイアタックでどうにかなると思ってんのかｗｗｗ この分なら硫黄島とか3日、悪くても1週間やｗｗｗｗ」 硫黄島戦後 日本陸軍「だいぶうまく行ったけれど要塞の上陣取られるとアカンな、反斜面陣地で相互支援可能にしたろ」 沖縄戦後 アメリカ「もういやだ(精神病患者多発)沖縄でこれとか九州や本土とか無理じゃん」

アメリカはそもそも見積もり甘かったから… 硫黄島も日本兵が頑張ってくれたのもあって攻略大幅に遅れてる たぶんだけど、その恨みもあって日本兵の死体ごと滑走路に埋めたんだと思ってる

ダウンフォールでは50万の死者を想定してましたからね

少し毛色は違うけれど要塞攻略戦だと 英仏土連合軍「ﾊｧﾊｧ…12万の犠牲出して1年費やし何とか占領…」 ロシア「じゃあこの要塞改良して旅順に置くか」 日本「15000の死者出しました」 世界「あーｗｗｗまぁ頑張った方じゃね？w 15万の犠牲者出しても3か月ちょいで終えたんだしさ ・・・ん？死者いちまんごせん・・・？」

そんだけじゃなくて日本が大陸に勝ったというストーリーが気に入らないんだろ

日本人以外で騎馬に長けた定住民は古代ペルシャや古代マケドニアくらいしか無いのでは

@@FREEDOM-vv3wu ヌミディアもあるね

やべえ戦闘民族って戦前の日本に大勢いたのですよ。舩坂弘という日本兵最強といわれた人物が実は私の級友の伯父さんだったのを後で知り、驚いたことがありました。当時、世界最強といわれたグルカ兵も日本兵には脱帽し敬意をもったそうです。４千人以上が飛行機の特攻で戦死するなんて、もう人類史上ありえないことです。

ズールー族

ククリナイフで有名なグルカ兵も強いね

スパルタ兵鎌倉武士薩摩武士とかそんなのも話しにならないくらいで粉砕しそうなフサリア君

やべぇ戦闘民族というよりやべぇ戦闘狂なら 世界大戦時はゴロゴロいたみたいですよ。 フィンランドの白い悪魔とか ドイツの赤い彗星とか 何度死にかけても生き残った不死身の日本兵とか めちゃつよ女性スナイパーとか。 世界大戦時はやべぇ奴らのオンパレードです。

単なる通行人の確率が低いからしょうがない「ワイの屋敷、兵数を確認しに来た間者か？」って疑われるのが当たり前の時代 「なんの用もなくワイの屋敷の前通らんやろ」っていう防犯意識のあらわれや 実際謀反の「疑い」かけられて、気がついたら屋敷の周囲を「昨日まで味方だった同僚」が武装して取り囲むのが普通な世の中やし

島津はこの時おとなしいカス扱いやで

志村殿…………

同じ鎌倉武士相手ならそのとうりなんですが、異民族相手なら主人公のやり方の方が正解という。😅

誉れは浜で4んだのでセーフ

な、何を申す…

@@午前の緑茶-l2f お侍様の戦い方じゃない

狩猟民俗にありがちなやり方だが、戦では獣と違って鎧兜を付けてるから、いくら毒が塗ってあっても、刺さらずに表面で弾かれたら何の意味もないんだよな。

宮脇信子先生が言っておられましたが矢毒を使うのは遊牧民じゃなくて女真や扶余などツングース系狩猟民らしいですね。 中華のろくに鎧も纏っていない雑兵あいてなら有効なんでしょうが、馬上射撃戦に特化し矢に対する耐性SSのような大鎧には効きづらかったんでしょうね。

私も、大河ドラマでモンゴルが毒？とは思いましたが、毒矢は恐らくモンゴル以外の民族から取り入れたでしょうね。後の朝鮮出兵でも日本側は李氏朝鮮側から毒矢を受けています。

圧政とかしてれば一揆なり維新なりクーデター起こしてた民族だったのにねぇ

ジンギスの弟は遠矢で８００ｍ飛ばしたという言い伝えがある。日本でも６００ｍ越えの言い伝えがある。４００ｍクラスなら日本にごろごろいたらしい。しかし両軍とも、実戦では１００ｍ前後で雨あられと矢を降らしたのだろう。矢が何本も刺さり、ハリネズミの様な姿でモンゴル軍に突撃し切り込む武士が何人もいたらしい。

ほぼアサルトライフルやんけ