【ReHacQ】米山隆一VSひろゆきを観た私の感想【逆論破】 

私が関心させられたのはひろゆき氏の車に乗れない老人はどうするのかに対し米山氏の、なら18歳未満も車にのれないでしょという返し。 おお、確かにと思ってしまいました。 かつて三橋氏との対談もそうでしたがやったほうが救われる人は増えるのに全員救われないから駄目だという反論は悪手なんですよね

ああ、こうやって民衆って騙されていくんだなって思わされる、面白いコメント欄が続いてますね。 今でこそ医師会の献金問題で、それもマスゴミの誘導で、金の問題になってるが、これはワクチン問題にも発展する大きな問題だって、言わないじゃん。 この米山も、結局権力を集中化すれば、政権を取った時に動かせる金の量が増えるだけなのを、あたかも問題にならないとでも言う様な言い方してるが、問題だらけなんだよね。 まず、自分が医者やってないじゃんって話でもあるし。 なんか、ひろゆきが絡んだせいで、米山凄いって言ってるが、完全に民主党政権時に戻したいって言ってるのと一緒なんだよね。

東大理三だからねー 脳みその構造から違う

しかも弁護士だし 勝てる訳がない

ただ論破しただけでなく、 論法や手口、ひろゆき氏の芯の部分の思想の無さを白日の元に晒した功績はデカいと思います

バ〇やキッズ相手にやってたヤッスい手品の種明かしされてキョドりまくってたねｗ

ひろゆきは弁護士相手だと毎回顔真っ赤にしてボロボロになるよ 唐澤のときもそうだった 本職に勝てる訳無いのよ

​​@@asdfasdf-el1ro 自分の意見や感想言いたいだけな気がするから相手に勝つ必要ないけどねw 結論出して何か決めるわけじゃないし

@@まなティー-p4x そのとおおりです。 一般人と国会議員の立場を心得ていたら「勝手にいってたらいい」などと捨て台詞は言わないですね

建設的な話はもっとできたはずなのに、もったいない。 着ぐるみも一緒になってしつこいし、その一点の弱点つついて全否定評価下げようとしてるのは さすがに見苦しい。

@@konngariyaketa着ぐるみだけじゃなくて隣の西田もきもかったなー。ひろゆきみたいなの使ってる自分らの番組の評判を落としたくないからひろゆきを擁護する魂胆が見え見えでマジで吐き気した

まだ動画見てないですが、絶対的に現場での経験値がありますから当然ですね。

​@@dh-vv3joあれだけ女子大生の件を連呼しまくるひろゆきさんを見ると人としての汚さを感じます。もっと素直に相手を受け入れなければいけないと、自分が成長出来ない。

去年のGDP成長率も知らなさそうだね 5.5%だよ、中国よりも上 君も勉強やな

ひろゆきは、間違えを認めないから話しにならないんですよ。議論はできない人。口喧嘩が専門に見えます。

米山さんは、まさに正論でした。知識がなくて、分からないひろゆきさんに、その都度きちんと教えてくれていましたね。 ひろゆきさんは、ただ、学ぶ姿勢があれば良かっただけでした。

どこがよ？ ずっと人の意見を邪魔してしゃべってたじゃん。 コメ欄に騙される人が多いってよく分かる良い見本を見せてくれてありがたいですわ。 高須先生も、もうちょい説明した方がいいですよ。 先生として良いのか、制度として良いのか？ 医者としては大問題だと思うし、医者不足は仕方ないし、地方に住んでる人は諦めてるからどうでもいいですよ。 それこそ車乗れれば、病院位行くし、いけなきゃ終わるだけだって知ってるよ。 生きたければ都会に出るし、出てないって事はどうでもいいですよ。 何か勘違いしてるが、政治家が決めた事が良い事では無いんですよね。その制度がうまく回ったら良い事になるだけなんですよね。 だから米山の言ってる事は、年金と同じで、いつかはありゃ駄目だって言われる制度だってみんなが気づかないといけないんだけど、民衆は騙されんだろうね。

米ちゃんは頭いいです。見習いたいです🐸

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@小さなおじさんカメラマン「生きたけば都会に出るし、出ないって事はどうでもいい」って凄いパワーワードやな。 工場勤めや高齢者の事を想像できず、勝手にカテゴライズする考え方はひろゆきの姑息な手法そのままやんけ…

@@tdd1urz0song そうか？ じゃあ、若者は何故都会に出るんだよ？ 出なけりゃその土地はいつまでも人口減少は起きずに、車でも病院に行けるし、病院も減らないだろうね。 だってそれは仕事がないからとか、勉強出来るからとか色々だろ？ じゃあ命がかかった時どうするかは、本人次第やろ。 逆を言えば、このヒヒジジイはそんな数パーセントの奴らは制度が出来て問題になってから、現場の奴らがどうにかしろや！って言ってるんだよね。 自分は大きな事やって名前を残して、政治家として復活したいからって。 でももう終わってんだよ。 立憲、衆議院1回目、ケチ付き、人の話を聞かない。

@@tdd1urz0songおっしゃる通りです。こういう極論を言う人は、社会の問題解決しないくせに、結局インフラ享受してるので、フリーライダーで不愉快です😤

このコメントが人の良くない部分を物語ってるね。 あくまで米山はひろゆきの間違いを指摘しただけ。それは人としては良いことですが、「実力のある政治家」という結論に繋げてしまうのが論理ではなく感情を優先して間違った回答をするよくない例。

ひろゆきが嫌いすぎるからしゃーない

論破が上手だと実力のある政治家になるんですね… ひろゆきが政治家になれば上から5番目くらいの優秀な政治家になれるかもしれないですね笑

さっそく立憲の小川さんが出てましたよ。米山さん回と違って落ち着いた回で聞きやすかったです😅 前は無能だと思ってた小川さんの印象がリハックで良い方に変わりました😊

ひろゆきで食ってる番組ですからね。ユーザーは情弱が中心。 基本的にひろゆきの番組見ないが、この会は見て良かった。ありがとう米山さん。

@@hirojkt 古すぎ、まだこの話題かよってなった

@user-fh8su9uc3w 多分"西田"さんですね。ご意見は完全同意です。

西田さんて、初出場のときはひろゆきに対する敵意剥き出しだったのが、今回の番組では完全にひろゆき寄りだったと感じた。 お金を稼ぐためだったのかな？

まぜっ返す使いこなしてるのワロタ

@user-fh8su9uc3w 西田さんはひろゆき寄りなのではなくて、いったん呆れた上で、もう「ああいう芸風の人だ」って割り切ってる感じでしょ。

別に番組は問題ない。ピエロに仕立ててるってあんたの思い込み

俺は情けなく論破されることより、改めて女子大生パパ活バラされるほうがきついｗｗ 喧嘩両成敗みたいになってておもろいｗ

⁠@@グッシュフルボッコにされたの覆せないからなんとかして両成敗だと思い込みたいひろゆきkidsの精神状態を思うと笑いが止まりません

@@グッシュ僕もパパ活してますよ😊 友人達も知ってますし、なんならやり方教えて始めた方もいまーす✋

@@グッシュ そう思って自分を慰める。 そうでも思わないとやってられないですよねｗ

⁠@@morohoshidai1684ほとぼりすぎたらまた忘れられる、お前は何の取り柄もないから有力者の後ろから石投げるしか能の無いゴミ、大衆煽動したものが勝つんだよ、残念だったな

Pure な人だなとは、辞任時の記者会見の時、感じました。 落ち度と認め、責任を取り、屈辱も味わった人の過去をネチネチ蒸し返して貶めようとしたチャンネル出演者や同調するひろゆきファン。これまでの人生で、他人に言えない事がひとつやふたつあるだろう！失敗しない人間がいるのか！と腹立たしく思います。 チャンネルの設定通りに進めようと総出で無理をしているのが滑稽で、それでも米山氏が臆する事なく正面突破し、ひろゆき氏の姿勢を諌め、チャンネルの存続まで心配した態度は痛快でした。 結果的に米山氏の政治理念と人物が数百万の視聴者に伝わることになったのは、氏のstrategy だったのでしょう。

昔、朝生で「聖徳太子って知らない？」と田原さんから聞かれた評論家がぶち切れてた。

相手を怒らせる意図でしか使わない言葉だよね

@@犬神アヌビス 人を怒らせて嘲笑って楽しんでる素振り見して倫理観がどうとか言ってたけど、それ以前に人格がどうかしてる。

@@高橋一夫-e9b あった、あった、あれ専門家に「聖徳太子は知ってますよねぇ。」と田原独特の接続語で云ったけど、云われた奴メッチャ切れてた。 ひろゆきのは単なる、相手を侮辱してあおってるだけ！

失礼な性治家にはそれくらいでOKです。 むしろ痛快ですしそれがこの手の番組展開上の王道。スマイル氏もそれが前提でバズりたいからね。 対ひろゆき氏のカードでも、まず過去の自らの不祥事を必ず持ち出して撒き餌にするのは一流の炎上タレントが自らの身を切るやり方。 感覚違います　サイコは最高です

同じ穴のムジナ対決！

@@gooble8153 困ったときのどっちもどっち論ですねｗ

@@yukiy6800 ひろゆきも米山も褒められた人間性じゃないという点で同じ穴の貉で合ってると思います 困っているかどうかを決め付けるあなたも論破病だと思います

ひろゆきが明確に恥をさらした回だから、米山の批評の全てを正しいものとして扱いたいだけでは。 保険の話題で自滅させた手柄をもって、人物評まで正しいとするのはひろゆきの得意とする雰囲気論破と同じですね。 似たようなひろゆきの人物評記事なんてごまんとあるのに、 あてずっぽうも多分に含んだあの程度の批評をありがたがれるってよっぽど言語化能力が低いんじゃないかと 米山の感想でしかないし、逆にひろゆきが米山の人物像を批評したら、言語化能力の低いアンチ米山は同じように鵜呑みにしてありがたがると思います。 ハッピーメールの一点張りでも、ひろゆきは慧眼があると称賛していましたね。 そしてひろゆきを黙らせるのは事実の積み立て。今回のように事実を前にしたら何も言えなくなりますよ。 矛盾なんかいくらでも集められますよね。 米山の感想に乗っかってアンチひろゆきで空気を作るだけでは残念ながら需要は減りません。 ひろゆきが叩かれるのは当然だけど、米山を過度に持ち上げている人は手のひらを返しやすい、騙されやすい、裏切りやすいのではと思ってしまいます。 こういうコメントをしてる人のアンチは私の意見に賛同してくれると思います。

@@gooble8153 同じ穴のムジナでも個々の能力は違ったようだなｗ

パンダ🐼の中は高橋さん？

それ

調子乗ってるやつが成敗される姿は爽快だからね。

@@m700-j9t ですね。自分も昔はひろゆきの本とか買ってたりしてたけど、今は恥ずかしくてそんな本買えないです(笑)

米山くらい頭良い人出してこないといけないとか大変そう

@@m700-j9t正に日本人は負け犬根性丸出しのルサンチマン的嫉妬

だとすれば優しすぎ草

メディア側の演出とか台本? あれが素?

ひろゆきは基本的には嫌な奴だしな。

隣の西田さん？もひろゆきに迎合しててキモかった

使うにしても今回は雑すぎ 発言の趣旨を歪めすぎると逆に突っ込まれやすくなって負ける

橋○徹もよく使いますねえ😁ほんと何でコイツらがもてはやされてるのか理解出来ないわ😩

今回の事案のお陰で 論点ずらす奴とか趣旨歪める奴に遭遇したときに『ひろゆきと一緒やな』と一蹴出来るようになった これアナロジーの乱用といいます お勧め

ほぼ芸人やん

専門家でもなんでもないただの話上手い面白おじさんなんだから芸人だよw

以前から芸人だと思ってた

いや芸人やん

これは酷かったよね

なんだっけ お前バカだなー。でもそこがいいだっけか😂

芸人でも0点

抑えきれない厨二感

水曜日のダウンタウンの企画やないか。「どんな悪口でも冒頭に“いい意味で”をつけたら許される説」ひろゆき、、。

こっちにもいるんかwアンチ頑張ってるw

@@tmz-2804 君どこらでかみついてるけど逆にどうしてそこまでひろゆき妄信できるの？

@@kasai8204 彼から貰ったヒントで人生上手くいってるからかな。

うんこは食ってないし、上で待ってるわけでもない

@@tmz-2804他人を見下したらアンチが湧くのも分かるでしょ。

痛快か？米山さんも殴り返したけど、結構ボコボコにされてたぞw

@@マック悠平 知事時代の不祥事をしつこく突っつく以外でどこかあったっけ？ というかそこしか攻め処無いんかって思ってしまった。最後は番組批判も含めて説教じみたことまでこんこんと言われてるのに、何も言い返せないところがちょっとかわいかったｗ

@@seriseri2978 ないんじゃないか。知らんけど。

そろそろ飽きられてるから芸風を変えるしかないけど、ひろゆきから論破を取り上げたら何も残らないのが辛いところですね。 コメント欄を見てると、今度は「論破されるグヌヌ芸」に切り替えればしばらく生き残れるんじゃないだろうかと思った笑

@@HSEISYU ひろゆき的には絶対論破されたくない相手だろうし一旦終わった話（車で2時間問題とか）に時間差で食い下がり、尚も論破されてるところが哀れで笑えた。 国保についても誤情報を堂々と主張してしまい引っ込みがつかない状態でフリーズも笑えた。 理屈でも歯が立たず、知識もいい加減。最後はだんまり。もうボロボロ(笑)

人間性の違い🙆 日本国の在り方までも構想出来る希な政治家の1人と思います。

ひろゆきのチャンネルをよく見てる私からすると、ひろゆきは他人に対してリスペクトするという自己の姿を他人に見せるのは恥ずかしいから他人には簡単に見せないと思います。 例えば、ひろゆきの奥さんやひげさんというひろゆきの友達とかです。 もしひろゆきが他人をリスペクトしないなら奥さんはひろゆきと結婚しないと思いますし、ひげさんもひろゆきと縁を切ると思います

@@やまだ-e6f 　「恥ずかしいからリスペクトを見せない」は、リスペクトしない理由を述べてるだけで何の擁護にもなってなくて草

物の見方が常に「粗探し、揚げ足どり」なだけでユニークでもなんでもない。米山さんも同じようなこと言ってたな

​@@やまだ-e6f ひろゆきのチャンネルよく見るってだけで人間性がわかる

日本人はってことは、外国人は礼儀正しくないって言ってるってことは、あなたはいい意味で差別主義者ですね？

泥塗られてる専門家は大体そいつがおかしい場合が多いから別にいいと思うけどな

エンタメとして利用された方々が気の毒です。 きっとエンタメとして幹弥先生は出演依頼を待っているのだと思いました。

確かにその道の専門家の顔に泥を塗っておいて、自分が批判されたら「エンタメです」で流すのはさすがに卑怯ですよね。

​@@kdmj3そういう意味ではその論破をしているタラコも大概おかしいけどな。

@@kdmj3 10:15 そう思ってるなら、あなたはまんま高須先生の言う「頭の良くない人」側ですね。 ひろゆきよりも時間をかけて深く取り組んでる専門家の方がおかしい場合が多いってどう考えてもあり得ないでしょ。 専門家がメディア出演慣れとか屁理屈慣れしてなくてうまく言い返せないのを利用して、ひろゆきが自分の方が正しいって印象操作してるだけ。 後でゆっくり議論内容を振り返ったり調べなおしたりしたら、ひろゆきの方が間違ってることが結構多いぞ。

キモかった件って草😂

東スポより 橋下徹さん意見 米山氏も間違いと指摘した上で「国保は平成30年より都道府県も保険者になった。長年課題だったリスクヘッジの広域化。保険料が市町村毎に異なるのは都道府県が提示する標準料率を基に市町村が計算した結果にすぎない」とバッサリ。「こんな国会議員が医療保険制度改革などできるわけない」と批判している。

そういう芸風を持て囃したネットユーザーが一番キモい

キモいと思わなかったけど、パソコンの画面ばっか見てるからなんとか論破する為に頑張ってるなぁと笑えた。別の番組でカミングアウトしてたけどね。

ひろゆきがPCでググりながら論破（したかった）は草

上がる事はねーだろ。再生数上がるほど忘れかけてる人や知らない人にまで女子大生の件が広まるんだから。どーやったら売買春やってた人間が政治家やって株が上がるんだよ。

前半の回でここで再度話さないでポリシーちゃんと話してたのにな 所詮、喧嘩でも炎上でも盛り上がればよいという考えのテレビマンなんだろうな

そのくせ中立なメディアと発言してるパンダには泣けた

持ち上げてるやつらは４流以下だな

​@@sinnihonjin本当にそうですよ。ひろゆきやホリエモン辺りを持ち上げてる人はそろそろ気付いてほしいもんです。

三橋氏、上念氏にもボコボコにされてたけど、今回のは比にならないくらいボコボコだったね ひろゆきのクソ論法も非常にわかりやすく言語化してくれた

@@ワンパンマン-f2bその番組わざわざ観てる時点でお前は負けだけどな笑

@@マック悠平 リハックは新自由主義的な発想の番組だから見てないよ。Twitterで知ったから

立憲の議員が思想、信念ってそれならない方がいい。

結局は辞任するしかなくなり味方いなかったし、政党もコロコロ変える結果になりました。

最後にひろゆきが「今回の企画は高橋さんのキャスティングミス」とか人のせいにしながら遠回りに共演NG出してるのが草 こういう一部の客層が離れていく展開はよっぽど都合が悪かったみたいだ笑

まさにそれですね。信念もビジョンも無いので実はリアクション(相手の反論)しか出来ない。

ごめん、なんで成層圏が引力に影響するって考えたかそこが気になる。 重力もサランラップみたいに成層圏がしっかりパッケージしてるってﾊﾞｶユキが考えてるってことなんですかね。

位置エネルギーの話はやばかったな。高校物理すら理解できてないのに、なぜあんなに自信満々に位置エネルギーは嘘とか言えるんかと思ったよ

@@ラーメンマン-t3k高校時代に物理の先生を「論破」したから授業受けてないんだよ。

全員を論破した結果、勉強の機会を失ったわけか。納得 企業の情シス社員に対して、「会社のサーバーを勝手にクラウドに移しちゃえば楽になるのに、どうしてやらない？あなたアホなの？」と言ってて戦慄したよ。こいつ、本当に何も知らないんだなって。 会社の秘密情報や顧客情報を勝手に外部に移しちゃダメでしょ。ツッコミどころあり過ぎる。

​@@ラーメンマン-t3k位置エネルギーというものそのものは無いから嘘って表現しただけやであれ。何も間違ってない。

学卒で語れるような単純な話だろうか そもそもの人間性の圧倒的な差が出たやり取りだったと思う

こういうコメントこそ米山さんにボロクソ言われそう

@@あさかさ-b9c それに返してるお前もな🤣 自分のわコメントにグッドボタン押すなよ🤣

地頭と学歴はある程度比例するでしょう。偏差値60そこそこの無名高校から一浪して猛勉強してようやく中大入れるレベルの地頭の持ち主が自分は日本でトップレベルに頭いいとか思っちゃってるとこが痛い😂少なくとも数千万人はひろゆきより地頭は良いと思うがww

いやひろゆき夜間だよ。別にそんなに勉強しなくてもいいところ。

私もある仕事の専門職ですが、ひろゆきさんがその仕事の知識がハチャメキャに話していてびっくりしました。

だいぶバレてきてるけど、いいかげんなこと言い過ぎなんだよな

堀江も以前言っていたけど、彼は○○したいみたいな信念みたいなのがないんですよ。信念がある人なら、「この主張には20%の矛盾や短所があるしそれは批判されるけど、俺はこれをしたい」みたいな主張するけど、ひろゆきはその20%を徹底的に叩き、代案は出さないけど「100%の解決策じゃないからダメ」としか言わない。 意見を聞かれたときに、「僕は賛成でも反対でもどちらでもいいんですけど」って毎回言うあたり、相手のアラ探しで(見かけ上)論破して周囲から称賛される事にしか興味なくて、議論によって結論なり周囲への有益なアウトプットを出す能力はない。

@@quantativefm9118もはやただの面倒なクレーマーだよなw

元々IT以外は専門外だから浅いのは当たり前。専門家とその分野で真面に議論をしたら負けるのは当然の結果。 宮台さんがAbemaに出た回もひろゆき空気だったし。一方で、どんな話題でも議論ができる人が希少であることもまた事実。 今のところ、ホリエモン・ひろゆき・成田博士ぐらいでしょう。

@@iainmccallum6624ひろゆきはそれっぽい雰囲気で情弱を騙してるだけかと。誰しも専門分野以外弱いのはわかる。それならそれで専門分野でないからわからないと答えれば良いのに知ったかだとか、曖昧な回答をするからこうなるんよね。 　それっぽい雰囲気を醸し出して相手を論破した気になってるだけ

「奢られなきゃ人と飯食いにいかない」とか言ってる人間がまともなわけないわな。

米山隆一さんが2P芸人？

ひろゆきは不服だろうけど全くその通りｗ

それです😂

「それってあなたの感想ですよね」って実は一回しか言ったことないみたいですね。 ビートたけしのテレビタックル?だったかな それに出たときに一回言ったのがなぜか一人歩きしているという。。

やはり知識が少ないから建設的議論か出来ないのでしょうね。病院まで2時間掛かるおじいちゃん、おばあちゃんのためそこに病院を作ったらその他99％が2時間掛けて通院するのが良いのか？ そのおじいちゃん、おばあちゃんが直ぐに亡くなったら100％皆が2時間掛けて通院する事になる。 屁理屈は残念な印象しか結局生みませんね。

いつだかのアベプラで、お得意の「YESかNOかで答えてください」を発動したひろゆきに対して 「レトリカルな質問には答えない」と相手にしなかった茂木健一郎の対応は正しい

イケイケの営業はYES NOでエンクローズするやり方が染み付いていて嫌い。 私が上司に二択で詰められた時には間をおいて淡々とご説明で返すようにしてる。余地をなくさせるような方向での話し合いは議論というより尋問である。 このチャチャ入れ尋問で、思うならご自由にどうぞみたいに言ってサラリと流してたのが素敵な返しだと思った。 不敵な笑みも議員さんの方が優っている😁

＞一生懸命、売春してた ( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ

まぁいろんな障壁や妨害が入るからなー

自民で公認貰えず落選したのを根に持ってるのかわからんがイデオロギーは相当左寄り。政治哲学のようなものが強靭であって、組織の勢力を分断する人じゃないのは褒められた点だが脳味噌が珍珍にあってスキャンダルで降ろされた人だから今後は厳しいな…。

​@@Yni-Yak 腰から上の高潔さを担いで日本のために働いてもらいましょうよ。 個人の利益度外視して働いてくださいますし

@@ハンドルネーム-r1l なまじ頭がよくて行動力のある敵ってのが一番怖いんよ。 コンプライアンスのぶっ壊れた政党にいる限り国益と真逆のイデオロギー全開で政策決定されちゃかなわん。 まぁ最近は自民党もかつての民主党政権化してるけど。政権交代する先もないからあの時よりも状況は悪い。

性欲だけだったら、風俗行けば良いわけで。ただ買春なんて非合理なことをした理由は謎やね。

相手を好きになってしまったと言っていましたよ。性欲と言うより人間的な感情だったのかも知れませんね、

学歴を考えたら確かに当たり前だな

医師弁護士の資格も持ってるからね．

しかもひろゆきは一浪w 幼稚園児と大学院生くらいの知能の差があるわな。

ひろゆきと発想同じやん😅 なんで人格と意見を結び付けるんだよw

確かに😂

めっちゃしっくりくる