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【vsプロ棋士】形勢約95%の状態からならプロ棋士といい将棋対決できる説が激闘だったwww 

日常でんがん
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今回はプロ棋士の藤森先生とのコラボでした。
ただの素人の僕にも丁寧に教えていただき本当にありがとうございました。
3-4年前に将棋を覚え、難しいゲームではありますが、とても楽しくプレイさせてもらっています。今後もコラボお願いできればと思います。でんがん
⬇︎藤森先生のチャンネル⬇︎
/ @shogihoroki
⬇︎藤森先生とのコラボ動画⬇︎
• 心理戦の極み「封じ手将棋」をやったら奇跡の1...
でんがんが"勉強法"の本を出しました!決して"天才"じゃない僕の全てをここに書き込みましたので、興味がある人は是非下記から予約お願いいたします。
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でんがんTwitter @dengan875
はなおでんがん / @user-xn4vh6de3u
株式会社ほえい / @user-mc1eu5xr7l
ビックバン理論提唱者でんがんです。私は皆さんに、自分の経験を活かして、勉強の面白さをわかってほしいとの想いで自分のチャンネルを再更新することに決めました。僕の経験が皆さんの人生や進路の少しでも足しになったら幸いだと思っています。はなおでんがんチャンネルではふざけるけど、個人チャンネルでは勉強を中心に発信していきたいと思います。具体的にはガチの解説系からモチベーションの保ち方のようなメンタル面まで動画にできたら良いと思っています。でんがん
⬇︎日常でんがん編集協力⬇︎
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21 авг 2024

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Комментарии : 130   
@shogihoroki
@shogihoroki 11 месяцев назад
でんがんさんありがとうございました! また将棋指しましょう! めちゃくちゃ楽しかったです!
@user-gk1te4sj7r
@user-gk1te4sj7r 10 месяцев назад
本人だー!
@masiro-14
@masiro-14 10 месяцев назад
次ぎは5000からお願いします
@vell293
@vell293 11 месяцев назад
「じゃあ行きます」宣言怖すぎて草
@ymx23as
@ymx23as 11 месяцев назад
久々の将棋企画! プロの方の異次元さとでんがんさんの成長見るのが好きです!
@user-vq1zx1yg2x
@user-vq1zx1yg2x 11 месяцев назад
藤森先生に指導してもらえるの羨ましい笑
@motchan0711
@motchan0711 11 месяцев назад
手堅く守り固めてから爆攻めした方がいいってことか、、、 藤森先生さすがプロって感じでめちゃくちゃ強かったです!
@daichiusui7935
@daichiusui7935 11 месяцев назад
評価値で始まる企画なので、その後の評価値推移もあったらより面白い画面になったと思いました。
@user-xq9hs7bb5i
@user-xq9hs7bb5i 11 месяцев назад
でんがんさん攻め急ぎましたねー 攻めを切らす藤森先生も見事でした
@user-mo7ep5gn4k
@user-mo7ep5gn4k 11 месяцев назад
序盤の3000点リードとか言いつつ序盤なのはでんがん玉だけで藤森玉は明らかに終盤戦の様相を呈していた
@MM-pm5vm
@MM-pm5vm 11 месяцев назад
順当に指し進めれば絶対に勝てる盤面でも最後まで丁寧に指し続ける必要があるってことがよく分かりました。
@button_2600
@button_2600 11 месяцев назад
昔の大逆転将棋という番組内であった「投了図から大逆転対局」というのを思い出しました(笑)
@user-fd2xo8td2z
@user-fd2xo8td2z 11 месяцев назад
めっちゃ面白いし勉強になりました🙏
@user-bb3ub8tk9u
@user-bb3ub8tk9u 11 месяцев назад
でんがんさんの気持ちがすごいわかります!銀2枚と飛車交換になる場面、攻めてるのに不安になります。
@user-ym2nb5rg6z
@user-ym2nb5rg6z 10 месяцев назад
あの局面から勝てるプロ凄すぎて
@huji8757
@huji8757 11 месяцев назад
面白かったです。 今日は封じ手将棋とあわせて2倍楽しめました。
@pacho731
@pacho731 11 месяцев назад
評価値3000点だと駒落ちで言うなら4枚〜6枚落ち程度ではありますが、それでも本気のプロに勝ち切るとなると思った以上に難易度高いですね。
@TS19781018
@TS19781018 11 месяцев назад
1級でプロ相手ならプロの投了図から逆転されても不思議じゃないくらい棋力が離れてる気がするw それくらいプロはやばいって言いたいだけで、1級が大したことないって言いたいわけじゃないよ。
@user-lh9wh7fn2i
@user-lh9wh7fn2i 11 месяцев назад
藤森先生のたとえ方が面白すぎるwww
@kibunn-zenntsu
@kibunn-zenntsu 10 месяцев назад
4:50 家の屋根が 7:20 街中で火が 8:04 家にダンボール
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
将棋放浪記観た方がいい 毎回こんな感じでめちゃくちゃ面白いんで
@rei-jf6lu
@rei-jf6lu 10 месяцев назад
でんがんさんの将棋特集は将棋わからなくてもいつも楽しめて大好きです♡
@_notloose
@_notloose 11 месяцев назад
見ていてもどかしすぎた
@iorif9228
@iorif9228 10 месяцев назад
てっちゃんかっこいい! でんがんさん面白い企画をありがとうございます!
@trainerken5630
@trainerken5630 11 месяцев назад
将棋動画嬉し過ぎる〜〜
@Biri-Flag
@Biri-Flag 11 месяцев назад
将棋企画いつも楽しみにしてます!
@ss-ul3mw
@ss-ul3mw 11 месяцев назад
久しぶりの将棋シリーズ! 待ってました😊
@user-ty2xd3hk9f
@user-ty2xd3hk9f 11 месяцев назад
でんがんさんかなり強くなってる
@metanga1223
@metanga1223 11 месяцев назад
最善手を見つけて打ち続けるのって物凄く大変なんですね、と思いました。
@anakinsleepy
@anakinsleepy 11 месяцев назад
プロ同士で3000点あったら、まだ投げないのかよ…とか思ってそうw
@shunshun1414
@shunshun1414 11 месяцев назад
面白かったからもう一局見たかった!
@roku-to4vx
@roku-to4vx 10 месяцев назад
感想戦ができる時点ですごいなと思いました。
@naoki080808
@naoki080808 10 месяцев назад
駒落ちの場合、角落ち500点飛車落ち800点くらいなので(プロ相手飛車落ちでアマ4段くらい) 1級なら4枚落ちか6枚落ちだから3000点ってすごくちょうど良さそう。 普通のコマ落ちにはない面白さがありますね! でんがんさん多分、詰将棋と寄せの手筋の本読めばすぐ強くなるかと 浦野先生の7手詰ハンドブック 金子タカシ「寄せの手筋200」(将棋ファンじゃないと知らないけど、マジで名著) この二つ読めば3段くらいまではすぐです。おすすめー
@user-yz1es5xk6d
@user-yz1es5xk6d 3 месяца назад
駒落ちとこの将棋の評価値を比べるのは対局感的に無理やろ
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
最初のやつ対振り持久戦やろうとしていつも自分が喰らうやつで草
@user-oc4mn1qm6y
@user-oc4mn1qm6y 11 месяцев назад
評価値で右往左往している見る将へのメッセージかもしれない しかしさすがに勝算なく駒を渡しまくるのは逆転されにいっているw
@totu4039
@totu4039 11 месяцев назад
単純に飛車や角をただ捨てして点差を作るのかと思っていました。 飛車をもらってもプロには勝てないと思いましたが、今回のハンデはじっくり考えることができれば勝機があったようにも思います。 いいハンデの作り方だったのではないでしょうか。
@KOKURITS
@KOKURITS 11 месяцев назад
この差だと1級と四段くらいでも逆転すると思います。
@user-cx2uq1wr5l
@user-cx2uq1wr5l 11 месяцев назад
これから毎日藤森先生の将棋放浪記を見れば次回は勝てますね!
@user-rv7lw6nw9k
@user-rv7lw6nw9k 11 месяцев назад
リスク考えない飛車切りは全く怖くないが現れましたね、勉強ですね
@kyoh86
@kyoh86 8 месяцев назад
攻めてるときほど受けを固く、ってのは基本なんだけと、難しいよねぇ……攻めきる難しさが分かりやすくて良い企画
@user-xr8le3cf2z
@user-xr8le3cf2z 10 месяцев назад
でんがんさんもうちょっと勉強頑張ろ… 勝てるよ頑張れ…でんがんさんの頭の良さならもっともっと行けるって いいなあ俺も藤森先生と指したい
@user-aasdfghjkk
@user-aasdfghjkk 11 месяцев назад
プロの当たり前はアマチュアからすれば無理な領域なのか
@user-xm7sy4ni4w
@user-xm7sy4ni4w 11 месяцев назад
アマチュアのレベルも広いからなあ
@user-aasdfghjkk
@user-aasdfghjkk 11 месяцев назад
@@user-xm7sy4ni4w プロの対義語として使っただけで明確に強さを表す言葉でないことは理解頂きたい。プロにも強さの差はあるだろうに。
@user-rv7lw6nw9k
@user-rv7lw6nw9k 11 месяцев назад
アマチュアでもレベル低いからなぁ
@user-ce7iv5bv8z
@user-ce7iv5bv8z 11 месяцев назад
プロ[5段)の当たり前はアマチュア(3段)なら殆ど当たり前やろなあ
@user-qc4lh3lj1h
@user-qc4lh3lj1h 10 месяцев назад
うわぁいいな〜藤森先生に教えていただけるなんて😂
@hster5916
@hster5916 11 месяцев назад
企画成立させなあかんの分かるけど無理矢理すぎんw
@masaki_desu
@masaki_desu 11 месяцев назад
ご自身でもおっしゃってましたが、でんがんさんの将棋、優勢のときに大駒を切って逆転されるパターン多いです。 好みもありますが、ゆっくり戦った方が目先の勝利にはつながると思います。
@ym7999
@ym7999 11 месяцев назад
これ、普通に対局してって、-3000点になった時点で手番を入れ替えればいいのでは?
@manchuddr
@manchuddr 11 месяцев назад
アマ名人の鈴木肇さんが駒落ちの重要性解いてたので、駒落ちの上達法含め有名youtuberが発信されると将棋上達の『教育』になると思いました。
@fto3523
@fto3523 11 месяцев назад
こういうのはどうかしら? ①でんがんさんvs藤森さんで平手で指す ②AI評価値が、でんがんさん10%vs藤森さん90%になるまで進める。 ③先手・後手を入れ替えて、でんがんさん90%vs藤森さん10%からプロは勝てるのか?企画
@user-cx2uq1wr5l
@user-cx2uq1wr5l 11 месяцев назад
チェンジ将棋おもしろそうですね!!
@tetsea9827
@tetsea9827 11 месяцев назад
羽生先生は子どもの頃に家族とそうやって指してたらしいですよね。 当時はもちろん評価値なんて無かったので、ご家族が投了したらチェンジだったとか。
@sa-di6hn
@sa-di6hn 7 месяцев назад
藤森さんは、打っている中でこうやられたら嫌だということを考慮に入れているはずです。 なので、先手後手入れ替えたら、その嫌だということを繰り返していくだけなので、プロが勝てるかというよりでんがんさんがその波に乗れるかという感じになりそうですね
@user-wl7uy6ux8r
@user-wl7uy6ux8r 10 месяцев назад
でんがんさんの飛車ブッチって何が狙いだったのか、気になりました!
@torowasabi0121_youtube
@torowasabi0121_youtube 4 месяца назад
駒落ちじゃなくて評価値でハンデをつけるっていうのは昔じゃ出来なかったことだね
@user-co6pr5hv2b
@user-co6pr5hv2b 11 месяцев назад
プロ同士でこんな点差あったら投了間近なんだろうなあ。
@kcat841
@kcat841 8 месяцев назад
ちなみに序中終盤で点数の価値は違って、殆どの場合は同じ数字でも序盤の方が点数が重い 終盤はお互いに駒が働いて、ピンピンに張り詰めた状況だから少しの掛け違いで逆転はある 序盤は駒がぶつかってなくて駒台も歩が乗ってるかどうかの緩い状態だから逆転が難しくてどんどん差が開いちゃう 難しい終盤での3000点より序盤の分かりやすい1000点差の方が厳しい
@user-sb3io3qq9o
@user-sb3io3qq9o 11 месяцев назад
パーカー着てるから結構前に撮ったやつか🙆
@user-mc6jm6jh8p
@user-mc6jm6jh8p 10 месяцев назад
やっぱすごいな笑
@user-hy7ub8cd9v
@user-hy7ub8cd9v 10 месяцев назад
将棋は勝ちきるのが難しいというのもあるけど こういうのって通常出ない局面やから優勢な方もわからない形になりやすいし見た目と評価値ほどの楽さはないと思う 見たことない土地を歩くみたいな
@user-wk2fq5rt3z
@user-wk2fq5rt3z 10 месяцев назад
昔あった大逆転将棋やってほしい プロの投了図からやるやつ
@masiro-14
@masiro-14 10 месяцев назад
次は5000でやってほしい
@user-uj8bd7bp7y
@user-uj8bd7bp7y 11 месяцев назад
4七金は激辛の受けですが、多分それを指してたら動画になってない気がします。
@user-xo2lv4pt9r
@user-xo2lv4pt9r 11 месяцев назад
もう少し強くなって、、
@user-he3id2dl2o
@user-he3id2dl2o 11 месяцев назад
もう1手指して5000点からの逆転をば…。 勝てるまで7000点9000点と増やしてって 苦しむ藤森先生を見たいw
@dakitaki3933
@dakitaki3933 11 месяцев назад
はしからめるのかなとおもったけど
@user-bp5ni6jw4x
@user-bp5ni6jw4x 11 месяцев назад
でんがんvsサバンナ見てみたい(・∀・)
@user-es7wo3ji9t
@user-es7wo3ji9t 9 месяцев назад
でんがんさんアマ5級
@i.can_
@i.can_ 10 месяцев назад
12:10あたりからのBGMの名前、誰かわかる方いらっしゃいますか??
@hasinomochikata
@hasinomochikata 10 месяцев назад
Isn’t she lovely
@i.can_
@i.can_ 10 месяцев назад
@@hasinomochikata 本当にありがとう😭
@61025r
@61025r 6 месяцев назад
じゃあいきますの後の攻めが、高校時代に5級前後で数多体験してきたやつ
@abc-zx7bo
@abc-zx7bo 11 месяцев назад
評価値出ないんかい
@chiya-noesis-4998
@chiya-noesis-4998 11 месяцев назад
流石 先なんてちょっとも読んでない「とりあえず」王手をヒラヒラ躱してガンガン詰めるꉂ🤣𐤔
@korunago7066
@korunago7066 10 месяцев назад
既視感。ながs。。ふじi。。
@Huriko3810
@Huriko3810 11 месяцев назад
うぽつです_| \○_❗
@yurikakubo1870
@yurikakubo1870 11 месяцев назад
Mリーグおめでとうございます
@870_dga
@870_dga 11 месяцев назад
アレおめでとう🎉
@hsrttm8641
@hsrttm8641 10 месяцев назад
めちゃくちゃ優勢で穴熊相手に端責めしないの草
@kay-jo8qf
@kay-jo8qf 10 месяцев назад
この状況ででんがんが藤森先生に変わって、藤森先生が藤井聡太先生に変わったらどうなるのかね、流石に藤森先生勝ちそうだけど笑
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
それは流石に藤森先生が勝つ と言いたいが持ち時間にもよるな
@user-sc3zp5ql6o
@user-sc3zp5ql6o 11 месяцев назад
藤森先生も竜王戦の第3局、北九州市の旧安川邸にお越しください。
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
母校の真横で草なんだよなぁ 絶対に藤井くんと伊藤くん見に行くわ
@user-tv7xr1vg9w
@user-tv7xr1vg9w 11 месяцев назад
でんがんウォーズやったら1級ないやろw 4〜3級くらいじゃね?
@user-kc3ih3mb6l
@user-kc3ih3mb6l 11 месяцев назад
一級でも棋神使ってるんじゃないかな。実際は、5級くらいだよ。ってかでんがん将棋ウォーズで指してるところ見せて欲しいよね。
@user-tv7xr1vg9w
@user-tv7xr1vg9w 11 месяцев назад
少なくとも 8:31 で駒を足さずに金を引いたのは穴熊の攻め方が全く分かってない気がする。振り飛車党でこれを分からんまま1級は不可能。
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
最初の緩手見えない時点で3級未満なのは確定かと
@user-hb8tn2mi6q
@user-hb8tn2mi6q 10 месяцев назад
流石にデンガン弱すぎ
@moyashi486
@moyashi486 9 месяцев назад
次は藤井聡太だね(*^^*)😊
@user-tl6jd4cz7w
@user-tl6jd4cz7w 11 месяцев назад
いや、絶対2級も無いから。 これで2〜1級は、その級位者に失礼すぎる
@user-mo6uw8rn7l
@user-mo6uw8rn7l 11 месяцев назад
棋神かな
@Pirates-of-Space
@Pirates-of-Space 11 месяцев назад
確かにw 5~4級くらいかな?
@user-xq9hs7bb5i
@user-xq9hs7bb5i 10 месяцев назад
太地先生とやった入れ替え将棋のときはかなり強くなったなあと感じたけど 力を発揮できる局面とそうでない場合の差が大きいのかなと
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
自分4級なんだけど同じくらいの棋力に感じた 受けがとにかく下手くそ 自分の事ね
@user-oj7rn9xp1p
@user-oj7rn9xp1p 11 месяцев назад
シンプルにでんがんがへた
@user-xv4es8lp2x
@user-xv4es8lp2x 6 месяцев назад
穴熊は端弱いからねー そこ気づければ、段いけるねー
@user-vb7dv7jr5b
@user-vb7dv7jr5b 11 месяцев назад
面白かったです。ウォーズ6級の私には3000あっても一生勝てないなと思いました。
@user-yh7cl7gq7q
@user-yh7cl7gq7q 10 месяцев назад
ウォーズ1級でこれは弱。わざと負けたって言われた方がしっくり来る
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
1級が最初の緩手見えない訳無いしな 2級以上なら絶対に見える手 あと端攻めも
@user-rv7lw6nw9k
@user-rv7lw6nw9k 11 месяцев назад
自称1級怖いなぁ
@user-rv7lw6nw9k
@user-rv7lw6nw9k 9 месяцев назад
ウォーズのレベルが低すぎるね笑
@user-wu4cq6fc8g
@user-wu4cq6fc8g 3 месяца назад
@@user-rv7lw6nw9kいや動画成立させようとしてるだけで実際はでんがん強いぞw
@user-kl2wb8wy7z
@user-kl2wb8wy7z 11 месяцев назад
八百長よりは投了局面からガチ対局のが面白そう
@Luke_addiction
@Luke_addiction 11 месяцев назад
それ確かサバンナ高橋か誰かが将棋放浪記か何かでやってたような... 結果はまぁわかるよね
@user-kl2wb8wy7z
@user-kl2wb8wy7z 11 месяцев назад
@@Luke_addiction それは知りませんでしたが、大元は大逆転将棋ですかね。 サバンナ高橋さんとでんがんさんは棋力が違うので投了局面からなら良い勝負な気がします。
@user-xi7us1dd3u
@user-xi7us1dd3u 11 месяцев назад
3000なんて終盤でしか見ない数字なので、こんな地獄だとは思いませんでしたw 思ったんですが、評価値を勝率に換算する方法はありますけど、全然当てにならないですよね。継続の手の難しさが原因だと思うので、人間的に手の難しさがどれくらいなのか判断する方法があれば、もっと現実的な勝率を割り出せませんか? でんがんさんならできる!
@totu4039
@totu4039 11 месяцев назад
評価値は過去のデータベースから割り出す値、勝率は将来の予測なので、勝率のほうが格段に難易度が高いと思います。 本当に勝率を予測しようとすれば、指している人の各盤面での指し手を予想しないといけないので、棋力だけでなく残り時間なども加味する必要がある。
@user-my9lq6il5v
@user-my9lq6il5v 10 месяцев назад
将棋の実現可能な局面数考えれば0%〜100%の101通りで勝ちやすさや形勢の全てを表現しきれる訳がないと思います
@user-yi4nf1et7u
@user-yi4nf1et7u 11 месяцев назад
たしかにこれは自称素人に対して文句は無いかな🤔
@user-xo2lv4pt9r
@user-xo2lv4pt9r 11 месяцев назад
でんがん弱いな
@user-zi7cf5kr9b
@user-zi7cf5kr9b 2 месяца назад
11:28 7七金で詰みじゃない??
@user-mn4qk5no6n
@user-mn4qk5no6n 6 дней назад
は?
@user-bz3kl1rn6b
@user-bz3kl1rn6b 6 месяцев назад
🔥竜🔥より🔥二三銀なり🔥ならず銀が🔥🔥正解🔥銀が三四しいて銀なり🔥が正解🔥😂まぁまぁ🔥待たねバア~イ💖🙋竜🔥より🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
@user-rc6ko5fr6b
@user-rc6ko5fr6b 11 месяцев назад
でんがん弱すぎワロス
@user-oe5sf1to2c
@user-oe5sf1to2c 10 месяцев назад
まさか藤井聡太が形勢95どころか99%からの逆転をして8冠達成しちゃうとはね
@user-wu4cq6fc8g
@user-wu4cq6fc8g 7 месяцев назад
まああれは終盤やし駒もぐちゃぐちゃやからな
@gitarokc217
@gitarokc217 11 месяцев назад
藤森先生穴角行かんと
@user-mm8ki1xs8j
@user-mm8ki1xs8j 10 месяцев назад
でんがんが下手すぎる王手すればいいもんじゃないねんな
@user-hs3oy3qk6x
@user-hs3oy3qk6x 11 месяцев назад
端を攻めれないのはまだ視野狭いな〜その攻めが受けられないから高い評価値なのであってやらなかったら意味ないわ
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
端攻めは手筋だし勉強しないと出来ないっしょ 要は勉強不足
@user-hs3oy3qk6x
@user-hs3oy3qk6x 10 месяцев назад
@@asdfasdf-el1ro 将棋で企画するならもっと勉強しろって思ってます 数学だったら途中式9割終わってるのに解けませんでしたって動画じゃん
@asdfasdf-el1ro
@asdfasdf-el1ro 10 месяцев назад
全文同意 藤森先生に失礼過ぎるわな つか2級なら最初の角頭攻め余裕で見えるし絶対2級もないわ
@user-bz3kl1rn6b
@user-bz3kl1rn6b 6 месяцев назад
❤竜🔥より三三銀打ち🔥😂🎉気がつかない🔥時点🎉負け🔥チャンス🎉逃したね🎉🎉🎉竜🔥より🔥🔥🔥🔥笑いすぎ🔥ワハハ🙋🎉待たねバア~イ💖
@user-cw5fu8cq9t
@user-cw5fu8cq9t 11 месяцев назад
8枚落ちのAIと戦ってボロ負けしました。プロとやると「絶対勝てる」という場面であっても勝てないものなんですね・・。
@usKTJJMK
@usKTJJMK 11 месяцев назад
ウォーズ三段くらいでもプロが逆りそうなの局面じゃん😂
Далее
積分が解けないドッキリ
9:27
Просмотров 1,9 млн