あと少し生きていれば歴史が大きく変わっていたであろう武将 

秀次には前野長康はじめ、多くの有能な武将が秀吉から付けられていました。秀吉は彼らも一緒に罰してしまったので、豊臣家の人材的損害は相当大きなものでした。また千利休の処罰の理由も「秀次事件の処置に反対したから」という説があります。口に出さなくても利休と同意見だった者も多かったでしょうから、秀吉への忠誠心はそこでも大きく下がってしまいました。 ちょうど秀次に娘を嫁がせた伊達政宗はギリギリで連座を免れています。当然内心では秀吉への反発心が大きくなったでしょうね。

輝虎は塩分摂りすぎ

あと酒も好きすぎな笑

ですね。 真夏でも火を通して食べる。 秀吉から茶を出されても飲まない。(秀吉が気遣って自ら飲む) 老いても鷹狩りなどで運動する。 写経で心を落ち着かせる。 食事。毒。運動。精神。 実に気配りが出来てて現代人でも尊敬できるレベルです。

たしかに秀長・蜂須賀小六・竹中半兵衛の死は痛い…木下藤吉郎時代からの心の拠り所を失いましたからね。

毛利家って、隆景が存命中は、 隆景が当主のような扱いで 輝元の影が薄くなりがち、、 関ヶ原ではようやく出番じゃ とばかりに総大将を引き受けたものの、気付けば足元に火が付いて 大坂を退去で約束は反古にされ 大減俸、、 大坂の陣では性懲りもなく 豊臣方と内通してましたね(^_^ゞ バレそうになったら内通者の一族を皆殺し、、 結構、身勝手な人、、

お兄さんの隆元も長生きしたら、どうなってたかわからんとおもう

桶狭間での敗北が無かったかもしれませんね もしくは桶狭間の合戦が起こらずそのまま清洲城へ進軍してたかも

太原雪斎が桶狭間まで生きてたら今川が負けることはほぼなかったと思うと、不思議ですな…

北条で言えば、幻庵がそうですね。小田原評定でズルズル籠城することなく、スパッと和議を結んで毛利のように大大名として存続したかも。

武田家の軍師の山本勘助も「今川家は雪斎なくてはならぬ家康」なんて言ったぐらいですからね。

やはり参謀を担っている知恵者が消えると没落していきますね、武田(信繁が討死したのもかなり大きいが)、今川、北条と3大大名がいい例です、豊臣も半兵衛、官兵衛と失い最終的には歴史の渦に散っていきましたね、

存命中に秀長は挑戦出兵に大反対で、秀吉に直接何回も意見しています。 土地が欲しいなら私の領土を返上しますから、皆に分け与えてくださいとまで言っています。 しかし秀吉は聞く耳もっていません。 少なくとも、秀長が生きていても挑戦出兵は行われていますね。

秀次の切腹の無かった。

@@盆暗粕男 利休の切腹も無かったですね

狂気の行いというか「舐められたら○す」を地で行く典型的室町人だったというべきか（落書事件とか見ながら）　黒田官兵衛は吉川広家に「我等事は上様へのふそくもなく候世上ふのあしき殿にて候（我々は特に不満はないが世間では分の悪い→評判悪い殿だよ…）」と愚痴を漏らしてるという　本音とみるか含みと見るか(自分らも不満持ってたのか）

展開次第では秀吉派vs秀長派になったはずでそこで徳川が鍵を握る

どちらも大河ドラマでは高嶋政伸さんの好演が光りました。

秀長の粛清に変わる可能性もある。 秀吉は秀長に不正蓄財の疑いをかけていたし。

武田信繁に関しては、川中島で討ち死にしない場合、問題は義信粛清事件の際に巻き込まれないかですね。上手いこと着地点を見いださせることに成功すれば、史実より武田家の弱体化は避けることが出来たので、少なくとも史実夜ありある程度は武田家が長生きしたと思います。（上手く行けば、織田家に臣従する形で生き延びたかも？） ただ、逆に義信を庇って、逆上した信玄にセットで粛清されたとしたら・・・史実より更に武田家の内情がドロドロになって、信玄の代で内紛発生→武田家自滅と言う可能性もあったんじゃないかと思います。 豊臣秀長に関しては、健在であれば秀次ではなく秀長が後継者候補に選ばれる可能性が高かったと思うので、結局秀次の代わりに粛清された可能性が高いかな。晩年の秀吉の猜疑心は、それこそ身内で有能であれば有るほど、秀頼を亡き者にして取って代わりかねないと警戒したと思います。 真田昌幸の場合、その死が徳川家の警戒心を緩めて信繁が九度山から抜け出すことを成功させた要員にも成ったので、昌幸が健在だったら、下手すりゃ豊臣とこと構える可能性が出た時点で暗殺されるか、それがなくとも警戒が厳重化して、信繁すら大阪城に入れない可能性があったかと。 よしんば、親子で大阪城に入れたとしても、元大名で相応の実績を持っていた他の浪人衆の意見も殆ど入れられなかった点を考えると、あまり大勢には影響なかったと思います。

まさにその通り昌幸が実際に大阪に居たら老人家康箸が震えるどころじゃなくなるわ(笑)大阪の士気も上がるわな。実際昌幸は居なかったが、圧倒的有利な勢力なのに徳川の精鋭が幸村に蹴散らされ2度も自害を覚悟している。

それは無理でしょうね。 長慶の影響があったとはいえ義輝に幕府を運営するだけの能力と責任感や決意があったかといえば疑問です。 実際考えなしの行動により京を追い出された事もありますし幕府の業務をできていませんからね。 というか室町幕府の運営を考えるのあればあそこまで長慶に反抗したのは変ですね。 客観的にみると幕府の仕組みを今までのように多くの有力者で運営していく仕組みではなく将軍家による運営に変えようとしたが失敗したとみるべきでしょう。

歴史好きなら何時間でも語れますね。伊達政宗が筆頭ですかね。ただ生まれた場所の影響もあるから厳しいかも。葦名盛氏相手だと簡単には勝てなかっただろうし。

もう少し早く生まれていればの代表は伊達政宗ですね❗

歴史から学ぶということは、ifをいろいろ考えて見るということだと思うのですね。

@@largehill9736 御意でござる。実相の歴史の意味も、ifの問いから浮き彫りになるかもしれません。

山中鹿之助の代名詞から「悲運の」が取れて、名将として大活躍するでしょうね！

龍造寺だけは滅びるべくして滅びましたね

@オカズさん 信雄は惜しくない

@@sugisinfkk 龍造寺は武将としての器量がない政家じゃなくて、親父の戦国武将としての気質を継いだ家種か家信が継いでたらまた違ってたかもね

確かに。 茶々と秀頼で滅びましたから。

というより秀頼が生まれるのが遅すぎた 北政所の間に子供生まれてたらなってのはある

信長の子の於次秀勝が生きていたら、本能寺後も織田政権が続いていたかもしれませんね。

秀次が関白になる前に秀頼が産まれてたならってのは非常に気になるところ 後はやっぱり秀吉が認知症にならなかったらとか

毛利元就「いやもう隠居させて……」

孝明天皇がもう少し長生きしてたら、安重根が伊藤博文を襲撃しなかったかもしれませんよ？安が伊藤をそうした理由の一つが「伊藤博文が明治維新の際に、自分達に都合のいい明治天皇を擁立する為にその父親の孝明天皇を暗殺した」という噂(伊藤にこの疑惑があるのは事実ですが)を真に受けた、との事なんです。それと、安は一応日韓併合前から日本の皇室を尊敬していた親日派だったんです。

武田信玄と上杉謙信は逆に早期に崩壊することもありうるでしょうね。

そうですね。太原雪斎が生きていれば桶狭間では織田軍は大苦戦し、更に武田信玄の対策をきっちり計画を持って、今川氏は滅亡は無かったどころか尾張と伊勢に勢力を拡大しただろう。

大坂冬の陣前に幸村が大坂入りした時、家康が昌幸かどうかを確かめさせたそうですねｗ 大坂の陣の3年ほど前に亡くなっていますが、それさえも昌幸の謀略（虚報）だったのかと疑ったそうです。

@@TAIRA_TAKAMORI その話はほぼ間違いなく創作ですね、家康自身は昌幸と直接戦ったことはなく必要以上に昌幸を恐れる理由が無いのとそこまで恐れた相手なら助命嘆願があろうと聞き入れなかったでしょうし

@@ブリキカイザー さん さぁ、どうでしょう？ 秀忠は上田でやられています。しかも大坂の陣の時点では秀忠は征夷大将軍であり名目上の総大将でもあります。まだ大阪城が健在のこの時点で秀忠隊が苦戦や敗走でもしようものなら、家康が苦労して立ち上げた幕府が揺らぐかもしれません。 実際、大坂陣中に上杉軍を叱責しようとしたことで、またも秀忠の軍略の乏しさが露呈してしまいます。家康は自身の寿命を考慮しても、秀忠にこれ以上汚点をつけるわけにはいきません。彼の性格上、不安要素は確実に排除したいところでしょうね。 昌幸/幸村の助命嘆願についても家康は拒否できなかったでしょう。功名をたてた信之の嘆願を拒否すれば、今後戦場で徳川のために戦う諸侯は減るでしょう。しかも本多忠勝までが本当に離反してしまったら、戦に勝って争いに負けたことになってしまいます。 それにしても、主君に諫言ができる臣下が存在することは幸せですね。半兵衛・小六・小一郎と助言者を先に失ってしまった秀吉はその点不幸でした。

家康に2度追いやった男、真田昌幸が中心になれば、信頼も知名度も高い、戦では指揮が重要。 昌幸なら勝つために茶々や、側近をうまく騙し誤魔化し、勝ち負け関係なく和平などを行い、歴史が変わったと思う！ 幸村は知名度も低く、戦の経験がなかっため、信頼されなかった、優しすぎたのもあるのではないだろうか。 しかし、幸村も好きです。

コメント欄で語ってないで動画作れば？笑

あまり酒は飲まなかったそうですから、その上での高血圧は重症ですね。

京の薄味料理じゃなくて尾張の濃い味料理が好みだったらしいからそっちからかな？

安国寺恵けい「信長の代か長く続くまい、公家などになり後に高転び仰のけに転ぶ」 …これが本能寺以前に予言されてた文面でしたっけ。

結城秀康は秀吉の養子だった。だから感情的にはそっち寄りだったかも。 でも結城秀康は嫡男の座が当たり前のように弟の秀忠に行ってたり、徳川、松平姓（親族扱い）ももらえてなかったり。仮に尽力しても父に懇願程度だったと思うが。

その前に、平清盛が母親の情に訴えかけた説得に応じず、問答無用で源頼朝を切り捨てていたらどうなるかが興味深いですね。 良くも悪くも、源氏が武家政権として成り立ったのは、源頼朝が武士を貴族化させなかった点がデカイと思うので、彼以外の源氏が平氏を倒しても、武家政権にはならなかった気がします。

信玄は跡目をちゃんと決めていたけど。信勝が跡目で勝頼はあくまで陣代。 勝頼は一度諏訪家を継いでいるし信の字を継いでいない。信玄が長生きしていれば特に問題はない。

上杉は完全にそう。 御館の乱。

義昭がいる以上、武田政権は作れないが三好や細川のような形にはなっていたかもな 問題は義昭の性格がそれを許す事は決してない事だけど

小物出身の秀吉の後ろ盾は、初め（信長存命中）は蜂須賀、後に前田、宇喜多、小早川（毛利）ですね。 ところが代替わり（小六、利家の死）によって豊臣政権中枢から離れていってしまいます。特に「織田家中最強」といわれた柴田家の旧臣をかかえた前田家は軍事的に大きい存在だったでしょう。家康も前田家には簡単に手を出すことができず、却って芳春院に借りをつくってしまいました。

毛利元就は当時としては長生きの75歳まで生きたけどね

隆元（1523年生まれ）元春（1530年生まれ）隆景（1533年生まれ）この三人はそもそも関ヶ原まで生きてって言うのが無理ゲーなのよなぁ。今でこそ60や70まで生きるのが普通になってきてるけどあの時代は60や70まで生きたら十分長寿の部類だし

それをいうと「竹中半兵衛が秀吉より長生きしていたら」も該当ですな。三木の干殺しでの陣没が痛かった。

正直、巷で言われるほど前田利家に豊臣家への忠誠心って在ったのかな？って自分は思いますね。 実際の心情は当人しか判らず、証明するような試料を後世遺すわけもないので、想像に過ぎないですが、利家からすれば秀吉は後輩でありながら圧倒的さを付けた元ライバルですから、よほどの人格者でもない限り、含むものが全く無いということはないかなと。 あと、前田利家が律義者とが義理堅いなんてことは、まずありえないと思います。 根拠は賤ヶ岳における寝返り。かつて信長の勘気を蒙り、あわや切腹という状態だったのを執り成して、浪人時代も何かと面倒を見てくれて、親父殿と慕っていた柴田勝家をアッサリ見捨てる辺り、利家はどちらかと言うと合理主義者なんじゃないかなと思いますね。 その辺考えると、家康と正面切って戦っても得るものがないと判断した時点で、前田家の存続と繁栄を対価に、豊臣政権を家康主導に流れるように裏で協力したんじゃないかなと思います。 ※流石に徳川家が豊臣家を滅ぼすまでの流れは予想できなかったかと

信忠の遺児、岐阜中納言織田秀信が関ヶ原の前哨戦の岐阜城攻防戦の敗戦の折、｢付いてきた家来各々に感状（手柄の覚書)を書くからしばしお待ち下され。｣と、攻め手の軍勢に懇願し、｢世が世なら、いかほどの天下人になったやら。｣と、敵味方涙したと、言われています。 信長にはない｢武将としてのまともな器量｣が、孫子には備わっていたと思いたいです。

@@秋山繁樹 さん 恥ずかしながら初めて知りました。 有難う御座います🙇‍♂️勉強になりました。

@@PS-zf7we 岐阜城内の兵を巧みに配置し、粘り強く戦い続けたものの、いかんせんの寡兵により降伏したとの事。 秀信は家康により高野山に流罪になってすぐに亡くなりますが、｢もしも｣、何年か生きていれば、悪くても江戸幕府の高家に列せられたかもしれませんね。 お誉めに預かり、恐悦至極に存じ奉ります。😉👍🎶🙏

部下に命を狙われているのですから、いつか必ず殺られていたと思います。

以外と茶坊主如きの鉄砲で死にかけてましたからね。時間の問題だったかもですね。

氏郷は千利休の養子、小庵の助命嘆願書を家康と連名で秀吉に出してるから二人の関係はそれほど悪くはなかったと思われます。 家康はケチだから天下人には向いていないと言ったとか、 家康が野心を出して上洛をしようものなら、私が後ろから尻に噛みついてやると言ったとかいう逸話があるからそう思われがちですけどね。

ただ蒲生氏郷があと数年長生きしてたら、歴史が大きく変わっていただろう事は間違いないですね。 氏郷が生きていれば上杉の転封もなかったでしょうから、後の上杉討伐も発生しないだろうし。

@@スッタマン さん ありがとうございます そうかもしれませんね 確かに奥州仕置きでは　氏郷と家康が連絡を取りあって対処したそうですもんね　氏郷の会津92万石で上杉征伐は無くなるでしょうね

蒲生氏郷の場合、実力に加えて「信長の娘婿」という背景がありますからね。そんな彼が前田利家を推す以上、家康は苦しいかもしれません。

氏郷の会津転封は徳川、伊達の連携を遮断する為だと聞いたような。氏郷亡き後は上杉にその役割を任せたとか？いずれにせよ家康は状況に応じて天下取りに向けて動いていたでしょうね。

晩年の元親は信親が死んだショックでだいぶ耄碌してたからなぁ。長宗我部の場合は元親よりも信親の若くしての戦死が悔やまれる

@@ふぉるーさん 晩年の元親は、盛親を当主にするが ために息子たちや一族を相次いで 幽閉、粛清してますね。 盛親は家督を継いで一年程で 関ヶ原を迎え、それで家中を纏めるのは無理がありますよね。 余談ですが、信親と共に戦死した 十河存保は、跡継ぎが居たのに 所領没収され、いたたまれません、、 最後の三好一族だったのに、、

@@おだ彦五郎 そうですね。せめてまともな補佐がいれば……補佐があの久武じゃね…… 十河はどうも世継ぎが認知されていなかったようで（「嫡子千熊丸はまだ秀吉との謁見が済んでいない。自分が死んだら必ず秀吉に謁見させ、家名を存続させるように」と家臣に遺言している）、それが故の所領没収みたいですね。 その嫡子は入ってきた生駒の下で養育されたけど、鼻紙代と称した3000石しか与えられてなかったようです。酷いですね、生駒。秀吉も千熊丸への生駒の扱いに相当ご立腹だったようですよ。 なお、彼の次男？の存英は大坂の陣で長宗我部盛親とともに大阪方として戦い、摂津尼崎で戦死したそうです。父は長宗我部の当主とその長男と肩を並べて戦って、息子は四男と肩を並べて戦う。不思議な縁ですね。

正直時間と資源の無駄遣い。

信長が足利将軍を擁しての天下平定の成功過程を見て、“あの若造にできるなら俺にだって…”と色気を出したのではないでしょうか。“武田幕府”を開く気があったならもっと早くから行動起こしてるでしょう。ましてや、足利家と同じ“源氏”の出自なのですから、血統としては申し分ないですし…。

信濃で最も肥沃な善光寺平を完全確保したかったのでしょうね。個人的には駿河進出を早めるべきだったと思いますが、よほど父親の助言を聞きたくなかったんでしょうｗ

@@TAIRA_TAKAMORI 京都が近くなって海が手に入ってメリット大きい

武田家は本拠地の距離・中世から脱却できていない支配体制など、どう頑張っても中部地方で覇を唱えるくらいが限界かと・・・ そもそも、武田家は最盛期でもせいぜい120万石、信長は尾張・伊勢・美濃・近江を抑えた時点で250万石、更に貨幣経済的には勝負にならないレベルで織田家が圧倒的有利な上に、困ったら朝廷動かすという掟破りが有るので、信玄が多少長生きしても、滅亡までの期間が多少前後する程度しか影響はないと思います。むしろ、信玄没後の最悪とも言える対外関係の中、勝頼はむしろよく持ちこたえたほうかと。

信長は最終的に大坂を居城とする腹積もりだったという説がありますし、秀吉のやったのは信長の亜流だったとも言われています。新し物好きである上に、目先鋭く物流に関して理解のある信長が天下統一したら、海外交易が盛んになって、経済的により発展してたかもしれませんね。

前田vs徳川なら福島正則以下の秀吉子飼い大名が徳川方に付くことは無く、小山評定で多くの武将が帰ってしまったでしょう。

@@TAIRA_TAKAMORI そうなれば家康の出る幕もなく前田利家が征夷大将軍になり金沢が幕府になったかなぁ。

@@hirataz3 さん ごめんなさい。↑ではああ書きましたが良く考えると、利家存命なら福島達が「三成襲撃未遂事件」を起こさなかっただろうし、三成が佐和山に蟄居することもなかった。上杉征伐も行われなかった（即ち「小山評定」も起こらない）から、新領国経営が軌道に乗った景勝は再度大阪に戻るから謀反の嫌疑も晴れ、家康に口実を与えることもなかった。つまり関ケ原戦はおこらなかったでしょう。 とはいえ利家も不老不死ではありませんから、あとは利家が存命中に三成派と福島派がどう和解できるかがカギですね。 利家の前田家は「源」ではなく「菅原」を本姓にしていますから、征夷大将軍就任は難しいかもしれません。菅原道真に倣って「右大臣」にはなれそうです（信長も存命中は「右大臣」でしたね）。また、利家が天下の実権を握るか？といえば、自身は秀頼の後見人であり、もしそんなことをしたらおまつ様（北政所と仲良し）に離縁されるので、あくまで秀頼を補佐し続けるでしょう。 上記のように「利家存命なら関ケ原戦が起こらないだろう」というのが私の予想ですが、そうすると第二次上田合戦もおきないので、残念ではありますｗ

たしかに同属家臣の少なさと木下藤吉郎時代の有力家臣が少なかったのは弱点やった。有名な蜂須賀小六や竹中半兵衛が秀長より先に亡くなってましたね。

謙信が19年長生きしてれば北陸や飛騨は上杉領と化して柴田勝家や前田利家の出番はなくなる。後の憂いも途絶えて後北条との戦いになり版図はもっと広がったと思う。

「あと３年遅れていれば」なら関が原は起きても家康の征夷大将軍は阻止できたかも。 加藤清正・浅野長政もあと３年長生きしてたら大阪の陣は止めれて豊臣家は生き残ったかもしんない。

川中島4thがなければ信繁のほか山本勘助も生きてたと思う。この両者が他国の知略を見抜いてもっと武田家有利にことが進んでたんやないかな、もっとも謙信との戦いが増えて国力が疲弊した可能性もあるが。